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定期【天然石 / 礦物 / 寶石研討會】
嗨這裡是雞雞,歡迎在此探討有關天然石的問題~
注意:噗主是麻瓜,不會能量方面的東西

請先參閱常見問題
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來當薪水小偷
juice2382
第一次準時趕上雞雞噗!(朝拜
lemon7816
https://images.plurk.com/43DRyisG7DO223S4bUMtan.png https://images.plurk.com/7pSfIuYLkxueEpBl6ayDQI.png https://images.plurk.com/URazF7mTZE3YVJqa9z0yU.png
請教雞雞最近好像常常出現的這個.綠鋰雲母到底是真的有此礦?還是染色的呢?? 有查過鋰雲母大多是紫色黃色白色都算正常的,但這個綠色是~~?
mochi9869
路過發現追蹤噗主已久第一次跟噗!
nori2269
青金石染色有沒有簡單不必上儀器的檢驗方式
juice2382
想請問噗主有看過造假的綠磷灰石嗎?
cola4948
想請問天然的黑蛋白石手串是長得什麼樣的🤔?
(前幾天網路看到原來有黑蛋白手串,但我不知道怎麼樣的樣子才是天然的...
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nori2269: 可以看有沒有明顯的裂縫,染料會順著紋路走,沒有的話就是用去光水拭擦表面,染過的話顏色會掉
vodka2826
想問噗主對台灣產地的石頭有沒有相關推薦的網站或書籍可以參閱
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juice2382: 沒有很明白意思,別的礦石冒充還是單純的加工?坊間誤稱的應該不少,加工就肯定有吧,磷灰石都很脆弱的
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cola4948: 黑蛋白做手串的應該都是非洲水蛋白,有煙燻過的也有沒加工過的,深色底色就能叫黑蛋白石,這兩顆就是煙燻的
https://images.plurk.com/2hsZoT8mc3tlqAsazvk6YK.jpg
用黃光背光照出黑色區塊/顯示深紅色的話大多都是燻的
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vodka2826: 對不起沒有很熟悉台灣地區,要請其他旅人幫忙了
juice2382
對耶也有誤稱的可能性、因為賣家賣了綠磷灰給我但長得跟我之前買的其他綠磷灰完全不一樣,才想問問看綠磷灰有沒有造假的可能、謝謝噗主!
crane6989
vodka2826: 台灣的話可以參考 台灣地質知識服務網>礦物分類
vodka2826
crane6989: 謝謝旅人!!
lemon7816
ಠ_ಠ: 感謝回復!!
libra8403
現在市場上還有糖化的黑蛋白石流通嗎?
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libra8403: 有啊?還沒被淘汰耶,煙燻只是用在非洲水蛋白比較多,因為比較多孔
vodka2826
想問阿拉善到底是什麼成分的石頭,感覺很謎
libra8403
這麼老的技術竟然還有,辨識方式還是只有放大看嗎?
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libra8403: 管用就一直用囉,是的~
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vodka2826: 阿拉善是個地方名稱,好像就是瑪瑙或者碧玉類
jujube1225
想問雞雞!怎麼分辨綠色瑪瑙的真假⋯⋯最近在找,但綠瑪瑙是不是很稀有?甚至根本沒有綠瑪瑙⋯⋯
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jujube1225: 綠玉髓嗎? 有些綠色玉髓照光看到條紋就知道是瑪瑙染色而成了。
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如果你是指綠色白色條紋的瑪瑙,都是染的吧。要不就是綠色條紋方解石(商稱綠色縞瑪瑙)
jujube1225
ಠ_ಠ: 謝謝解釋 看來都是染的!
prawn4409
澳洲玉(澳洲綠玉髓)呢?這個應該有天然色吧@@
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prawn4409: 綠玉髓當然有天然!不過照燈看到條紋就是染過色的瑪瑙,剛剛沒搞懂問的是什麼
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有條紋的就不是玉髓而是瑪瑙,那些就都是染色的
prawn4409
哈哈...因為看到 jujube1225 直接解讀成「都是染的」讓我很錯愕
所以想確認一下,感謝雞雞解答~
bunny7665
所以沒有天然的綠瑪瑙?
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bunny7665: 沒有
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綠色玉髓也有分鎳致色還是鉻致色的喔
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https://images.plurk.com/11ju3l83eAAjZHU8vtQVNI.jpg
這種就是用詞不當啦,瑪瑙的確是玉髓的一種,但有共識地分類為有條紋的就叫瑪瑙
soda8823
不太好看的那種綠櫻花瑪瑙也是染的嗎
prince126
我想可能是很初級的問題,但實在很好奇。
想請問所謂的漢白玉是什麼?
看到有人說是水晶?!
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soda8823: 第一次聽綠色的櫻花瑪瑙
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prince126: 大理石
tea6762
請問月光石曬完月亮真的會變亮嗎?就跟一些水晶曬太陽真的也會變亮嗎?一直覺得是心理作用
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tea6762: 不會
salt5400
https://images.plurk.com/3l4BP3BWuz1ox0bTZZNmtX.png

樓上應該是說像這樣子的櫻花瑪瑙
mochi174
因為綠的很自然而從來沒懷疑過真偽
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salt5400: 看起來就是有包含物的綠玉髓(鎳致色)
puppy4093
想請問Andamooka Opal都是糖化過的嗎?
lime1754
請教合成是石頭的合成還是塑膠的合成比較多呢?
caviar7999
https://images.plurk.com/1BUP11J3TnBVNLX2ycImbF.jpg https://images.plurk.com/33DbokdEEDYUJFKgnc1H7R.jpg
想請問這是什麼石頭?謝謝~
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puppy4093: 據我所知andamooka是地方名(?
這個礦場多出產淡色的蛋白石,所以要是深色/黑背景的礫背或者珍貴蛋白石,大機會是糖化加工過
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lime1754: 合成的意思你是指拼合/拼貼嗎?什麼材料都可以拼貼,但塑料比較少,仿半寶石的用上各種天然石和玻璃的情況比較多。塑料通常是用來仿有機寶石
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caviar7999: 切割寶石光看照片的話沒辦法判斷呢對不起
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這邊螢幕看顏色蠻像倫敦藍的托帕石就是啦,不過只憑照片猜測是不專業的行為~ 什麼都有可能呢,需要儀器起碼放大鏡拿在手中鑑別!
lime1754
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/4PhhBleK97kRVZAY4i14YY.jpg https://images.plurk.com/3maDWYxKeVdyMPRbtAZb7c.jpg
像這種的,我記得有熟人告訴我這是鉛水晶之類的,但它標題說是貓眼石
hotdog6380
https://images.plurk.com/1dCdOk4cETUOKiIN4CQkSR.png https://images.plurk.com/1TyKtuNrokfKhbO7u3EjU3.png https://images.plurk.com/9d8uGQXqAc0r0MRaw1PO3.png
最近入手了一顆一顆很有趣的錳鋁榴石,打光抓角度會有彩光,且不像是內裂造成的。

有點好奇這現象,想問噗主知道裡面亮亮的是什麼嗎?(產地巴基斯坦)
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lime1754: 人造/人工材料嗎
鉛水晶和能顯示出貓眼效果的材質都是二氧化矽(又稱玻璃)
@shizax - 【天然石 / 礦物 / 寶石科普】 《變形蟲人造玻璃》 天然的曜石、衝擊玻璃類已經很...
lime1754
ಠ_ಠ: 所以也是石頭的一種,名字跟本體無關?
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hotdog6380: 我知道鈣鐵榴石的彩暈是因為接近晶面的結構出現薄膜干涉和散射現象(有點像拉長石和貝母),錳鋁榴石第一次聽說耶好有趣 (woot) 等下來做做資料收集
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lime1754: 是人造材料
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嗯?等一下 https://images.plurk.com/4ILg1gQoLFm6U9lrgEqeq7.jpg
剛才在看圈起來的位置,會反射虹暈的地方其實是箭頭指向的嗎?(rofl) 噗主應該是太累該睡覺了哈哈哈,明天起來再看看。
mochi174
https://images.plurk.com/78FZkPhKTtEwuG7YqY8X9D.jpg (中間多面體剛好形成一個十字花紋,可惜背面沒有)
mochi174
只有礦物表面放在手機燈源上有紅豔的顏色,中心可惜都是不透的QQ 像這樣表面粗糙的紋路,算是他的生長紋嗎?有什麼方法要才能判斷原礦(含母岩)上的礦物原礦是沒被打磨過的?

抱歉雞大問題...很基本又瑣碎
melon757
想問問關於寶石的變色定義,因為手上有顆藍柱石,在室內燈光時是偏灰藍色,但在太陽光下會變成薄荷綠。但我從沒看過任何有關「變色藍柱石」的稱呼
dragon3320
hotdog6380: 有暈彩的石榴石...最有名的應該是日本奈良產的彩虹石榴石(Rainbow Garnet),但好像大多是鈣鐵榴石(Andradite)
hotdog6380
ಠ_ಠ:
!!原來是這樣,先謝謝&期待噗主的研究,之後我也會去賣家店裡研究店裡其他顆的XDD

補充一下這顆的詳細產地好了,是Spessartine Shigar Valley, Gilgit Batista, Pakistan

哈哈我好奇的是指箭頭的方向的地方(rofl)
(圈起來的彩虹光應該是打光到塑膠標本盒在作怪)

這批其他顆表面的菱面邊邊有階梯狀的凹陷,但我手上這顆外層完全沒有凹陷的狀態(↓網路上的圖)
https://images.plurk.com/1H789f7cIS76f4oCKxiZlv.png
hotdog6380
啊、打字漏字orz 訂正一下

Spessartine Shigar Valley, Gilgit -Baltistan, Pakistan
dragon3320
喔喔喔喔我沒看到箭頭www
hotdog6380
dragon3320:
嗯嗯!做比對時我也有研究它,日本奈良縣的鈣鐵榴石真的很有趣v v

但兩種給亮彩的的情況差有點多,我因此陷入死胡同了(艸)
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mochi174: 你這顆 spessartine 是典型的鳶形二十四面體,長得非常完整和完美喔。以這顆晶體的情況來說,你所指的「背面」反而是沒有母岩的部分,石榴石晶體本來光澤就很高,而「粗糙紋路」反而是連接母岩的晶面(巴基斯坦多是鈉長石)。「十字花紋」是鳶形二十四面體的幾個晶面中間的部分成長的特別快所以會「多了」一個晶面。

生長紋都有規律性,和方向性,順著晶面晶軸排列。旅人附上的參考照片的「階梯」是雙晶/攣晶。spessartine 比較會出現這種凹進去的「階梯」蝕刻 https://images.plurk.com/26uzkH8ILwyadKs2VRIfHa.jpg
這種是環境造成的晶體溶蝕(天然,聽說也可以後天加工製造?)

有母岩的基本上都不會去打磨,怎樣判斷就是多看自然晶體長怎麼樣,和該晶體成長紋出現概率高不高
banana2286
請問苔蘚藍晶石是天然的嗎?還有苔蘚海藍寶石?
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banana2286: 可以附上圖嗎?謝謝~
banana2286
https://images.plurk.com/3VhgSKUL6FGeL4XwkIL8hg.jpg https://images.plurk.com/2t2qTvhz0p6LqOZdGaDNof.jpg https://images.plurk.com/6wxHhtabS1UH1Fv6tyHOFI.jpg
苔蘚藍晶石
https://images.plurk.com/3NvPAXit7sy7aD7aHIsKuM.jpg https://images.plurk.com/y2YgNQwt4uHS9MsSvSpgC.jpg https://images.plurk.com/19fU7SkGyTKbGe4hrlbMEM.jpg
苔蘚海藍寶石
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banana2286: 這...就是石頭內含很多包裹體,像發霉一樣所以叫苔蘚吧哈哈這些商稱真厲害
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都是他們品種常見的內含物,也沒什麼必要特意加工成這樣,天然的~
mochi174
ಠ_ಠ: 原來這顆spessartine不是只有十二面體而已難怪怎麼數都大於十二還會數到花掉。雞雞的意思是像這樣嗎?
mochi174
https://images.plurk.com/5FyFD2r2YV5h57Uq84W2Tp.png 像這樣整顆幾乎通通被包裹起來?
mochi174
https://images.plurk.com/4j75iEuQQt0MI3C58BJXTc.jpg https://images.plurk.com/x999sQJHjBInuNyHTDWS5.jpg (現在推測第二張的小缺角是撞出來的破裂面,第一張會反光的那小塊菱形才是長在母岩上的地基面(?)
mochi174
ಠ_ಠ: 謝謝雞雞清晰易懂的解說,太感謝了,原來手上挑到一顆很不平凡的石榴結晶!!鳶形24面體好酷!
ಠ_ಠ
mochi174: https://images.plurk.com/3PWKEGx4xmmSosCR8k4ZHr.jpg
晶體的副面這樣形容不知道有沒有比較容易理解
https://images.plurk.com/CdJuveNs9PKoLgNNutnZO.jpg
這個網站之前也有推薦過,有各種晶體的常見生長型態
Crystal Shapes
mochi174
ಠ_ಠ: 謝謝雞雞分享!!好多晶體的形狀!!
hotdog6380
把手邊有的個產地石榴都找出來研究了一輪,目前有不明光彩現象的,全數集中在巴基斯坦。

附圖是不同 Pocket、同產地與雲母共生的錳鋁榴石:
https://images.plurk.com/4Gurf5YJcUQM7Chcuimdfv.jpg

(晶體不超過5mm拍攝不易)
hotdog6380
以下是商家所進的同一批標本,經同意拍攝:
【第一顆】
https://images.plurk.com/11ou2ZOnfpidxDrHdd9L6H.jpg https://images.plurk.com/3BQuFjVVyKarPMBMNR6PkQ.jpg https://images.plurk.com/5h6UQNytSWcliExWLqxoou.jpg

【第二顆】
https://images.plurk.com/72PTwh6WkRVr82S0wIMm4U.jpg https://images.plurk.com/6DdNBBJrlscgerpctpbDgq.jpg
hotdog6380
跟朋友討論的出兩個方向,但我們手邊都沒有鑑定級的設備,只是依照經驗推測。

一、不知名包裹體。
二、晶型成長造成的缺陷。
ಠ_ಠ
hotdog6380: 謝謝辛苦拍的照片!之前只靠少量照片真的看不清楚想表達什麼....
礦標絕大部分時候只需要肉眼和放大鏡,用10倍放大鏡就可以看到裡面的情況而推敲那是什麼了。看完這些照片我推敲內含物是板層狀、跟晶面平衡、只能某個角度看到 —— graining(鑽石也常見)生長時因環境的變化,或者晶體缺陷而成;又或者是 polysynthetic twinning 聚片雙晶(剛玉常見),彩暈應該是光的衍射
https://images.plurk.com/vq1StQh7VHTDh1TaVeUyO.jpg
hotdog6380
ಠ_ಠ:
原來如此! 原來還有這兩種現象,謝謝噗主!

有有! 我們有拿光照放大鏡觀察,
不到 5mm 的那顆除了表層的光亮之外看不出有包到其他的共生礦。

比較大顆的有包到片狀雲母,但它跟光照紋路離的有點遠:
https://images.plurk.com/i9ICWZg1GDPO1SSLbORxA.jpg

這邊會再去研究一下 graining 和 polysynthetic twinning 資料,再次謝謝噗主的解答!
ಠ_ಠ
hotdog6380: 後者的雙晶其實也不應該會出現在石榴石中...不過前者也很少會長到能衍射入射光呢
ಠ_ಠ
說起石榴石,噗主收到一顆坦桑尼亞變色石榴石(綠變紅),客人的爸爸七十年代在坦桑尼亞從事礦場開採,直到被國有化後,回國沒多久就飛行事故過逝了。這顆還附屬當時的鑑定證書,不過實在太偏門,顏色還因為烏桑巴拉效應而偏棕色,賣了兩個月開拍都沒有人有興趣,很可惜!
https://images.plurk.com/7zycDcyrII15FiPfs7J2Ne.jpg https://images.plurk.com/pBQeZHD2Q7r8O64dEB8QP.jpg
ಠ_ಠ
收藏家應該也偏好裸石吧...估計沒有人想花大錢戴顆「鴨屎綠色」的石頭在手指上
hotdog6380
ಠ_ಠ:
那、那真的是很奇妙的現象' '!
(不太確定是不是產地地質環境限定的緣故)

我手上還有一顆鈣鋁榴石也有一樣的現象,但它太難拍就放棄了(有跟雲母共生,晶體邊緣沒有堆疊的三角邊際線)
hotdog6380
!! 打光會變色的石榴石好有趣,第一次看到
mole5417
好多石榴石的討論真棒~想問問刻面的紅石榴石有哪些仿品?有沒有簡易區分的方法呢?
ಠ_ಠ
mole5417: 要說其實所有寶石都會有仿冒品,一般消費者要向有信譽的商家購買,出錯機率就會大大減低⋯⋯!

紅色石榴石是指 pyrope - almandine 系列嗎,個人熱衷用分光鏡,一招就能分辨。要不然最顯眼的就是光澤、立方晶系結構、顏色和包裹體吧。經驗告訴我中古品或「捷克波希米亞石榴石」的飾品最常見紅色玻璃...不過都很容易看出來
mole5417
ಠ_ಠ: 買了一顆紅石榴石用家裡有的電子秤算了下密度是3.5左右應該可以排除是玻璃?但好像比預期的3.8-4.0低了點有可能是秤不夠精準..(只到0.1g),網路上看到可以拿強磁鐵吸,結果真的可以吸得動,不知道磁鐵這方法是可行的嗎?
mole5417
ಠ_ಠ: 然後想說比紅石榴石便宜的仿品應該只剩下玻璃了吧XD
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mole5417: 的確沒有必要仿冒,但不排除有些看到紅色就標示為石榴石的商家....(不忍說部門裡就有一個這樣的人,怎麼可能還這行做了二十多年
ಠ_ಠ
mole5417: https://images.plurk.com/2TxAeePKanAr1wKHYsf4QF.png N52磁鐵吸得到的只能分辨是石榴石家族,還是需要其他測試去判別品種
mole5417
ಠ_ಠ: 已經很滿足了XD至於到底是pyrope 還是 almandine可能需要用到儀器了吧
ಠ_ಠ
自己比較少用上SG測試,因為只能是參考,不能是診斷性測試呢
如果不能完全吸起來,有一點磁性,加上SG結果3.5有可能是尖晶呢
mole5417
ಠ_ಠ: 尖晶如果有6點多克拉還賣石榴石的價我還真是賺翻ㄟXDD
ಠ_ಠ
呃尖晶有人工的啊...
mole5417
ಠ_ಠ: 可惡沒想到有合成尖晶 感謝
panda9961
請問噗主聽過紫色銅礦綠松石嗎?
https://images.plurk.com/78Csi1smmMzHm6Td5YeRpy.png

自己搜尋只看到是加工自然石,但再深入就查不到資料了...
先謝謝噗主了!

想說來問問看噗主 https://images.plurk.com/3pJcCwJoQDOrTyeLco99m8.jpg
ಠ_ಠ
panda9961: 第一次聽說呢...看了一下 kingman 礦場網站上的「紫色綠松石」就不難發現是染色碎片(這種深粉紅是很常見的染料顏色),加金屬顏色的樹脂壓制而成。可以說是將牛肉碎漢堡排當神戶牛排那樣賣,再起個模凌兩可的名字擾亂視線——神崎牛排,這樣。
是拼貼石呢
ಠ_ಠ
Pressed Composite Bricks — Shop — Kingman Turquoise ...
他們還有賣拼貼磚喔,感覺做室內裝潢還蠻漂亮的
panda9961
@ಠ_ಠ: 組合肉的比喻超讚www
是漂亮的合成品呢XDDDD
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