Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:06 PM
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故事的本質是幫助人了解自己
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:06 PM
了解自己就是了解神
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:07 PM
表面上故事是幫助自己理解他人 但事實上人無法理解不是已經在自我之內的東西
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:14 PM
人為什麼要活著?
人為什麼要輪迴?為何要透過輪迴學習? 為何要面對人生的課題?
為什麼要了解世界了解自己成為更完整的自我?
為什麼要體驗生命給予我們的各種面向?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:19 PM
皇冠製造智慧 智慧尋求理解 成為卡巴拉的上層三角
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:20 PM
高我輪迴的目的是理解自己 我們之於高我就是高我閱讀的故事
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:24 PM
如果我們不面對課題 那麼故事就不好看 劇情是我們演的 但是劇本是高我設計的
自己活著輪迴的目的原來是高我的娛樂嗎⋯⋯如果是的話還滿適合作為劇本的梗的⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:24 PM
高我創造我的目的 跟我創造奇諾多的目的 之間會有相關性嗎
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:28 PM
所以覺醒或者覺知高我的存在 或者覺知到自己只是劇本中的角色
某種程度上可以呼應打破第四道牆的角色 兩者之間是有同質性的
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:29 PM
佛陀的覺醒 跟角色發覺自己只是依照劇本演出並無二致
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:31 PM
覺醒一直以來都是打破自己加諸自己的故事 或者別人加諸在自己的故事上的過程
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:35 PM
難道佛教徒只是一群打破第四道牆的人的集合嗎?
可能到處跑去跟其他人說明這個世界只是個虛擬小說結果被劇中人物白眼
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:38 PM
把人生當選修課的前提是跳脫角色的框架思考
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:43 PM
從追求快樂名利成就的框架跳脫到追求成長 那麼跳脫追求成長的框架後是什麼?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:53 PM
感官體驗->外在條件->小我執著->精神成長(認識自我/接受生命)->四大皆空->打破對開悟的追求->純粹的存在當下
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:53 PM
這個遠超過第四道牆了⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:55 PM
結果怎麼轉都會轉回愚者這張牌 偉哉塔羅
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:57 PM
如果一個角色打破了第四道牆 他要如何知道打破第四道牆的舉動是出於自我的自由意識還是劇本的安排?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 4:59 PM
Sun, Jul 24, 2022 5:00 PM
以故事這個框架來看 若人生真的是個劇本 那麼根本沒有跳脫劇本演出的可能性
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:06 PM
人有辦法光憑認知到人生的各種課題也不過是個劇本去克服或是消除一個課題嗎?
☆紫月靈✨
@aslan0427
Sun, Jul 24, 2022 5:07 PM
除非就像 蘇菲的世界 這本哲學小說路線 ,人物逃出故事 讓故事人物反而影響作者 ?
那邊舉例福爾摩斯之類的角色都
逃出故事
,有了自己的生命
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:08 PM
☆紫月靈✨
: 不過以我們閱讀蘇菲的世界的角度來看 他們其實沒有逃出故事 而只是進入了另一個故事
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:09 PM
以全知讀者視角來說 逃離故事的方法 就是創造一個悖論(幹)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:11 PM
事實上別說是小說劇情 連玄學都認為不斷打破框架的最終點就是一條銜尾蛇
愚者的旅程的最終點還是愚者
但是意義在於旅程本身
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:13 PM
Sun, Jul 24, 2022 5:16 PM
我覺得最納悶的還是 為何高我們如此執著於完善自己的生命/靈魂
除了對神的愛以外好像找不出什麼其他的解釋
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:14 PM
雖然很老掉牙但是好像除了對神的愛以外沒有什麼其他可稱道的動機
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:15 PM
結果也只能很新時代的說宇宙存在的動機就是愛來結論⋯⋯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:19 PM
即使是追求悟道 那也僅僅是萬物可能性的一個面向而已
任何對改變的追求 或者對不變的追求 都是出於對某種體驗的偏好 而對任何偏好的動機也只能是出於愛
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:20 PM
即使只是單純的接受生命而無任何偏好 那這個對沒有偏好的偏好還是一種偏好⋯⋯
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:22 PM
可能沒有神吧
僅僅是存在著
可以接受有「靈魂的安排」的行為但跟接不接受靈魂自我安排是另外一件事,就跟我選擇坐雲霄飛車,不代表我會接受雲霄飛車帶來的感覺,只是不能否認這個體驗帶來有別於以往的感覺
至於是不是愛
如果黎明卿對深淵的追求可以定義是愛,那應該就是愛(?)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:24 PM
Fio☆
: 可是為什麼你要選擇坐雲霄飛車呢?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:24 PM
你選擇坐雲霄飛車的目的是什麼?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:24 PM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 沒做過啊 所以想試試看
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:25 PM
就是想體驗嘛 為什麼想體驗未知的事物呢?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:25 PM
問這個就很虛無主義啦
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:26 PM
Fio☆
: 為什麼?純粹只是因為沒別的事情好做嗎?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:26 PM
我只是稍微不能理解選擇的事情一定要是歡愉和快樂的,這好像是在說,不可以犯錯
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:27 PM
沒有,只是想要,就是愚人呀
瘋子 = 愚人 = 預言者
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:27 PM
不會啊 很多人都特地選擇痛苦跟刺激的劇本 你看大家的人生劇本都那麼刺激⋯⋯
我覺得想要體驗痛苦跟黑暗的靈魂超他媽得多
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:28 PM
Fio☆
: 所以體驗雲霄飛車的動機是追隨自己的慾望囉?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:30 PM
不太算,我猜我的是防禦機制
但有的人應該是欲望
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:30 PM
以目前觀眾的喜好來說 看故事最愛看八點檔了
沒有痛苦的劇情根本就不好看
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:31 PM
Sun, Jul 24, 2022 5:33 PM
Fio☆
: 那麼你的動機就是趨樂避苦囉?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:34 PM
害我想到六道神士這個作者
也不是趨樂庇苦欸 至少我的反應不是這個
要形容,更像是黎明卿或者真理之門吧
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:35 PM
啊 不好意思 這邊我原本打算之後設公開轉靈性噗的 因為我講一講發現我根本發錯帳了
之後討論的內容會公開各位沒關係嗎?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:35 PM
可以啊
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:37 PM
Sun, Jul 24, 2022 5:38 PM
Fio☆
: 傷腦筋我黎明卿的劇情看完以後又忘了
六道紳士看完也忘記了(金魚腦)
我需要黎明卿動機的回顧 ⋯⋯(不算劇透因為我那邊看完了)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:38 PM
真理之門是什麼樣的理由?為了打開真理之門?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:39 PM
黎明卿就是追求深淵深處甚至把自己做成白笛,痛苦只是其中的經歷,但不是重點
目的只是想知道深淵的未知
真理之門也是對於未知的追求,最後一為全、全為一。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:40 PM
啊對 那就是對神的愛
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:41 PM
不然人沒事活得好好的為什麼要追求對世界的理解?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:43 PM
我們身為一種智慧(第二原質) 唯一的驅動力就是增加理解(第三原質)
基本上注定了我們被創造的目的就是為了追求這個 這是智能的原動力 了解自己 了解世界
了解自己及了解世界總和起來就是了解神
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:48 PM
Sun, Jul 24, 2022 5:48 PM
神=宇宙萬物內在外在的所有可能性的總和
愛=接近、理解、感受的動力與偏好
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:48 PM
靈魂大概就是黎明卿
所以他選擇搭雲霄飛車
但人身覺知會疼會憤怒會恨
可自己是靈魂的一部分
如果對自我追求認為是對神的愛,那就是吧
只是神究竟是什麼?什麼是神?源頭、概念、信念、認知、英雄、權力...是神嗎?還是神也不過只是一種感覺或者模糊概念的代稱?但神又被賦予可祈求性卻不用真理之門的等價交換就很有趣
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:53 PM
如果神定義是 總和
那依定義的確是 神
有時候在想天主教所說的 三位一體
聖父、聖子、聖靈 大概就是在說這件事吧
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 5:54 PM
聖父/靈魂/高我
聖子/覺知
聖靈/經驗總和
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 5:54 PM
嗯 是的 以神秘學角度來說就是這樣
自產自消自攻自受
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:02 PM
Sun, Jul 24, 2022 6:20 PM
【唐陽雞酒屋】通靈人在想什麼 ft. @宇宙閨蜜分多奇
除了全知讀者視角給我的感受以外 這片訪談也給我一些感受
就是為什麼正在體驗沈重的能量的存有會覺得能量更輕的存有的視角更有參考價值?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:06 PM
就這整個訪談給我一個 ⋯⋯ 從他們所謂的國中生跳到他們所謂的大學生
不就只是從一個框架跳到另一個框架嗎?的疑惑
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:07 PM
我覺得我這噗大概是這兩週接觸到的資訊的總和
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:11 PM
如果困境只是為了學習課題 那麼完善課題的目的又是什麼?
完善了自己 成為一個比較成熟的靈魂 然後呢?
將完善自己成為比較成熟的靈魂這個目標 跟追求社會的承認跟世俗的成功這個目標
某種程度上還滿相似的啊
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:14 PM
靈魂到底想透過這樣不斷輪迴學習的過程 獲得什麼?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:17 PM
Sun, Jul 24, 2022 6:18 PM
靈魂若是沒有內建對神的愛(對真理之門的追求)
還會選擇一直輪迴學習不同課題完善自我的道路嗎?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:18 PM
那麼對神的愛不就是最強大的業力嗎?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:22 PM
靈魂:我只是打發時間,別想太多,我沒有那麼崇高的理想,地球 online,online game 不是說假的,just a game. (×
搞不好我們只是瑞克的飛船電池
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:22 PM
但即使我們逃脫業力都逃脫不了對神的追求 因為業力之外也是宇宙可能性的一部分
這就是最可怕的地方
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:23 PM
Sun, Jul 24, 2022 6:23 PM
Fio☆
: 那就是我之前說的 咱只是閒著沒事幹啦
活著也不知道要幹嘛只好找點事打發時間
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:23 PM
通靈人的採訪,在看的時候感覺很卡
我就 噢 是喔 的看完了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:24 PM
Fio☆
: 看完疑惑更深的一篇訪談
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:27 PM
如果接訊者有想要 be better 或者 逃離痛苦 的概念,在翻譯的時候,訊息就會往這方向帶吧
這種很吃大腦理解的翻譯包
就跟看英文翻譯成中文造成的落差感
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:27 PM
Fio☆
: 不過逃離閒著沒事幹的狀態也是趨樂庇苦的一種ㄅ ㄎㄎ
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:28 PM
用廣義說法全部都是趨樂庇苦了ㄅ
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:29 PM
Sun, Jul 24, 2022 6:29 PM
我們唯一辦不到的事情就是什麼都不選擇
因為連什麼都不選擇也是一種選擇
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sun, Jul 24, 2022 6:30 PM
好很晚了我要去睡惹 晚安
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:30 PM
因為選擇和不選擇,也是種溝通用詞的定義ㄅ
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Jul 24, 2022 6:30 PM
gn
拼湊自我的碎片fishcold
@fishcold
Sun, Jul 24, 2022 6:56 PM
這噗讓我想到最近看到這篇文。
Facebook
像看到這篇文章作者講述用俄文理解烏克蘭歷史,和烏克蘭的角度去理解烏克蘭歷史,以及現在用英文理解,不斷受到衝擊,並且理解到不同語言帶來的邊界,還有學會新語言的解構感,最後也知道英文不是最終答案這個態度。
個人覺得《千年女優》最後一句話最接近我自己對生命的感受:「我愛的是追尋著的自己」,可能基於求知慾的貪婪或是單純的好奇,確實很像一直在過程中經歷塔羅的22張牌後回到愚者,然後再輪迴不斷重複。因為我36年以來活的方式也滿像這樣,很有同感...其實清楚自己不是真的能突破什麼,只是想不斷探索邊界的感覺。
最近看心理治療的書有個感觸:「我們最終只能成為我們自己」,所以可能大家都在透過追尋中試圖完滿自己吧,這是我目前的想法。
小拜 ✤ SAKA
@GC0122K
Sun, Jul 24, 2022 10:07 PM
Sun, Jul 24, 2022 10:15 PM
對我來說欲望來自純粹的生命動力,所以只要做為存在,就會自然有各種想要的體驗
框架(劇本)是為了讓這些體驗更加完善的機制
因為認知到框架、打破框架和理解到框架的意義也是有趣的體驗過程
但總結來說就是閒著沒事幹沒錯
洛桑✧Amrany✧豐裕
@cindy82427
Mon, Jul 25, 2022 12:37 AM
因為不曾有過所以體驗,沒想到有靈魂因此更受困於此「情緒/苦/五毒」,但也或許這些安排也是一場預謀好的劇本。
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 12:39 AM
這時候會想到這個
異星入境的語言學與時間哲學 / 時間是客觀實在的嗎?反方:康德、Wheeler、Barbour、McTa...
靈活轉化🌿莫脩
@Moshu1111
Mon, Jul 25, 2022 2:16 AM
也許所謂的學習課題...可以改成「因為不理解所以必須親自去體驗」?
可能像著迷於魂系列的抖M玩家(?)明知道這遊戲都是高強度的敵人、且充滿惡意
英高的善意
、需要不斷的試錯和多次死亡才能過關,而且死太多次還會有懲罰機制
可是在經歷多次失敗後終於戰勝BOSS時的感覺是很興奮激動的難忘體驗,同時也得到了解脫(?)通關後就是等新作出來,之後
進入下一個輪迴
又繼續一邊罵一邊被虐但又玩到停不下來ry
雖然這遊戲各種搞事的要素,但玩家就是對這個機制又愛又恨,對於只有看但沒有實際去玩的雲玩家就很難理解為什麼這些抖M玩家這麼愛被虐,可能靈魂需要透過不斷的輪迴學習過程就像是遊戲破關吧...
靈活轉化🌿莫脩
@Moshu1111
Mon, Jul 25, 2022 2:26 AM
Mon, Jul 25, 2022 2:27 AM
而且遊戲的劇本是固定的,可是每個玩家都有不同的玩法
除了Speedrun
每個人從遊戲中都可以獲得不同的體驗,就算因為卡關去看其他玩家提供的攻略,學習轉化成自己的技術也是一個過程和經驗,久了就知道哪個路線會出現什麼、可以怎麼閃躲敵人的攻擊、哪邊有隱藏寶物可以拿,之後再帶著這些經驗去體驗下一款遊戲
而上述訪談提到從國中生跳到大學生/從一個框架跳到另一個框架,我會覺得與其說是框架,比較像從A沙盒遊戲換到B沙盒遊戲的感覺
整個宇宙就是靈魂的遊戲場
月亮熊☣深愛系
@shiung
Mon, Jul 25, 2022 2:39 AM
Mon, Jul 25, 2022 2:40 AM
>>自己活著輪迴的目的原來是高我的娛樂嗎
這段滿有趣的,我前陣子剛好夢了一場夢,就是在講高位元存在透過人類的夢境(與人生經歷)獲得娛樂XD
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:18 AM
月亮熊☣深愛系
: 我覺得有些生活不順的人想到自己的痛苦只是高我的娛樂會很OOXX...
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 3:21 AM
高我:喔耶~雲霄飛車
覺知:你他媽 mother fucker
身體/載體:現在我是要心臟病發還是分泌腎上腺素?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:29 AM
Mon, Jul 25, 2022 3:30 AM
靈活轉化🌿莫脩
: 追求不理解的體驗本身,就是為了理解不是嗎?
無論稱之為遊戲或是學習其實都沒有太大差別
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:32 AM
洛桑✧Amrany✧豐裕
: 其實不曾有過也不一定表示就要去體驗吧?
我認為很有可能沒有去選擇轉生體驗這些的存在也是不少的
但既然都轉生了當然就只有選擇轉生的人才會在此
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:34 AM
小拜 ✤ SAKA
: 這就是我說的對神的愛作為妳(智能)生命內建的原動力存在這件事
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:35 AM
如果沒有內建這樣的體驗的慾望 自然就不會進入輪迴了
反正場外看著也很好啊
選擇在場外作為純粹的存有 完全不體驗也是一個選擇
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:36 AM
然後連存在都不選擇的靈魂的靈魂就會選擇自我消滅吧
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:38 AM
也有可能投入輪迴不是出於自願的
那麼即使再怎麼輪迴也沒有完善自己的動機
那就是被禁錮在輪迴中了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:43 AM
拼湊自我的碎片fishcold
: 大部分的靈魂都是在追尋中試圖完滿自己
輪迴大概像妳貼的這篇文章一樣
唯有不斷的切換觀點才能理解全貌
所以要真正的理解完滿自己 那麼輪迴就是個必要的過程
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:47 AM
Fio☆
: 我不認為選擇和不選擇只是一個語言的定義
當我們理解這是個選擇 我們才能知道我們除此之外還能選擇什麼
又或者其實我們根本沒有選擇權
比如說我們選擇輪迴 那麼會跳出輪迴可能不是我們選擇的可能性
如果我們真的選擇了輪迴 那麼會出現我們選擇不輪迴的可能性
如果存在是出於選擇 那麼我們也會出現選擇不存在的可能性
如果存在並非選擇 那麼我們不能選擇存不存在只能選擇輪不輪迴
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 3:49 AM
選擇不選擇代表我們的狀態是否由我們的自由意識決定
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 4:13 AM
選擇不選擇 / 自由不自由 / 可能不可能
都是定義,至少對我來說
看侷限的範圍,造就認定是否選擇、是否自由、是否可能
就跟這裡先定義了「神=宇宙萬物內在外在的所有可能性的總和,愛=接近、理解、感受的動力與偏好」對詞語有一致的理解,才能討論背後的概念
不然光「神」或者「愛」,每個人的理解都有微妙的不一致,至少我對神還有普世對神的刻板概念的印象,那在談論的時候就要先校準
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 4:13 AM
依據狹義現世人生觀點,我們具有自由意志與抉擇權,但高我在看覺知的時候,覺知的習性與認知已經先被設定,那抉擇出來的結果就有可預判性,這些可以由設定的程式(?)走向去推敲。
除非覺知遇上一些特殊事件激活認知或者被其他人阻礙造成預定軌跡改變,不然以這情況而言,不能說有自由意志吧?
我是沒有這麼介意自不自由就是了,自由也是種想像,抉擇也是種想像。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:16 AM
Mon, Jul 25, 2022 4:17 AM
Fio☆
:
嗯我認為即使可被預測也不能影響自由意志選擇的自主性
比如說我很了解你 我能預測妳一定會說什麼話
不代表那句話就不是出於你的選擇
我有預測未來發生的能力 充其量也只是個能力很龐大的超級電腦 不代表我有能力強行改變未來走向或是你要說什麼
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 4:19 AM
因為我會覺得僅僅存在著,這樣
對有些人來說是沒有選擇、對有些人來說那還是有自由意志
而對我來說選擇是一種存在的感覺(?)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:23 AM
所以若我們內建了習性與認知 那我們做的選擇還是自由的嗎?
這就是我的疑問 如果我們作為存有都已經內建了對神的愛 所以才去選擇輪迴完善自己 而我們有沒有內建對神的愛並不是出於我們的選擇的話
那麼神的愛就是最大的業力了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:31 AM
Fio☆
: 如果沒有對神的愛 而僅僅是選擇存在著
那麼就沒有完善自己的必要了吧?
即使存在在輪迴當下我們也可以不去理會什麼功課什麼情境什麼完善自己
隨時可以停止這些行為 即使是自殺也是一個選擇
既然我們隨時可以選擇不做 那麼我們若是選擇去做 那就是”選擇去做”這件事情本身會有個理由 無論是完善自我了解自我了解世界 統合起來就是對神的愛
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 4:34 AM
搞不好我們只是更大的自己體內器官的運作,不過是在消化和神經傳導,也不是什麼完善,只是臟器在做工作罷了,之類的(?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 4:34 AM
瑞克,我的神(?
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:49 AM
Fio☆
: 對神的愛就是促使人類如臟器般為神工作的驅動力,也就是最強大的業力啊
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:51 AM
如果神只是要獲取有關自己的一切情報 而創造出一群愛自己的細胞日復一日收集關於自己可能性的情報 一但細胞不愛自己了 那麼細胞就會停止工作 只能選擇繼續存在或自我消滅 (或者神會殺掉那些不愛自己的細胞)
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Mon, Jul 25, 2022 4:52 AM
神定時的把不愛自己的細胞消滅掉 那麼剩下的就只有對這樣的機制與生命本能毫無疑問的細胞存在
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 6:47 AM
突然想起這張圖,在國中時看牛頓雜誌看到的(2005 年),當時就想說宇宙跟大腦神經元鍵接很像。
Springel et al. 2005/The Millennium Simulation Proje...
網路上也有類似的文章在談論
Human Brain's Neuronal Network Has Similarities to C...
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Jul 25, 2022 6:49 AM
然後就會想到這個
評分9.8!這部火遍全球的科普動畫,竟暗藏這麼多"黑暗"知識?!
☆阿破與蘇姆的通訊日常☆
@Witch_Som
Mon, Jul 25, 2022 4:29 PM
Mon, Jul 25, 2022 5:13 PM
我覺得很多人可能經歷了很多苦難 可能才學到一點點東西
而那一點點東西又成了這麼多苦難的唯一安慰 真心開始懷疑這樣的輪迴機制到底符不符合CP值了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Tue, Jul 26, 2022 6:08 PM
輪迴是一個時間組成的牢籠
載入新的回覆
人為什麼要輪迴?為何要透過輪迴學習? 為何要面對人生的課題?
為什麼要了解世界了解自己成為更完整的自我?
為什麼要體驗生命給予我們的各種面向?
自己活著輪迴的目的原來是高我的娛樂嗎⋯⋯如果是的話還滿適合作為劇本的梗的⋯⋯
某種程度上可以呼應打破第四道牆的角色 兩者之間是有同質性的
可能到處跑去跟其他人說明這個世界只是個虛擬小說結果被劇中人物白眼
那邊舉例福爾摩斯之類的角色都逃出故事 ,有了自己的生命
愚者的旅程的最終點還是愚者
但是意義在於旅程本身
除了對神的愛以外好像找不出什麼其他的解釋
任何對改變的追求 或者對不變的追求 都是出於對某種體驗的偏好 而對任何偏好的動機也只能是出於愛
可能沒有神吧僅僅是存在著
可以接受有「靈魂的安排」的行為但跟接不接受靈魂自我安排是另外一件事,就跟我選擇坐雲霄飛車,不代表我會接受雲霄飛車帶來的感覺,只是不能否認這個體驗帶來有別於以往的感覺
至於是不是愛
如果黎明卿對深淵的追求可以定義是愛,那應該就是愛(?)瘋子 = 愚人 = 預言者
我覺得想要體驗痛苦跟黑暗的靈魂超他媽得多
但有的人應該是欲望
沒有痛苦的劇情根本就不好看
也不是趨樂庇苦欸 至少我的反應不是這個
要形容,更像是黎明卿或者真理之門吧
之後討論的內容會公開各位沒關係嗎?
六道紳士看完也忘記了(金魚腦)
我需要黎明卿動機的回顧 ⋯⋯(不算劇透因為我那邊看完了)
目的只是想知道深淵的未知
真理之門也是對於未知的追求,最後一為全、全為一。
基本上注定了我們被創造的目的就是為了追求這個 這是智能的原動力 了解自己 了解世界
了解自己及了解世界總和起來就是了解神
愛=接近、理解、感受的動力與偏好
所以他選擇搭雲霄飛車
但人身覺知會疼會憤怒會恨
可自己是靈魂的一部分
如果對自我追求認為是對神的愛,那就是吧
只是神究竟是什麼?什麼是神?源頭、概念、信念、認知、英雄、權力...是神嗎?還是神也不過只是一種感覺或者模糊概念的代稱?但神又被賦予可祈求性卻不用真理之門的等價交換就很有趣那依定義的確是 神
有時候在想天主教所說的 三位一體
聖父、聖子、聖靈 大概就是在說這件事吧
聖子/覺知
聖靈/經驗總和
自產自消自攻自受就是為什麼正在體驗沈重的能量的存有會覺得能量更輕的存有的視角更有參考價值?
不就只是從一個框架跳到另一個框架嗎?的疑惑
完善了自己 成為一個比較成熟的靈魂 然後呢?
將完善自己成為比較成熟的靈魂這個目標 跟追求社會的承認跟世俗的成功這個目標
某種程度上還滿相似的啊
還會選擇一直輪迴學習不同課題完善自我的道路嗎?
靈魂:我只是打發時間,別想太多,我沒有那麼崇高的理想,地球 online,online game 不是說假的,just a game. (×搞不好我們只是瑞克的飛船電池這就是最可怕的地方
活著也不知道要幹嘛只好找點事打發時間
我就 噢 是喔 的看完了
這種很吃大腦理解的翻譯包
就跟看英文翻譯成中文造成的落差感
因為連什麼都不選擇也是一種選擇
個人覺得《千年女優》最後一句話最接近我自己對生命的感受:「我愛的是追尋著的自己」,可能基於求知慾的貪婪或是單純的好奇,確實很像一直在過程中經歷塔羅的22張牌後回到愚者,然後再輪迴不斷重複。因為我36年以來活的方式也滿像這樣,很有同感...其實清楚自己不是真的能突破什麼,只是想不斷探索邊界的感覺。
最近看心理治療的書有個感觸:「我們最終只能成為我們自己」,所以可能大家都在透過追尋中試圖完滿自己吧,這是我目前的想法。
框架(劇本)是為了讓這些體驗更加完善的機制
因為認知到框架、打破框架和理解到框架的意義也是有趣的體驗過程
但總結來說就是閒著沒事幹沒錯可能像著迷於魂系列的抖M玩家(?)明知道這遊戲都是高強度的敵人、且充滿惡意
英高的善意、需要不斷的試錯和多次死亡才能過關,而且死太多次還會有懲罰機制可是在經歷多次失敗後終於戰勝BOSS時的感覺是很興奮激動的難忘體驗,同時也得到了解脫(?)通關後就是等新作出來,之後
進入下一個輪迴又繼續一邊罵一邊被虐但又玩到停不下來ry雖然這遊戲各種搞事的要素,但玩家就是對這個機制又愛又恨,對於只有看但沒有實際去玩的雲玩家就很難理解為什麼這些抖M玩家這麼愛被虐,可能靈魂需要透過不斷的輪迴學習過程就像是遊戲破關吧...
除了Speedrun每個人從遊戲中都可以獲得不同的體驗,就算因為卡關去看其他玩家提供的攻略,學習轉化成自己的技術也是一個過程和經驗,久了就知道哪個路線會出現什麼、可以怎麼閃躲敵人的攻擊、哪邊有隱藏寶物可以拿,之後再帶著這些經驗去體驗下一款遊戲而上述訪談提到從國中生跳到大學生/從一個框架跳到另一個框架,我會覺得與其說是框架,比較像從A沙盒遊戲換到B沙盒遊戲的感覺
整個宇宙就是靈魂的遊戲場這段滿有趣的,我前陣子剛好夢了一場夢,就是在講高位元存在透過人類的夢境(與人生經歷)獲得娛樂XD
覺知:你他媽 mother fucker
身體/載體:現在我是要心臟病發還是分泌腎上腺素?
無論稱之為遊戲或是學習其實都沒有太大差別
我認為很有可能沒有去選擇轉生體驗這些的存在也是不少的
但既然都轉生了當然就只有選擇轉生的人才會在此
反正場外看著也很好啊
選擇在場外作為純粹的存有 完全不體驗也是一個選擇
那麼即使再怎麼輪迴也沒有完善自己的動機
那就是被禁錮在輪迴中了
輪迴大概像妳貼的這篇文章一樣
唯有不斷的切換觀點才能理解全貌
所以要真正的理解完滿自己 那麼輪迴就是個必要的過程
當我們理解這是個選擇 我們才能知道我們除此之外還能選擇什麼
又或者其實我們根本沒有選擇權
比如說我們選擇輪迴 那麼會跳出輪迴可能不是我們選擇的可能性
如果我們真的選擇了輪迴 那麼會出現我們選擇不輪迴的可能性
如果存在是出於選擇 那麼我們也會出現選擇不存在的可能性
如果存在並非選擇 那麼我們不能選擇存不存在只能選擇輪不輪迴
都是定義,至少對我來說
看侷限的範圍,造就認定是否選擇、是否自由、是否可能
就跟這裡先定義了「神=宇宙萬物內在外在的所有可能性的總和,愛=接近、理解、感受的動力與偏好」對詞語有一致的理解,才能討論背後的概念
不然光「神」或者「愛」,每個人的理解都有微妙的不一致,至少我對神還有普世對神的刻板概念的印象,那在談論的時候就要先校準
除非覺知遇上一些特殊事件激活認知或者被其他人阻礙造成預定軌跡改變,不然以這情況而言,不能說有自由意志吧?
我是沒有這麼介意自不自由就是了,自由也是種想像,抉擇也是種想像。
嗯我認為即使可被預測也不能影響自由意志選擇的自主性
比如說我很了解你 我能預測妳一定會說什麼話
不代表那句話就不是出於你的選擇
我有預測未來發生的能力 充其量也只是個能力很龐大的超級電腦 不代表我有能力強行改變未來走向或是你要說什麼
對有些人來說是沒有選擇、對有些人來說那還是有自由意志
而對我來說選擇是一種存在的感覺(?)
這就是我的疑問 如果我們作為存有都已經內建了對神的愛 所以才去選擇輪迴完善自己 而我們有沒有內建對神的愛並不是出於我們的選擇的話
那麼神的愛就是最大的業力了
那麼就沒有完善自己的必要了吧?
即使存在在輪迴當下我們也可以不去理會什麼功課什麼情境什麼完善自己
隨時可以停止這些行為 即使是自殺也是一個選擇
既然我們隨時可以選擇不做 那麼我們若是選擇去做 那就是”選擇去做”這件事情本身會有個理由 無論是完善自我了解自我了解世界 統合起來就是對神的愛
Springel et al. 2005/The Millennium Simulation Proje...
網路上也有類似的文章在談論
Human Brain's Neuronal Network Has Similarities to C...
而那一點點東西又成了這麼多苦難的唯一安慰 真心開始懷疑這樣的輪迴機制到底符不符合CP值了