Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:33 AM
[お仕事] 好吧,開完會,技術分享完,出現了跟我預期很不一樣的狀況
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:34 AM
大方向是出現這麼一個情況,其實老大希望我講的是之前做的頁面的內容,要做 code review。但我 get 到的是希望我做技術分享,分享我在前端的一些技術跟做法
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:35 AM
因為這溝通不統一的問題,不是第一次發生了,所以後來就針對這個點去探討說為何會發生這樣的事
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:36 AM
然後大概反映了一下其實我分享的那些內容他們都會,其實不需要分享這些,云云
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:37 AM
嘛,不過我是很納悶啦,我會想講這些是因為之前在技術上的合作過程,他們讓我感受到很強烈的,是不是不會現代前端的開發方式?? 所以我的那個寫法他們看不懂,才決定推翻我做好的版本
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:37 AM
畢竟如果真的會的話,我實在不理解為什麼明明就會,但卻不接著我做好的版本下去開發
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:38 AM
所以我覺得根本原因應該是因為他們不會前端的這些做法,所以才導致這些狀況。但反正後來講來講去,就深刻的感覺我在講 A,他們在講 B
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:39 AM
我覺得 B 跟現在事情的重點無關,而他們覺得 A 才是跟事情的重點無關
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:40 AM
我現在用詞只接講他們了 (笑),搞到最後我發現老大跟另一位後端,腦迴路是比較接近的。那現況就變成他們有 2 個人,我這邊只有一個人,兩個都比我資深,其中一位還是老闆本人,就給我一種他們在圍攻我的感覺
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:42 AM
這種溝通問題,我在工作上其實真的非常少發生,雖然我當程式的經驗還不長,但好歹以前當美術的時候也是帶過專案,當過管理職的。這種感覺有點鬼打牆的情況,之前是真沒碰過
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:43 AM
而目前當程式之後,其實跟不少老後端有發生過這類的溝通衝突,我覺得我傳達了 A,但是對方卻理解成 B,這情況不只出現一兩次
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:44 AM
我就開始在想,是不是我跟那幾位特定後端的腦迴路確實很不一樣,才會發生這種事,是否是我沒把握住跟他們溝通的方式? 但我真的覺得我已經講得很清楚了
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:45 AM
而且相同的溝通方式,我跟美術之間是完全沒問題的,跟企畫也基本都 ok,並且跟其他工程師之間,其實是沒有這種狀況的
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:45 AM
甚至跟前公司的那位我不對付的後端,在技術上的溝通也很少發生這種事
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:46 AM
這種鬼打牆的溝通狀況,我真的不太知道怎麼辦了,我講的完全傳達不過去,但他們說的我覺得邏輯不通順,根本沒講到點上
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:47 AM
外加上工程師資歷上我是最菜的,所以他們又一直拿輩份來壓我,真的搞得我很難受
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:49 AM
==============
總之我一直都有試圖去傳達說,我打算這樣這樣做,行嗎? 最初都跟我說可以,要不就是沒有回饋,我做出來之後又跟我說,跟他們想的不一樣,以為我應該會這樣這樣做
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:51 AM
現在就是希望說,我可以講清楚說,我到底是怎麼想的,我打算怎麼開發....etc。但我就很困惑,我應該已經講了,你們又 get 不到,所以我合理懷疑是不是你們不會前端這些做法,所以才沒聽懂
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:52 AM
現在分享了我的整體思路之後,又跟我說這些他們都會,我講這些浪費了他們一個小時,他們想知道的是我專案為何要那樣做
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:54 AM
而我具體的實現方式,之前討論要怎麼做的時候,我覺得我已經提過了,但他們並沒 get 到
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:54 AM
我覺得這個具體作法,其實自己看看 code 不就知道了嗎? 有需要我特別解釋嗎?? 如果還需要我特別解釋,不是就表示說不會嗎?
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 4:55 AM
那我就從根本的觀念去解釋跟他們聽了,又跟我說這個他們都會,覺得我沒解釋到。我實在不明白到底是啥鬼狀況,我一定是被替身攻擊了
小月
@tsukiari
Thu, Jul 14, 2022 4:56 AM
你好,這裡是 follow 你一段時間的粉絲。很喜歡你對前端技術的分享也看的出你對提升技術與研究上的熱誠,覺得你是個會讓人想要一起共事看看的前端 RD (我是做產品設計的)
看了你最近這段公司溝通上的分享,一直強烈有種好像會被人呼喊快逃的既視感(汗)
但覺得或許你可以試看看找 Mentor 分享你的經驗與疑問,或是去找其他資深工程師討論看看(比方說去社團或 ptt soft-job 問問)。或許有人有類似的經驗可以告訴你真正的問題核心為何、或是給你一些過來人的建議幫助你解決問題或脫離目前的狀況,這樣。
溝通是很難很難的一件事,對一些人或一些環境來說,可能比程式技術更難,但團隊合作到哪個公司都是必要的,建議可以找人聊聊談談也是想說看能不能讓你舒坦一些。
祝你工作順利:)
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 5:02 AM
小月
: 謝謝你的建議,或許我真的該去問問其他我比較熟的同行前輩,這種情況究竟該怎麼解。之前有跟一些跟我同期的工程師分享過,其實大家反應都是勸我直接離職比較快
小月
@tsukiari
Thu, Jul 14, 2022 5:07 AM
我覺得離職是很快的解決方式,但如果不能學到一些能理解現況或解決問題的方式,很有可能就只能用同一招直到不能用為止。這對長久來說的職涯不是好事xD "
看討論有人透過解決問題活得更好但也有人不行,所以會覺得是可以再多找外部的人多討論看看多嘗試解法,真不行,就當上了一課再說再見也不遲。
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 6:45 AM
他們這樣講是要保住自己的面子
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 6:46 AM
直接被你這個新來的教育怎麼寫程式會顯得他們很菜,所以要解決這問題的作法就是貶低你
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 6:47 AM
你想的是怎麼讓東西更快更省更好,他們想的是要怎麼樣才能閃躲飄還拿績效ㄉㄧㄧ
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 6:51 AM
沒有技術基因的公司基本上都是這個樣子
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:08 AM
doomleika
: 唉,這我倒是還沒往這方向去想過。經你這麼一說,如果真是出於這種因素的話,其實反倒會讓我比較釋懷。因為這問題就不是出在我的開發方式真的不好上頭
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:11 AM
Lastor
: 應該都有一定年紀了吧,工作十年有,這種通常都止步不前了
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:11 AM
這次跟他們分享內容,其實我講了一個我覺得應該是很新穎的方式,我成功地利用 PHP Twig 的原生機制,實現了 .vue file 那種形式的語法糖,讓把 html, script, css 可以寫在同一個組件上一起維護
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:12 AM
不考慮翻桌離職擺爛這些最快的方法就是盡量分開,有問題不要想去解決,先cc所有人說你東西爛了
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:12 AM
我原本預期這個應該可以獲得很多的讚賞的,光是這個我單獨發在前端社群上,應該也能興起一小波技術交流,但這部分他們只跟我說,這又不是啥新技術,他們早會了。真的早會了,也沒看他們在用啊
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:13 AM
Highlight久了要嗎你死要嗎他死
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:14 AM
doomleika
: 他們兩位目前我知道的,確實都是做了 8-9 年以上的老後端,其中一位是自稱自己是全端,說是前端也很熟
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:15 AM
可能這幾週先平復一下心情吧,等這波事情整個過去,就來檢討一下是否該另謀他路了
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:15 AM
有些時候對新東西戒慎是對的,但你遇到的這種就是想解決提出問題的人
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:16 AM
因為接近十年經驗這種好的要嗎技術超強,要嗎業務上手很快,剩下的菜渣集中
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:16 AM
打工人不要操創業者的心態會比較好
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:18 AM
謝謝你的分享,有比較釋懷一些。這種職涯的處世之道,我還是太年輕了
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:20 AM
Lastor
: 如果真要挑你的毛病的話就是你變出太多新玩意的組合,這種別人接手很困難,特別是橫跨多個framework跟語言,通常一個更新就死了,沒人能救
會php不少 會Vue不少,同時兩個會還要能弄得好的人是很難找的
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:24 AM
doomleika
: 這個倒是確實,目前我的方向性比較像是拿 A、B、C 個種不同的小框架,互相搭配去重新實現 Vue app 的設計模式 (因為不能上 Vue......)。這樣在不會 A、B、C 的情況下,要接手是真的會比較困難
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:27 AM
如果他們能像這樣具體的提出不合宜的地方就好了,而不是講半天讓我覺得有點鬼打牆。又一直主張這些他們都會,這很簡單 (氣
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:28 AM
像那種你通常都是有很罩的tech lead在那邊罩著,真的翻車通常這些人都能變出解法。
只能說寫程式太夯,有點實力至少都進大廠,剩下的自然不是特級品,git branch 分不清楚,前後端混在一起基本上就是很好的指標
doomleika
@doomleika
Thu, Jul 14, 2022 7:30 AM
你一個前段被逼著去弄php跟解sql query基本上就代表屎山難救
Lastor
@Lastor
說
Thu, Jul 14, 2022 7:33 AM
其實這次事情之後,我多少有在思考,以後被問說會不會後端跟 SQL 那些,我全都說不會,可能麻煩事就少很多
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總之我一直都有試圖去傳達說,我打算這樣這樣做,行嗎? 最初都跟我說可以,要不就是沒有回饋,我做出來之後又跟我說,跟他們想的不一樣,以為我應該會這樣這樣做
看了你最近這段公司溝通上的分享,一直強烈有種好像會被人呼喊快逃的既視感(汗)
但覺得或許你可以試看看找 Mentor 分享你的經驗與疑問,或是去找其他資深工程師討論看看(比方說去社團或 ptt soft-job 問問)。或許有人有類似的經驗可以告訴你真正的問題核心為何、或是給你一些過來人的建議幫助你解決問題或脫離目前的狀況,這樣。
溝通是很難很難的一件事,對一些人或一些環境來說,可能比程式技術更難,但團隊合作到哪個公司都是必要的,建議可以找人聊聊談談也是想說看能不能讓你舒坦一些。
祝你工作順利:)
看討論有人透過解決問題活得更好但也有人不行,所以會覺得是可以再多找外部的人多討論看看多嘗試解法,真不行,就當上了一課再說再見也不遲。
會php不少 會Vue不少,同時兩個會還要能弄得好的人是很難找的
只能說寫程式太夯,有點實力至少都進大廠,剩下的自然不是特級品,git branch 分不清楚,前後端混在一起基本上就是很好的指標