ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jul 15, 2022 6:21 AM
Fri, Jul 15, 2022 6:25 AM
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看到偷偷說有人討論繪師文手發負面噗或是一些精神疾病相關的噗的感想，然後有旅人說不想看到繪師文手發這些噗的都是把繪師文手當作品生產機 好像還說到就是因為這樣繪師文手無處宣洩等到狀況變得很糟才會有人注意
旅人有什麼想法
sun7542
Fri, Jul 15, 2022 6:24 AM
不懂噗主是想要討論還是只是想敘述
newt3636
Fri, Jul 15, 2022 6:25 AM
噗浪上面一堆負面噗精神病，真的精神病的天堂
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 6:25 AM
sun7542: 敘述後討論，我補充在後面好了
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 6:27 AM
我覺得是因為太多人無病呻吟，加上把對讀者的情緒勒索包裝成精神狀況的抒發，所以大家才越來越不想看吧
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 6:30 AM
順便想問旅人認為噗首旅人的言論算一種情緒勒索嗎
kimchi8382
Fri, Jul 15, 2022 6:31 AM
不管是不是繪師文手發的反正就不想看負面的東西啊.....寧願取關去看正面繪師文手的作品
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 6:31 AM
magpie7895: 確實蠻常看到有人抱怨不喜歡這種噗
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 6:33 AM
我覺得是耶，並不是討論疾病的文章沒有人看，而是那些文手繪手選擇討論的內容還有表達方式讓人不想看
那些東西請留給專業醫師，不要丟給讀者，而且讀者安慰之後還是沒有改變（甚至有些會變本加厲的自爛），在溝通上會逐漸變得無力+憤怒，導致別人不想看的結果是無可避免的，並不是讀者的問題
tofu8533
Fri, Jul 15, 2022 6:43 AM
我覺得杜絕這個問題最好的方式是創作者直接分開放作品表噗跟心情日常裏噗
kimchi8382
Fri, Jul 15, 2022 6:43 AM
magpie7895: 一直看自爛噗真的會很煩躁.......一直說自己的作品是垃圾那還貼出來幹嘛
就算想拍或是誇 一想到我要誇的是垃圾就誇不下去了
tofu8533
Fri, Jul 15, 2022 6:44 AM
不然把心情噗鎖友限就好
一般人用追蹤這樣比較好
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 6:44 AM
之前碰巧認識了一個負面文很多的人，很常在自己的版面上討拍、貶低自己、抱怨作品沒人看、自己練一年沒有人家練一天……，幾乎是照三餐加宵夜的頻率發
大家也很善良的給他安慰，但因為頻率太高、也不見他改變想法，所以後來就逐漸沒人拍拍他了
然後沒人拍之後他就開徵友
我就這麼默默地看著拍他的人一群換過一群，真的很有趣
（原諒我講了很多）
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 6:45 AM
kimchi8382: 真的，要別人尊重要先自重R
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 6:49 AM
處理負面情緒是需要付出情緒勞務的成本的，不管是朋友還是粉絲，只要是人多多少少都會被影響
更何況粉絲本來就不是朋友，只是想看作品放鬆心情還要處理垃圾會不會太本末倒置
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 6:56 AM
magpie7895: 有道理，朋友都不一定能接受對方一直發負面文章了，粉絲好像也沒有義務要處理這些負面情緒
puma1710
Fri, Jul 15, 2022 7:33 AM
magpie7895: 迴轉壽司嗎？這群拍完轉到另一群拍
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 7:40 AM
這種事情一講就一定會掉粉，在有粉絲壓力+無處宣洩的情況下，說不定那些看起來很正向陽光的作者等到讀者發現有問題的時候人已經自殺ㄌ
chick8598
Fri, Jul 15, 2022 7:40 AM
magpie7895: 那應該也是很厲害才會有一堆人拍，我圈現在要徵友都徵不到
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 7:41 AM
chick8598: 熱圈+臉書，是不怕沒人
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 7:45 AM
troll2645: 我覺得啦，讀者為作品買單，不為情緒負責，作者自己的問題要自己解決，對別人ㄉ關懷要心存感激，有人關心是幸運、沒有是應該
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 7:47 AM
troll2645: 我看到的旅人就是說到時候繪師文手自殺或是出嚴重狀況就是因為粉絲都不準繪師文手發負面文，讓繪師文手一定要表現完美陽光的產出作品
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 7:49 AM
magpie7895: 對啊就是都自己解決不講不讓讀者為自己的情緒負責所以才會看起來樂觀陽光啊，但就是到哪天自己解決不了可能就是一次爆炸
shark6473
Fri, Jul 15, 2022 7:50 AM
SNS帳號有一點負面內容也很正常吧 難道真的要變無情創作機器
shark6473
Fri, Jul 15, 2022 7:51 AM
而且很多人自己的帳號就有負面內容卻要求自己追蹤的人不能有也是很奇怪
(不過即使自己不發，我也覺得很難要求別人不要發)
puma1710
Fri, Jul 15, 2022 7:51 AM
不說身分，很多人也因為被人要求符合期待、放大檢視，因為這個身分就不能展現私人面，本身就很奇怪
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 7:51 AM
我覺得是內容跟頻率有關，有負面內容很正常，但要怎麼講就是修養問題了
ಠ_ಠ
Fri, Jul 15, 2022 7:54 AM
那噗是旅人說不想看到繪師文手一直發負面噗，如果一直發就會退追蹤，然後就有噗首的內容，這樣的話會覺得是在要求對方嗎
chick8598
Fri, Jul 15, 2022 7:54 AM
他可以發但也要接受有些紛絲會離開啊，誰都不想一直刷到情緒不穩定的日常噗，又不是只有創作者會有精神問題
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 7:55 AM
Fri, Jul 15, 2022 7:58 AM
不過我想這個問題應該跟用SNS發表創作所導致的公私領域模糊有關，像是心情不好亂丟商品的店員會被客訴是理所當然，也沒有人聖母到覺得不是店員的問題吧
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 7:56 AM
首噗很扣帽子，我看到是會封鎖啦
puma1710
Fri, Jul 15, 2022 7:58 AM
發作品都會被退粉了，發負面噗之前還要把人綁起來不能走嗎
不管做什麼都要有心理準備就是了
egg9292
Fri, Jul 15, 2022 7:58 AM
可以發，但是一直發我對作者的印象就不是他的圖文，而是「噢 這個作者還在討拍」了 ，另外粉絲來來去去很正常吧
chick8598
Fri, Jul 15, 2022 7:59 AM
發作品被退應該比發負面噗被退還要心痛
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 8:03 AM
Fri, Jul 15, 2022 8:08 AM
突然想到這個 Dcard文
這個應該就是大家討厭看到的負面情勒討拍文了，如果負面文都是這種真的不怪粉絲跑光光
如果真的是生病了就好好治療好好休息，粉絲不是醫生
cocoa4642
Fri, Jul 15, 2022 8:57 AM
這就一個事實，只能接受
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 9:20 AM
噗首說法跟troll都難以理解
情緒處理永遠都是自己一個人的責任
即使親如家人朋友也不應該承擔這種重量
為什麼還會有要讀者分擔的想法
讀者如果不是因為作品本身只是因為擔憂因為同情給出回饋那才是最我個人最不想看到的
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 9:27 AM
作者可以提供讀者另一個跟生活無關的其他追蹤平台（如推特如水寫
讓能接受的留下來不能接受負面噗的離開
大概是比較平衡的解決方法
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 11:43 AM
ginger5566: 就沒有要人分擔啊？要人分擔就會講出來一直講了不是嗎？我從頭到尾講的都是因為不想造成別人的負擔所以不講的情況耶 :-o
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 12:02 PM
troll2645: 因為會掉粉所以不能說>平常看起來陽光>哪天說不定就自殺
這一串在我眼裡看起來像是用很極端的情況去鼓勵（半勒索）讀者應該多照顧作者的情緒
chick8598
Fri, Jul 15, 2022 12:03 PM
除了讀者以外沒有能說話的對象本身就很不健康了
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 12:24 PM
Fri, Jul 15, 2022 12:24 PM
ginger5566: 問題是這就是事實啊，平常看起來陽光什麼都不說的人哪天突然就自殺的案例還能少嗎，就算不提創作圈一般日常生活裡也超多這種案例，把實際常見情況當成在情緒勒索也太莫名其妙了吧……
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 12:27 PM
troll2645: 我講句難聽的，雖然是網路上的創作者，但對讀者情感上就是陌生人
創作者死掉了就死掉了，讀者只為自己的生命負責，難不成讀者需要為了一個陌生人披麻嗎？
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 12:32 PM
找不到別人分攤情緒是創作者自己的事情，干讀者什麼事？我只是看個作品還要擔任交友軟體嗎XD
沒有要創作者成為無情的創作機器，但是把陌生人當垃圾桶倒垃圾是搞錯了什麼？有病治病，不要想太多，還是你覺得創作者不該為自己的人生負責？
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 1:21 PM
magpie7895: 我從頭到尾都只有說會有這個情況，沒有提到任何人該對陌生人的生死負責，你到底為什麼要一直堅持別人自殺就是在對你情緒勒索啊？
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 1:36 PM
troll2645:
先不說你提的狀況充滿了刻板印象
即便你自己認為沒有在勒索別人
因為粉絲不想看而無處宣洩>說不定會自殺
這句邏輯嚴重滑坡的文字會直接造成他人閱讀的時候感受到如果有人自殺就是因為我不想看負面噗害的
cocoa4642
Fri, Jul 15, 2022 2:20 PM
ginger5566: 那只是你的感受
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 2:21 PM
troll2645: 我沒有說創作者在情緒勒索啊，但事實就是看到這樣的內容就是會影響別人，你的主張是我們應該要包容這樣的內容、關心這樣有問題的創作者，說不定他是無處可宣洩所以才要給粉絲看，如果他沒有展現出來導致那天自殺了是大眾關心不足
我只是覺得他展現出來之後死就死，是創作者自己的問題
troll2645
Fri, Jul 15, 2022 2:28 PM
magpie7895: ......我有說這是我的主張嗎？我就只是普通單純的講出這個很常見甚至你我身邊都會發生的事實而已，你到底要把別人擅自解讀到什麼程度啊？
cocoa4642
Fri, Jul 15, 2022 2:36 PM
magpie7895: 我看了兩遍，沒看到他要求讀者包容作者，甚至我沒看到他要求讀者要去做什麼事
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 2:46 PM
cocoa4642: 沒有明確要求但給人罪惡感促使他人去做些原本並不願意做的事情
這是一種很典型的情勒
有些人感受不到但我感受到了所以我說出口
就是這樣而已
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 3:01 PM
Fri, Jul 15, 2022 3:01 PM
那麼就不應該提到創作者因為被粉絲討厭負面文，沒有情緒出口所以自殺吧
換個角度說
如果是是有情緒問題的讀者，原本追蹤創作者是為了看他好棒的創作，但是他常常發負面的文，導致他的情緒被影響、更加低落，甚至有自殺的念頭，甚至自殺
那麼又是誰的問題呢
ginger5566
Fri, Jul 15, 2022 3:01 PM
不知道為什麼會覺得這種假設可以稱為事實
整個敘述關連性超跳躍的想吐槽都不知道從哪裡吐起
1.現代人並不會只有創作帳號這麼一個情緒抒發管道
2.選擇離開世界的時候不會只有一個原因
多的是受到許多關愛卻逃不開自己那關的人，把原因歸結在因為讀者壓力使人無法發洩就很好笑。
3.平常看起來很陽光都是在壓抑？是因為你跟他不熟。
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 3:04 PM
如果是要論能不能發，那麼上面大家答案蠻一致的
可以發，但粉絲會走是事實，創作者要自己衡量
magpie7895
Fri, Jul 15, 2022 3:14 PM
Fri, Jul 15, 2022 3:14 PM
重頭看了一遍，不講就是他自己的選擇啊，那就是這樣，自殺了也沒辦法
不管他是創作者還是我朋友都這樣，他不講我沒必要挖
不自主尋求幫助還想活下去是否搞錯了什麼
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