ಠ_ಠ
記錄一下跟支持免術換證人的對話 可能會有點歧視跨性別(?不過都是針對不願意做手術切割男性特徵的
盡量不要打斷可以打斷了,但是提出疑問還是可以模擬一下支持者的口吻
brandy1950
好的 請開始你的幻想
pie4923
你用拍手笑表符是在歧視嗎?
ಠ_ಠ
brandy1950: 好哦,不過不是幻想啦,都是這幾天跟支持者對談聊起來的
ಠ_ಠ
pie4923: 好哦,那我換個,但是跨女就是一個歧視稱呼就對了
chili4887
你不知道逗點多出來那一撇戳到了多少人的痛處嗎?建議改成句點!
ಠ_ಠ
chili4887: 你有學到精髓,你可以成為一個真正的跨女
ಠ_ಠ
結果是我被洗禮ㄇ
pie4923
我以為考試已經開始了抱歉
ಠ_ಠ
pie4923: 是我不太確定這是噗浪生態還是跨女生態
ಠ_ಠ
跨女有什麼處境可以凌駕在女性之上?
「你們的不諒解跟不接納就是他們的恐懼
靠腰生理女性可以用言語讓跨女感受到危險啦
ಠ_ಠ
「你們怎麼可以用單純生物判斷他是男是女,你把那些雙性人放在哪裡?用你的判斷只會加深社會對女性的刻板印象,只會造成女性跟跨性別的雙輸而已」
女性沒有ㄐㄐ
ಠ_ಠ
免術換證一個人靠這個鑽漏洞就是一位女性受到傷害。
「這個漏洞機率有多小你知道嗎?你以為這樣就會保障到女性基本權利嗎?」
讓我們跟受害者說謝謝妳犧牲成全我們免術換證
ಠ_ಠ
「一直消費跨女的生殖器不會覺得奇怪嗎?」
我比較好奇為什麼這種人可以被當成女性?
「長期對自己的身體和心理認同不服的結果,不然就不會自己認為是女性了」
女性沒有ㄐㄐ
ಠ_ಠ
「跨女並不會因為有男性特徵走夜路就減少恐懼」
生理女性連ㄐㄐ都沒有還要承受所有的害怕還被要求接納
ಠ_ಠ
「跨性別一定承受很多壓力,支持免術換證,我不用擔心你們女性會受到傷害的假設性問題,我比較擔心跨性別被你們無知造成傷害 」
女性承受壓力都是應該的,現在還要接受免術換證,對跨性別的不諒解傷害大於女性可能受到的傷害
ಠ_ಠ
「要求免術換證的人難道你們要承擔金錢跟身體狀況嗎,不然就閉嘴」
靠腰難道是女性要承擔嗎
bison6516
ಠ_ಠ: 通常要別人付手術費的,也沒多想真的去動手術啦。
他們那麼珍愛陰莖,怎麼捨得切🐔🐔?
ಠ_ಠ
「女性廁所或女性專用空間本來就不會專門檢查身分證,都是用性別氣質表現有無符合刻板印象來決定她是不是女性,沒有手術不代表生理就是男性,還有荷爾蒙可以改變體態」
有ㄐㄐ不代表他是男性,自我認同是男性才是男性 不是看起來像女性的男性就可以看起來像男性的就不行。是有ㄐㄐ的都不行
ಠ_ಠ
「因為無法換身份証性別欄位你知道 求職遇到多少困難嗎?你知道動手術的金錢跟風險嗎?不動手術大家就一直把我們(跨女)當男性看的歧視嗎?為什麼因為有男性器官就當我們是男性呢? 」
所有風險都是女性要承擔 ,而且還不能把有ㄐㄐ的當成男性
ಠ_ಠ
大概這樣,本來以為很多結果發現支持者好像都在跳針一樣的話
beer5863
「你支持同婚怎麼可以不支持跨性別!你雙標!」
「現代醫學都有七千種性別了,不要還卡在八零年代只有XY染色體的舊科學裡」
beer5863
「一個人的本質不會因為他有🐔而變得危險,是那些罪犯本來就會犯罪。就算是有陰道的女性也會性侵,你為什麼不會害怕女同呢?」
ಠ_ಠ
beer5863: 「你們這樣跟反對同婚的人差在哪里」
「怎麼可以因為他有男性特徵就輕易歸類為男性」
beer5863
「純女性空間又不等同於安全空間」
「跨性別這詞歧視滿滿,因為他們根本不是由一個性別去別的性別,而是把自己本來該有的性別”還原”而已,你們提的社會案件或裸露的當事人有誰真正去查核他們的身份?去確定他們是否是真的跨性別?」(我現在才發現那個性別不明關懷協會這次居然抓TS來坦免術換證)
snake3166
ಠ_ಠ: 跟他們對話真的好累 https://images.plurk.com/4g9zyW6O1pIk3iBWccDSDB.jpg
taco718
想練習這個
「你們怎麼可以用單純生物判斷他是男是女,你把那些雙性人放在哪裡?用你的判斷只會加深社會對女性的刻板印象,只會造成女性跟跨性別的雙輸而已」
但按照現行跨運搞出來的規則,女性還是輸。既然都會輸,那不如多拉一個墊背。肖想要女性犧牲來成全跨性,哩呷賽啦!! X-(
ಠ_ಠ
beer5863: 純生理女性空間就是應該看不到ㄐㄐ(尖叫
至於偷拍是犯法本來就該死
難道社會案件那根ㄐㄐ都是假的跟跨女身上的構造不一樣?都是你我眼睛業障重
ಠ_ಠ
snake3166: 一直跳針要生理女性無視男性特徵不然就是不尊重超累的,反駁到現在還是沒有任何支持的人可以讓我覺得這個法案是好的
ಠ_ಠ
taco718: 突然覺得我們怎麼可以輕易就覺得有男性特徵的人是男性呢?或許他在這個社會上才是女性只是社會定義是男性,而沒有ㄐㄐ的或許才是男性,所以有ㄐㄐ的跨女就應該跟有ㄐㄐ但是不知道自己是女性的人放在一起
ಠ_ಠ
「要怎麼才能讓生理女性跟跨女在同一個空間感到安心配套措施」
沒有!有ㄐㄐ就是威脅,沒有什麼可以共存,沒有 !
bison6516
「你支持同婚怎麼可以不支持跨性別!你雙標!」
你喜歡吃飯怎麼不喜歡吃麵,你雙標!

「現代醫學都有七千種性別了,不要還卡在八零年代只有XY染色體的舊科學裡」
施主,既然都有7千種性別了,那就別把自己的GG硬塞在舊科學的XX染、女性性別中了!
ಠ_ಠ
「跨女用男性空間會不會讓男性歧視,跨女會不會感到害怕,這些難道就不用像女性的恐懼一樣被看見嗎」
所以跟生理女性擠空間幹啥?
beer5863
「你們不要只看個案,會上新聞的都是很突出的個案,還有更多安份守法的跨性別是無害無辜被新聞污名化的!不能因為那些不知道是不是真的跨性別的個案去縮限無辜者的權益」
ಠ_ಠ
beer5863: 「所有遇到事情的女性都是運氣不好也不能說跟跨性別有關係阿,你怎麼能確定犯罪者一定是跨性別?」
我不能確定他是不是跨性別,但是我能確定他跟不願意動手術的跨女一樣有ㄐㄐ
ಠ_ಠ
「難道跨女永遠就是男性不能成為女性?」
對,如果你不願意移除男性特徵的話(累
ಠ_ಠ
「難道身體不能動手術的跨女一輩子都活該要被當男性嗎?」
對,難道女性活該是女性還要承受跨女的男性特徵還有可能後續會造成的危害嗎((累
ಠ_ಠ
「你們這群反對的人對話雖然不到完全歧視,但是也很像了啦」
對,我就是不接受女性空間有男性特徵出現(好累
ಠ_ಠ
我好像被支持者封鎖了
性別的友善包容不是用在本來就比較弱勢的妥協上,為什麼不去跟男性吵
ಠ_ಠ
「我支持免術換證,幹嘛要犧牲少數人的日常來換取想像中的安全?難道我不怕小孩或是女性受到傷害嗎?我怕阿,但我還是覺得不應該剝奪跨性別的自由認同」
靠腰不是你在承擔阿
ಠ_ಠ
不是,這群人是哪裡搞不懂光男性特徵就有可能會對女性造成威脅跟跨性別有什麼關系,就要說女性歧視跟杞人憂天,越吵越生氣欸
mussel2112
https://images.plurk.com/127AM4x6yPZGxsS8FIh9ZM.jpg
mussel2112
看了就想打爛他們的嘴
cod4238
你這麼喜歡自己的ㄐㄐ的話幹嘛要當女生??
ಠ_ಠ
mussel2112: 「你怎麼可以因為你充滿恐懼就這樣歧視跨女,你有理解跨女的難處不能彼此尊重嗎?為什麼只針對跨女還要污名化這個名字?」
ಠ_ಠ
cod4238: 「你以為我們想要這副身體嗎,你們就剛好生對性別,難道你們不能體諒有些人不能動手術也想當女性的痛苦嗎?」
beer5863
辛苦了還要跟他們對話⋯⋯希望你沒被當成假帳號⋯⋯
ಠ_ಠ
beer5863: 喔,沒有阿你不知道反對的都是假帳號都是恐同 你們都不知道跨女的苦難,不願意讓跨女享受人權
mussel2112
「你怎麼可以因為你充滿恐懼就這樣歧視跨女,你有理解跨女的難處不能彼此尊重嗎?為什麼只針對跨女還要污名化這個名字?」
生理女不希望女性空間出現ㄐㄐ的難處,跨女就不能彼此尊重嗎!
「女性」這個性別塞不下有ㄐㄐ的型態,麻煩去爭取成立第三性別,不要來硬擠!
ಠ_ಠ
「難道我生理男性真的找不到廁所跑去女廁上就是犯法嗎」
沒犯法,但是乖,去旁邊坐下原來某些人是要靠法律才能約束的人
ಠ_ಠ
mussel2112: 「你怎麼能認為我這是ㄐㄐ,我是女性只是剛好有男性特徵而已,為什麼不把我們歸類成女性,我也很害怕生理男性阿,你這是歧視要尊重我」
增加上下引號代表不是我講的
taco718
「跨女用男性空間會不會讓男性歧視,跨女會不會感到害怕,這些難道就不用像女性的恐懼一樣被看見嗎」
原本就是有看見你們的恐懼跟困境才體諒你們讓你們進來,但你們得寸進尺到逼迫他人吃下你們丟包的外部成本,我以後在女性空間看到你們會直接流露看到變態的神情
事到如今拿擔心被其他陰莖人歧視出來也太好笑,難道就沒想過我們子宮人可能本來就歧視你們所有的陰莖人,只是放在心裡不讓你們你們這些陰莖人有知的權利嗎?
snake3166
提醒大家:安全本來就是立法與執政者的責任,也是社會每個人的責任;性別友善空間更應該積極要求立法者與執政者推動與配套。

怎麼全是反過來要求因為各種考量無法手術的跨性別者理所當然要自己犧牲權益呢?大家又怎麼能要求別人犧牲權益要求得這麼理直氣壯?
(噁男要求女性犧牲權益倒是很理直氣壯)

……我不會把字體變粗…
ಠ_ಠ
taco718: 這是我提問支持者幹麻不去男性空間就好了反正有沒有ㄐㄐ不是都沒差?你本身就有男性器官幹嘛要害怕男性器官 (?結果就是他們的害怕才是害怕,女性的害怕就是就是歧視這樣
taco718
「你以為我們想要這副身體嗎,你們就剛好生對性別,難道你們不能體諒有些人不能動手術也想當女性的痛苦嗎?」
果然出現了,怎麼就覺得會有女性就很想要固定每個月都要讓自己經痛到無法起身的身體,也不是只要實施醫療行為就能獲得改善,難不成是覺得我們一生買生理期用品的錢、婦科疾病的處理、懷孕生產的風險會低於你們動手術的成本嗎
我才想問看起來如此有同理心的留言者,能不能體諒有些人不論吃多少藥也註定無法跟大部分人一樣的痛苦嗎?是以為有的人會很想要得了精神疾病跟心臟疾病的身體嗎?我才要說這群巨嬰就剛好生對身體哩
taco718
ಠ_ಠ: 笑死 所以他們害怕的就被人審視跟不被接納而已
但我們要怕有腦袋不正常的人混進來犯罪
ಠ_ಠ
snake3166: 你就要加粗的兩側加**就會變粗了,性別友善本來就是要大家多付出一點,而不是全要擠到生理女性只要女性犧牲妥協好不好
beer5863
taco718: 「怎麼就覺得會有女性就很想要固定每個月都要讓自己經痛到無法起身的身體,也不是只要實施醫療行為就能獲得改善,難不成是覺得我們一生買生理期用品的錢、婦科疾病的處理、懷孕生產的風險會低於你們動手術的成本嗎」
你這麼說會被挺跨的回說「你也沒多順,為什麼不能將心比心?」不然就是被截圖回去他們板上靠北說「這人在炫耀」
mussel2112
「你怎麼能認為我這是ㄐㄐ,我是女性只是剛好有男性特徵而已,為什麼不把我們歸類成女性,我也很害怕生理男性阿,你這是歧視要尊重我」

男性特徵不是ㄐㄐ是什麼?

在女性空間看到擁有男性特徵的人,女性也會害怕啊!你的害怕就是害怕,女性的害怕就是”你們都要尊重我不可以歧視”?

還是說你覺得為了讓你不害怕,犧牲廣大女性來配合你是應該的?你這麼厲害怎麼不去自己創造一個新世界呢
ಠ_ಠ
「硬逼別人動變性手術才能換證的條件太嚴苛,你們是不是把有男性特徵 的跨女都當成預備犯案者,這樣很不符合比例原則 」
不是,我們把所有有男性特徵會故意跑去女性空間的都當作潛在犯,而且有一個就該死,不是只有一個人就沒關係
ಠ_ಠ
mussel2112: 就...只要男性心理是女性的話那個就不是ㄐㄐ
「你們都不認同導致跨女被異樣眼光看待,就算自己認同是女性,身分證上還是一直提醒我是男性 ,你們都不理解,只會叫我動變性手術你們懂手術花費的金錢跟風險嗎?
taco718
beer5863: 會覺得這是炫耀的人才是最需要學會如何將心比心的人啦
還有講這個是想說不是只有你不順,少在那邊無理取鬧,巨嬰
taco718
「你們都不認同導致跨女被異樣眼光看待,就算自己認同是女性,身分證上還是一直提醒我是男性 ,你們都不理解,只會叫我動變性手術你們懂手術花費的金錢跟風險嗎? 」
爛透了,既然心裡認同可以無視生理,怎麼會連區區一張證件的登記都無法無視。
朱莉王就算有肉身也很清楚的知道自己就是混沌之靈,你們那種會被區區制度生出的欄位影響的認知也太弱了吧
mussel2112
「你們都不認同導致跨女被異樣眼光看待,就算自己認同是女性,身分證上還是一直提醒我是男性 ,你們都不理解,只會叫我動變性手術你們懂手術花費的金錢跟風險嗎? 」

只是改個身份證上的性別,你就可以看著鏡子裡,擁有男性特徵的你自己,說這是女性
ಠ_ಠ
taco718:
「證件上的性別欄光是應徵工作不理解跨性別或是想避免麻煩被發無聲卡就造成現實面跨性別者生存很大的困境了,需要證件的地方真的比你想像中多很多」
那就去動手術 ,不是有男性特徵然後要別人覺得你是女性,你不願意承受不便為什麼要給生理女性承受
ಠ_ಠ
mussel2112: 對
mussel2112
ಠ_ಠ: 諾貝爾自我催眠獎應該頒給他們
ಠ_ಠ
mussel2112: 所以我直接跟他說你有男性特徵卻不要別人把你當男性不覺得邏輯很奇怪嗎,然後大部分我講到這種地步就沒有後續了 我還想繼續討論欸為什麼不講話了?
mussel2112
ಠ_ಠ: 他編不下去了吧
ಠ_ಠ
mussel2112: 應該是覺得你就是歧視就是反同我不想跟你們不尊重人的人溝通這樣 或是單純講不過
ಠ_ಠ
沒有人要把跨性別當潛在犯,但是為什麼是女性妥協跟有男性特徵的的人分享空間,而不是另外一個友善空間?
「 恐同男也妥協和他認為很可能會性騷自己的男同志使用同一個空間,一切合法。」
支持者都腦袋有問題嗎
ಠ_ಠ
靠腰真的好想直接粉專嗆一嗆喔,生物學沒學好就不要生理女性接受啦,有事嗎?
mussel2112
我才突然想到,如果跨女可以進入女性空間,那溫泉女湯就可能驚現裸男了
ಠ_ಠ
生理女性空間就是不能存在任何一個非女性的特徵器官啦有那麼難懂嗎 有就不要擠女性空間啦
ಠ_ಠ
越反對覺得越生氣
ಠ_ಠ
mussel2112: 就有男性特徵再那邊我是女性的人一堆是**嗎 對他們來說那是裸女沒事
mussel2112
還有體育賽事,如果跨女能去參加女子競賽,那基本沒有女性什麼事了,畢竟生理差異就是擺在那,真的欺女太甚
lime3365
(忘記在哪裡看到的)
「 要有子宮才能成為女性,那我阿嬤把子宮拿掉,他是不是也不能被稱為女性」
mussel2112
「 要有子宮才能成為女性,那我阿嬤把子宮拿掉,他是不是也不能被稱為女性」

阿嬤都能把子宮拿掉了,你為什麼不能把ㄐㄐ拿掉?連阿嬤都比你強
ಠ_ಠ
mussel2112: 支持者邏輯都有點問題,而且分不清楚生理男性跟生理女性的差別,會把兩個不相等的事情放在一起比較,然後反駁就只會說你歧視 真心累隨便啦只要看到女性空間有男性生殖器官我就報警
ಠ_ಠ
mussel2112: 看女性的家長要不要去吵,對我是沒影響 等到結果我在開始嘲諷就好了,一群左膠國外就這樣了台灣還要那邊友善包容
ಠ_ಠ
mussel2112: 不是要有子宮才能成為女性,是女性根本沒有ㄐㄐ
mussel2112
我昨天晚上看到一噗,是噗主跟朋友(生理男)辯論,朋友一直以噗主「沒有證據/數據顯示免術換證會造成犯罪率增加」,所以噗主基於安全疑慮反對免術,是沒有邏輯的行為。

看得我立刻升起了增加犯罪率的念頭
beer5863
mussel2112: 我在別噗看到,有人提出英國跟瑞典的女性犯罪率增加(跨女犯人),對方就說:外國極端案例又跟台灣不一樣
ಠ_ಠ
beer5863: 那個我好像有看到跑去跟噗主說你的疑慮是對的
ಠ_ಠ
看是要跨女跟身體構造的男性共有友善空間,或是跨女另外一間都好就是不要跟沒有ㄐㄐ的生理女性同一間很難懂嗎?
「這不叫性別友善空間,這叫做跨性別隔離空間。順性別女裸露下體只叫沒水準,跨女連圍著毛巾遮住都被你當作性騷擾,這就是雙標。要求大家都好好使用隔間很困難嗎?解決方法不是沒有,因為你堅持把跨性別女性當成男性看待,這就是不友善。」
我連要反駁跟保護他人隱私的想法都懶了,性別少數活該是性別少數 抱歉願意做手術的跨性別者這種人都最大聲
pamelo1735
「性別友善空間是歧視」
你倒是說說看當初分男女廁男女更衣室男宿女宿的時候是在歧視男的還是歧視女的?又有哪邊在靠北說這種隔離是歧視蛤
snake3166
我再強調一次「你覺得未手術的跨性別不是跨性別,在求職和生活上不會遇到困難,就是一種刻板印象」不要無視現狀跟他者的痛苦又洋洋得意。
拒術跨無視女性現況又怎麼說?誰洋洋得意?正常講話而已.你的痛苦與困境是因為做人雞掰跟亂滑坡造成.不是女性
lime3365
「性侵案件異性戀有,同性戀也有,為什麼卻不會因為害怕被侵犯而禁止同性戀使用男/女廁?」
lime3365
mussel2112: 沒錯!阿嬤都比你強!
ಠ_ಠ
lime3365: 因為男性有ㄐㄐ,女性沒有ㄐㄐ,不是說同性造成的傷害就沒關係,而是男性對女性造成的傷害才是最大的,旅人你講的是真的有支持免術換證的這樣跟我講
pamelo1735
lime3365: 因為女生真的沒在怕也沒聽過什麼在女生廁所被同性戀侵犯這種事情
而且那是女生廁所,不是愛男生廁所好嗎
mussel2112
lime3365: 因為同性之間,生理差距還是比較小啊,真要打起來,鹿死誰手還很難說

當然同性間的侵犯也不可饒恕,但不可否認的是,同性之間沒有懷孕風險。PS:所有性犯罪者都該被鞭刑九九八十一下
ಠ_ಠ
mussel2112: 同性之間有瘋子我可能為了自保我會打回去,但是男女天生體質的不同,是男性我會先跑XD
mussel2112
ಠ_ಠ: 由於男女之間的差距,當然先跑為妙,但該擔憂的是”跑不掉”這件事...
ಠ_ಠ
mussel2112: 「你怎麼能把跨性別都當潛在犯」
mussel2112
「你怎麼能把跨性別都當潛在犯」
你以為英國那四百多個男跨女性侵犯是怎麼挑選獵物性侵女性的,就是因為跨運給了他們身份與空間啊

以上回覆是我路過別人的噗看到的,原來英國已經發生了!!!
ಠ_ಠ
mussel2112: 你怎麼能因為國外有例子就當台灣這樣?怎麼說你也不能剝奪跨性別少數族群的空間,他們一路走來真的很辛苦還要遭受所有人的歧視,現在更是不被大家諒解,不要害怕不要恐懼,相信你們了解以後會支持我們的跨性別會這樣回你
beer5863
mussel2112: 有
另外在女性監獄侵犯女囚導致懷孕的案件英國跟美國都有
ಠ_ಠ
beer5863: 「那是很小的機率,你們因為這樣就反對不符合機率問題」
mussel2112
ಠ_ಠ: 獲得好處的是你們,承擔風險的卻是女性,你們這才叫做站著說話不腰疼!意圖割別人的肉吃,還要人家諒解你們是因為肚子餓好可憐?做夢呢

我覺得再多看一些噁跨的扭曲言論,我都快變成恐跨了
ಠ_ಠ
mussel2112: 我已經變成恐跨了,就算之後有備案如果會有的話或是了解處境什麼的大概也是反對的那個休想在我這邊拿到同意票
mussel2112
ಠ_ಠ: 我現在唯一能接受的方案,就是成立第三性、第四性,請跨性別獨自美麗
ಠ_ಠ
mussel2112: 「你這是歧視」
ಠ_ಠ
不能跟男性,不能專屬另一個空間,一定要生理女性空間
pamelo1735
ಠ_ಠ: 少數不重要的意思?那性少數的意見也不重要
ಠ_ಠ
pamelo1735: 是你只要 特別 把未術跨女放在"非生理女性"空間就是沒有把他當女性看就是歧視就是不行
就算我一直提醒生理女性沒有ㄐㄐ,就會開始跳針你怎麼因為我有男性特徵就把我歸類成非女性

生理女性不被尊重幹嘛要尊重你性少數(?
mussel2112
「你這是歧視」
以後再也沒有男性和女性,只有:”心/生理男”、”心/生理女”、”心理男/生理女”、”心理女/生理男”,全部分的明明白白,哪裡歧視了,你要當”心/生理女”就把ㄐㄐ割掉
ಠ_ಠ
mussel2112: 你講到男這個字就是歧視
pamelo1735
我想問
歧視又如何?
聖母白蓮是要全世界不管誰都一視同仁平等對待
你要不要對韓粉有同等的愛啊
pamelo1735
喔我錯了,韓粉都比護屌聖母跟拒術雄跨可愛一萬倍
mussel2112
ಠ_ಠ: 我看噁跨自己才歧視男性吧,什麼時候「男性」居然變成歧視詞語了

更何況,有掛件就是”生理性別”男啊,反正我是不可能認同有掛件人類是”生理性別”女
pamelo1735
這世界上免不了就是會有些人事物讓人覺得比較不該存在的,有什麼問題嗎
個人覺得需要培養起被貼歧視標籤也無所謂的心態
就像反同的長輩你跟他們說幾次不要歧視他們都聽不進去一樣
很認真不是反串
ಠ_ಠ
pamelo1735: 雖然你說的沒錯但是不要啦韓粉還是不要
ಠ_ಠ
「你既然不認同除了女性跟男性間還有另一個性別那我們沒什麼好談的」
是他生物學沒學好還是我眼睛業障重 所以我可以有男性身體然後是女性嗎?那生理女性不就是天選之人(?
ಠ_ಠ
mussel2112: 他們就是要你這樣認同阿(?他們覺得自己是有不可說出名字特徵的女性
ಠ_ಠ
pamelo1735: 覺得你要生理女性妥協,不如教導別人不要歧視,但是歧視又怎樣你想要這種生活就做自己阿?一定要別人認同你的話就不要堅持了很累欸(?
pamelo1735
ಠ_ಠ: 他的意思他是中間那個性別嗎
那就不是女的啊
pamelo1735
ಠ_ಠ: 我覺得人生苦短,真的沒必要因為別人貼了幾個標籤就順從下去好像都不能有自己的喜惡一樣...........
mussel2112
ಠ_ಠ: 男性跟女性間有另一個性別,那這個性別肯定不會是男性,也不會是女性啊,所以說他不是女性有什麼不對嗎?完全沒有!

反正我沒辦法認同:擁有男性特徵的人類是生理女性,就算地球爆炸,我也要帶著我的不認同,上天堂跟上帝告御狀,希望祂造人的時候不要太吝嗇加入智商,這樣講話太費力了

pamelo1735: 確實,如果噁跨硬要扣「歧視」的帽子,那就隨便他們啦!反正我也不希望我死後火葬時,舍利子可以跟爆米花一樣,誰愛當聖母就去吧
ಠ_ಠ
pamelo1735: 他說他是順性別女性,雖然他個人照片看起來像男性但是他意思應該是世界上身體性別不只有男性跟女性還有跨性別這個選項吧 其實我是宇宙派來統治地球人的性別
ಠ_ಠ
mussel2112: 我也沒辦法認同,你有男性特徵不管有什麼稱謂看要不要叫宇宙人比較好聽都是男性,你要怎樣是你自己後天改造都可以,而不是欺騙自己換個證照就換個性別。
我就歧視我就雙標 女性在我面前裸露我都可以,就是不要讓ㄐㄐ發生在女性生理空間
ಠ_ಠ
是說免術換證就算你之後身分證上是女性好了,你除非化妝的很像女性,或是一直打荷爾蒙(?不然看起來就是男性,出現在女性空間還是會被歧視,除非ㄐㄐ真的小到跟女性看不出外表又很像女性,雖然這就是現在生理女性再吵的
ಠ_ಠ
「 跨性別、順性別女性、孩童、甚至是陰柔的男性,都是性暴力的受害者」
生理女性不但沒有在免術換證上受到保護跟好處,還要被免術跨性別跑來揍幾拳在再來說我們都是受害者
snake3166
是不是反方要多思考一下「侵犯女性權益/女性空間」的說法到底站不站得住腳
能講出這種話該說是厚顏無恥嗎?
ಠ_ಠ
snake3166:靠ㄅ我好像知道你在講誰
ಠ_ಠ
snake3166: 就是侵犯女性生理空間女性權利啦一直跳針 女性是有ㄐㄐ喔
snake3166
ಠ_ಠ: 他開頭那篇太長了.高達886字.轉貼不過來.也是非常無恥
snake3166
(1/3)未術跨性別者:(支持免術換證)

反跨人士:你們有把女性權益當一回事嗎?你們在踐踏女性空間!

未術跨性別者:我們當然支持女性權益,跨性別權益和女性權益是互補的,我們不少跨性別的夥伴也參與過婦女運動、爭取更為性別平等的社會。

反跨人士:什麼?你們有站出來爭取女性權益,少給我開玩笑了好嗎?我怎麼沒看過?

未術跨性別者:可能你們有所不知,很多跨性別者因為社會對跨性別者的歧視與不友善而不敢現身,甚至連廁所、游泳池、三溫暖等公共空間也不敢進去。

反跨人士:什麼?你們還真的想進去女性空間?我們怎麼可能讓你們進去,我們不想看到你們的OO
ಠ_ಠ
snake3166: 他那些大概都是反對者這幾天跟支持者吵的這幾天生氣夠多了,反正應該是不會過就算了
過了就再說吧
snake3166
(2/3)未術跨性別者:跨性別者又不是只有跨女才能代表跨性別者,跨性別族群有跨男、跨女、非二元性別⋯⋯

反跨人士:哪管那麼多有的沒的名詞,我們就是反對假跨性別噁男和變態進入女性空間!

未術跨性別者:跨性別者不是變態!我們也贊成抓捕任何侵犯女性權益的人,但你們一直懷疑我們會犯罪,把可能的過錯怪罪到我們身上,不斷性騷擾我們,這樣不是很奇怪?而且請你們不要一直錯稱我們的性別,跨女就是女性,跨男就是男性,不是只有跨女才要求要免術換證,跨男、非二元性別者同樣也有在要求,請別忽略跨男、非二元性別者的聲音

反跨人士:管你跨男、非二元什麼的,給我去動變性手術拿掉OO讓我們安心

未術跨性別者:你知道手術費很昂貴,不是所有人都負擔得起,而且不是每個人的身體狀況都適合動手術,同時也有人沒有做手術的意願⋯⋯
snake3166
(3/3)反跨人士:錢不夠就去工作!賺夠錢就給我去手術,要讓女性安心!

未術跨性別者:但是我們很多夥伴因為性別認同被許多公司和單位拒絕錄用,就算去貸款也不容易,金錢不一定有著落。免術換證可以幫助我們藉由改正身分證上的性別,讓我們比較好找到工作,學習、就醫、洽公不會因為叫錯性別而感到不舒服和尷尬。

反跨人士:不舒服的是我們吧?!不管你們提出多少理由,你們就是在無視女性權益、侵入女性空間!免術換證我們是不會支持的,不然變態噁男變多,你們會負責任嗎?

未術跨性別者:🤦🏻‍♀️🤦🏻🤦🏻‍♂️

根本是噁心言論大集合
ಠ_ಠ
其實我覺得支持免術換證的看起來真的是跨性別就算了,有些看起來是生理男性一直支持真的讓我覺得別有用心
mussel2112
從來就不是在反對跨性別者,而是”跨女身份”可能成為變態噁男新的犯罪工具,而承擔這份風險的是女性!憑什麼啦!
ಠ_ಠ
mussel2112:「 你怎麼能把跨性別都當潛在犯這是歧視 然後支持者又繼續開始跳針上面任何一句對話明明就是要避免有ㄐㄐ的有心人士,跨性別者也知道然後你們還要幫他們開大門只為了對你們有益 生理女性的好處呢?沒有完全沒有只有一直妥協的部分
mussel2112
「 你怎麼能把跨性別都當潛在犯這是歧視 」
如果要說歧視,那我確實極度歧視你的閱讀理解能力,你的國文老師很傷心,加油好嗎
pamelo1735
不能把有屌的都當潛在犯
那可以乖乖回去男性空間ㄇ
ಠ_ಠ
pamelo1735: 可是他們會受到男性歧視眼光跟感到害怕,而且他們心裡認定是女性了怎麼可以把他們當男性 我覺得我一直都在講同樣的話(?基本上跟正常人講女性沒有ㄐㄐ就解決問題了,現在支持者的這種聲音都最大聲
pamelo1735
ಠ_ಠ: 收起你那無邊無際的恐懼
ಠ_ಠ
pamelo1735: 女性的恐懼不是恐懼,免術跨女生錯身體就已經夠委屈了你們不能讓一下嗎
beer5863
這真是經典對答
pamelo1735
ಠ_ಠ: 拒術跨女也是女
那拒術跨女的恐懼也不是恐懼啊
ಠ_ಠ
pamelo1735: 你不知道有ㄐㄐ的女性比沒ㄐㄐ的生理女性還女性嗎?
pamelo1735
ಠ_ಠ: 那恐懼不是恐懼要乘以二喔!
ಠ_ಠ
pamelo1735: 我自己先邏輯錯亂
pamelo1735
(p-laugh)
ಠ_ಠ
「外生殖器不能決定一個人的性別認同,大腦才是決定性別認同的關鍵,不然這個世界上就不會有跨性別者」
那生理女性不想要有一個ㄐㄐ人在旁邊可以嗎
snake3166
你自己可以去google的事情,推給我做?哪怕很多研究都證明沒有影響,讓跨性別者能使用反應自己認同性別的空間反而能提升他們的身心健康,減少不安全感,我猜你到時候還是不會相信,那是不是在浪費我時間?

叫你提供參考資料得時候.你就讓我去google,要交畢業論文的時候.希望你也有勇氣這樣跟你的教授講
snake3166
可惡.我又的得不分了
ಠ_ಠ
snake3166: 我不知道為什麼只有跨性別要別人認同他是叫別人自己去找資料,然後粉專什麼都不講怪反對方以為免術換證那麼簡單嗎, 我要嘴別人還要蒐集資料欸這樣才爽阿
ಠ_ಠ
免術跨女如果又是女同的話跟生理女同再一起發生關係,那不就是生命的奇蹟嗎
ಠ_ಠ
為什麼跨性別不是第三性別?
「因為身份証只有男性跟女性」
那你覺得今天如果身分證上有女性,男性,跨性別他會選哪一個?
「要看他身份認同,而且政府不一定會推」
跨性別一定也是選女性
ಠ_ಠ
「難道今天一個沒有動手術的跨男(女跨男)跑進女性空間就沒問題嗎?」
對的,但是傷害到人不管是什麼性別都不行
beer5863
他一定弄錯什麼
政府本來就要推第三性別,是伴侶盟他們大鬧不要的wwwwww
ಠ_ಠ
beer5863: 居然有嗎 不過想想不能當女性就被說歧視,第三性別他們怎麼會想要
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