Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:35 AM
56
1
條目式意識流觀察碎碎念，算是想法整理，歡迎消音。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:36 AM
Sat, Jul 23, 2022 3:42 AM
佐野弟在drama complete中的訪問說，他跟寬太已第四次共演，兩人很熟悉。
華文町赤圈中似乎沒有人翻譯這篇文章，也就說大概不少第一次認識弟弟、不懂日語的町赤民，也許並不知道他跟寬醬之前的關係。
於是，在某些朋友擅自生氣町田為什麼好像能很快速跟佐野弟感情這麼好時，也許就看漏了原因之一，可能是因為有末子這個共同朋友在的關係。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:36 AM
像上次說了，演員只要不主動在SNS說，沒有人會知道他們的往來。
像勇樣說他跟犬犬經常見面，
但單從stalk他們的SNS，絕對看不到任何蛛絲馬跡。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:37 AM
Sat, Jul 23, 2022 4:14 AM
也說過不能獨立抽出町赤與其他人的互動來放大，
把其他人變成附帶，看不到他們也是完整的個體。
SZ中FMKN CP超熱，但不留意SZ的人，
大概連這四個字代表什麼都不懂。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:37 AM
人的時間有限，別說無心看，
就算放了所有時間研究，都沒可能看到整個big picture。
世界這麼大，相比之下，我們的目光永遠如豆。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:37 AM
Sat, Jul 23, 2022 3:45 AM
就像東邪西毒中說：不是風在動、不是旗在動，是人心在動。
就算再多「證據」，甚至本人都證言了，心裡有了預設立場的，不信者恒不信。
就算B跟C向上司說了連A都認識C，A很喜歡C，BC兩人純友誼，以B認知的老闆性格，他一定馬上心想：嘩原來你們這麼開放能夠三人行，也預我一份吧。
滿腦子黃色廢料的人，聽到什麼都是骯髒的。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:38 AM
Sat, Jul 23, 2022 4:17 AM
所以，與其每次都動搖、煩惱、生氣、退粉，回踩，但見到所謂的糖又跑回來。
我選擇讓research澤附身，去看其他「主角」跟他們圈子間的朋友是如何互動。
去好好認識喜歡的人的性格是否可信。
煩惱是自尋的，而答案都是。
tsutsumi1964
@tsutsumi1964
Sat, Jul 23, 2022 3:55 AM
原來寬太是共同朋友 我也好奇佐野在町孫的ig上為何這麼熟 楚孫婿或多或少也認識佐野吧！這一切都說的通了~~
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 3:57 AM
Sat, Jul 23, 2022 4:00 AM
tsutsumi1964
: 其實就算沒有共同朋友，光是投緣所以感情很好，也絕對沒問題呀不是嗎？😆😆人生不是零和遊戲，可以跟很多人交好啦不是嗎？
楚也不需要認識他身邊所有人吧，很多時候人與人之間相處都講信任，有信任就夠
Jung Yi 🫤👈🧟
@Jungyi85
Sat, Jul 23, 2022 4:05 AM
Sat, Jul 23, 2022 4:06 AM
非常同意yo大。
和某些人話不投機與其說是道不同不相為謀，不如說是從價值觀、思考角度和觀察想法就已經有根本上的落差。
我會盡可能全面去觀察理解這個人，如果我有一點懷疑，我就不會交付自己的信任和支持。同樣的，如果我確定自己是信任他的為人，也不會因為一點風吹草動就動搖。
再退一步說，我也知道人是可能會改變的，所以如果我觀察他的變化已經喪失我當初喜歡他的那些面向，我也會果斷退坑，但不會回踩，因為沒有必要，愛的反面不是恨，是漠不關心。
灰色的男✨
@shiu315
Sat, Jul 23, 2022 4:09 AM
雖然知道寬太與佐野之前就有共演過，但沒想到已經是第四次了耶！兩人也是好有緣分喔XDDD 好謝謝YO嬤的分享，難怪兩人的感情感覺也真是好好，那天寬太與佐野的限動真的超可愛的
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 4:27 AM
Sat, Jul 23, 2022 4:27 AM
Jung Yi 🫤👈🧟
: 懂呀JUNG大，關於價值觀的差異，譬如我一直強調要信任喜歡/愛的人，但很多朋友基於各種原因，總會覺得「男人不可信，他們只會用下半身思考，丈夫丈夫，一丈之外已不是自己的夫了」，還笑你太天真，分分鐘被騙了十年都不懂…真的很難溝通。
就算將來因為推們的性格變了而不再熱切關注，我還是會很感謝發生過的一切，懷著這份感恩就不會想回踩什麼了
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 4:28 AM
灰色的男✨
: 看見寬太在佐野跟町田面前都是瘋瘋的，也是電波孩子一個，好可愛>.<
不能再吃鐵板麵的阿華
@liubeth
Sat, Jul 23, 2022 4:44 AM
原來4次，我一直以為3次。
寬太雖然在熟人面前敢耍任性，但在外人面前是很知禮儀跟分寸，畢竟是在很重視禮貌的LDH長大的。
看看控訴寬太會咬肌肉的，也只有町田跟佐野君，佐野君也敢在節目上說寬太是怪人，就知他們很熟。
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sat, Jul 23, 2022 4:49 AM
不能再吃鐵板麵的阿華
: 愈來愈喜歡寬太，演技很好，人很精靈而且也看出阿華大你所說，他是很有分寸的人，感覺難以觸摸卻又討喜
forgetit🍒チェリ家
@forgetit
Sat, Jul 23, 2022 4:49 AM
剛翻譯完東京カレンダー的訪問，啓太與其他共演的大家在拍攝前都已經經歷很長一段時間的訓練、飲食控制，再加上在酷暑下的密集拍攝，真的是一起渡過很特別的時光呢！難兄難弟般的感情好是正常的事吧😆
我之前第一次看到FMKN完全不知道是什麼意思，他們間的羈絆也是毫不遜色呢。
部份人實在把町赤與友人間的互動太過放大了。
hotaru_mamo
@hotaru_mamo
Sat, Jul 23, 2022 5:11 AM
Yoshiko
:最近的紛紛擾擾有感，每一個人都是獨立個體，也都有自己的交友圈，為什麼要過分在意與干涉呢？又不是小孩子，只能誰跟誰講話、誰跟誰要好，部分人真的把事情複雜化
KUKU✨
@tsukigakirei7431
Sat, Jul 23, 2022 5:20 AM
Yoshiko
: 真的覺得其實人心才是最重要的，反正相信什麼就是相信，不信的講到沒口水一樣都不信XD
如果真要脫粉退坑本就也是個人選擇，我自己不喜歡了也就是默默地不關注而已，也沒什麼大不了啦。
然後我好想說，YO大那位上司真的很有問題....到底是用什麼眼光在看世界啊XD
櫻桃魔法蛙蛙
@Kaeru301
Sat, Jul 23, 2022 5:40 AM
追星不是應該是推快樂所以我快樂嗎？如果每天一點風吹草動就內心糾結不安，追星也太痛苦了吧…連退坑也要認為是被推背叛，現實生活到底有多不信任人？
*ミシェル*エイジーズ👍☺️
@enokian
Sat, Jul 23, 2022 5:51 AM
那些喊退坑的人拜託不要交男朋友，一定會變成連男友去跟兄弟打球吃飯都禁止的毒女友喔
Jung Yi 🫤👈🧟
@Jungyi85
Sat, Jul 23, 2022 5:56 AM
櫻桃魔法蛙蛙
: 真的！！！！覺得自己被背叛什麼的想法真的太可怕了！！！！！說實話，螢光幕前的人本來就和自己是不同世界的人，哪來的連結？哪來的背叛？不過就是找到不喜歡他的理由而已。
ゆず🍒
@cheri424
Sat, Jul 23, 2022 7:02 AM
Yoshiko
: 看到Yo大你朋友的言論後有點東西想說，所以抱歉離題一下，我其實是認為人的性格不是天生，而是後天的因素塑造而成，包括父母的教育方式，他們如何對待自己，上學上班的遭遇，朋友對價值觀的影響，甚至是觀看了怎樣的作品也可能對一個人造成影響。
以大大們對町先生的了解為例，町在東京的遭遇令他慢慢關閉內心，遇到了楚後破殼，也令我覺得人外向或內向，性格怎樣，也許是取決於有沒有遇上對的人，或其他人對侍的方式對不對，內心被冷漠的社會冰封了也有溫暖的陽光解凍，
咦我是不是rps發言了
在性別上也是，大概是因為這個社會的對性別的定型，給了男性女性要如何的框架，他們跟隨這社會給予的形狀成長，當他們出了社會又會無意中的言語和行為有會固化這種形狀，或許他們根本沒有這重意識。
ゆず🍒
@cheri424
Sat, Jul 23, 2022 7:02 AM
但是不想要附合社會標準的人卻要承受冷言冷語，甚至歧視，但是他們又不是為了要附合這些與他們無關的人的標準而來到這個世界上。
所以為甚麼男性一直給別人的印象是用下半身思考？當然也有歷史及男女身體先天有差異等因素，但更多好像是因為無聊的傳統觀念導致，也有開放的女性，出軌並不是男性專屬，男性戴了綠帽或許不會跟朋友說，然後也不會跟朋友一起説對方是渣女，一起抱著哭，也是有關兩性和朋友間相處的方式的不同，不給這些觀念綁架他們也許就能更信任對方，少許的改變可能也會改變這個不利讓男性說出心事的環境，他們也許有一天也會發現男女沒想像中那麼不同。
ゆず🍒
@cheri424
Sat, Jul 23, 2022 7:03 AM
不是因為是男性而容易出軌，而是他是會出軌的人，如果角色調轉，她作為男性，在同樣的環境下成長，經歷一樣的事，她也是否能肯定自己不會出軌呢？我就不敢說我如果在另一個環境成長還會對性別定型如此反感。
不好意思離題還打那麼多
🍒S塔斯車厘S 🍒
@oxygen2sai
Sat, Jul 23, 2022 1:07 PM
佐野勇斗和鈴木伸之也共演了日劇偷懶刑警啊～～除了寬太應該鈴木也可以變共同朋友～
Timeroamer1982
@Timeroamer1982
Sat, Jul 23, 2022 4:48 PM
ゆず🍒
: 其實是因為有毒的男子氣概
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:39 AM
Sun, Jul 24, 2022 1:41 AM
forgetit🍒チェリ家
: 超級感謝小F你的翻譯，簡直是最棒的佐證: 演員私下一起的經歷，若他們不說，我們真的永遠都不會知道，為什麼他們感情好像好到讓粉動搖妒忌(?? 是因為他們一群人度過了嚴苛又無可代替的寶貴時光，所培養的革命感情也是另一份獨一無二的寶物。有預感啓太將來會反覆提及、繼續保持聯絡的共演，一定也會包括鐵八一群兄弟吧。然後，人生寶物愈來愈多不是很好嗎?
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:42 AM
hotaru_mamo
: 也許因為部分朋友真的比較年輕，或生活比較簡單，還沒累積到很多人生經驗，想事情時才有點直線吧
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:44 AM
Sun, Jul 24, 2022 2:00 AM
KUKU✨
: 那位上司…………哈哈哈就不惡口了，只能說我很幸運(咦? 遇到很好的異性，也遇過很多曾言語或行動上性騷擾阿嬤的上司或瘋狂出軌男，所以只能說，看得多人會比較想得開吧
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:48 AM
Sun, Jul 24, 2022 1:51 AM
櫻桃魔法蛙蛙
:
Jung Yi 🫤👈🧟
: 想起楚寶說起他唸國中時的fan club，真的有點「擅自喜歡他，然後又擅自覺得他很壞而突然全部女生都討厭他，給他造謠」……也許負面的粉絲本質就這麼一回事，
明明所有都是我們的觀察和腦補，他一直都只是做自己，卻突然被深愛後又突然被討厭了
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:50 AM
*ミシェル*エイジーズ👍☺️
: 一直覺得各人的濾鏡真的很能反映本身的性格和對世界的看法，所以真的不是覺得一個推不好了，就再換個覺得好的就好，如果有些概念不去想一下是不是真的好，換一千個推都會失望的，因為哪裡有陌生人會按自己所有心意行動?
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:57 AM
Sun, Jul 24, 2022 1:57 AM
ゆず🍒
: 不會離題啦，非常感謝柚子大你願意詳細分享你的觀察才是，大家都在這裡聚了這麼久，除町赤以外想聊什麼都可以啦。性別定形本來就是一個很嚴重的問題，像
Timeroamer1982
: 大大所說，就父權社會的毒，而男生本身也是深受其害的，如必須陽剛，絕不可展露脆弱一面之類。覺得身為女性，我們也是可以幫忙改變風氣的，如不要求另一半或兒子必須「像個男人」，容許或甚至引導他在自己面前展露脆弱一面之類、相信對他們的身心健康必定有所幫助呢
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 1:59 AM
🍒S塔斯車厘S 🍒
: 也看到坂口涼太郎原來也有演出HIGH LOW，就覺得這圈子真的可以很小呢wwww。能盡量跟更多圈中人維持很好的關係，絕對真的是百利而無一害吧
ゆず🍒
@cheri424
Sun, Jul 24, 2022 7:18 AM
Yoshiko
:
Timeroamer1982
: 結構又不嚴緊説教味又重真的不好意思，主要是想表達不想互相理解的冷漠，自我中心只責駡不反省，不足夠的愛和耐性，導致了受害者變成新一代加害者的惡性巡環，不論社會、文化、性別定型、人際關係都好像在重覆發生著這種悲哀的巡環，也傷害了不少人，不論男女，所以不知不覺間打了很多，我不夠大大們了解町赤，只能在這種話題上獻醜了
Yoshiko
@Yoshiko0828
Sun, Jul 24, 2022 9:20 AM
ゆず🍒
: 不會不會，看完你的分享後真的覺得有得著，也有反省，非常謝謝你才是啦
Timeroamer1982
@Timeroamer1982
Sun, Jul 24, 2022 3:39 PM
ゆず🍒
: 我覺得說得很好呀！
Timeroamer1982
@Timeroamer1982
Sun, Jul 24, 2022 3:40 PM
Yoshiko
: 是的！而且町伯讓我超欣賞的，恰恰就是他願意突破這種默守成規的條條框框
啟楚的櫻桃家
@KeitaconEiji
Sun, Jul 24, 2022 5:25 PM
這篇大家的討論 很多面相 覺得很棒 ！
ゆず🍒
@cheri424
Mon, Jul 25, 2022 12:33 AM
多謝，非町赤相關的回覆也肯看非常感激
載入新的回覆
華文町赤圈中似乎沒有人翻譯這篇文章，也就說大概不少第一次認識弟弟、不懂日語的町赤民，也許並不知道他跟寬醬之前的關係。
於是，在某些朋友擅自生氣町田為什麼好像能很快速跟佐野弟感情這麼好時，也許就看漏了原因之一，可能是因為有末子這個共同朋友在的關係。
像勇樣說他跟犬犬經常見面，
但單從stalk他們的SNS，絕對看不到任何蛛絲馬跡。
把其他人變成附帶，看不到他們也是完整的個體。
SZ中FMKN CP超熱，但不留意SZ的人，
大概連這四個字代表什麼都不懂。
就算放了所有時間研究，都沒可能看到整個big picture。
世界這麼大，相比之下，我們的目光永遠如豆。
就算再多「證據」，甚至本人都證言了，心裡有了預設立場的，不信者恒不信。
就算B跟C向上司說了連A都認識C，A很喜歡C，BC兩人純友誼，以B認知的老闆性格，他一定馬上心想：嘩原來你們這麼開放能夠三人行，也預我一份吧。
滿腦子黃色廢料的人，聽到什麼都是骯髒的。
我選擇讓research澤附身，去看其他「主角」跟他們圈子間的朋友是如何互動。
去好好認識喜歡的人的性格是否可信。
煩惱是自尋的，而答案都是。
和某些人話不投機與其說是道不同不相為謀，不如說是從價值觀、思考角度和觀察想法就已經有根本上的落差。
我會盡可能全面去觀察理解這個人，如果我有一點懷疑，我就不會交付自己的信任和支持。同樣的，如果我確定自己是信任他的為人，也不會因為一點風吹草動就動搖。
再退一步說，我也知道人是可能會改變的，所以如果我觀察他的變化已經喪失我當初喜歡他的那些面向，我也會果斷退坑，但不會回踩，因為沒有必要，愛的反面不是恨，是漠不關心。
就算將來因為推們的性格變了而不再熱切關注，我還是會很感謝發生過的一切，懷著這份感恩就不會想回踩什麼了
寬太雖然在熟人面前敢耍任性，但在外人面前是很知禮儀跟分寸，畢竟是在很重視禮貌的LDH長大的。
看看控訴寬太會咬肌肉的，也只有町田跟佐野君，佐野君也敢在節目上說寬太是怪人，就知他們很熟。
我之前第一次看到FMKN完全不知道是什麼意思，他們間的羈絆也是毫不遜色呢。
部份人實在把町赤與友人間的互動太過放大了。
如果真要脫粉退坑本就也是個人選擇，我自己不喜歡了也就是默默地不關注而已，也沒什麼大不了啦。
然後我好想說，YO大那位上司真的很有問題....到底是用什麼眼光在看世界啊XD
以大大們對町先生的了解為例，町在東京的遭遇令他慢慢關閉內心，遇到了楚後破殼，也令我覺得人外向或內向，性格怎樣，也許是取決於有沒有遇上對的人，或其他人對侍的方式對不對，內心被冷漠的社會冰封了也有溫暖的陽光解凍，
咦我是不是rps發言了在性別上也是，大概是因為這個社會的對性別的定型，給了男性女性要如何的框架，他們跟隨這社會給予的形狀成長，當他們出了社會又會無意中的言語和行為有會固化這種形狀，或許他們根本沒有這重意識。
所以為甚麼男性一直給別人的印象是用下半身思考？當然也有歷史及男女身體先天有差異等因素，但更多好像是因為無聊的傳統觀念導致，也有開放的女性，出軌並不是男性專屬，男性戴了綠帽或許不會跟朋友說，然後也不會跟朋友一起説對方是渣女，一起抱著哭，也是有關兩性和朋友間相處的方式的不同，不給這些觀念綁架他們也許就能更信任對方，少許的改變可能也會改變這個不利讓男性說出心事的環境，他們也許有一天也會發現男女沒想像中那麼不同。
不好意思離題還打那麼多