eagle8693
有什麼問題你可以問啊?
pigeon9913
自己把不喜歡的tag擋下來不就好了
bun7901
那個噗主真的不知道在幹嘛
但旅人們也很認真在吵架
ಠ_ಠ
eagle8693: 上面有旅人都問過了 但噗主看起來沒打算回
ಠ_ಠ
到底看到了什麼 他不想討論
怎麼看到的 他說被強制 又不說對方怎麼強制他看
那除了說黑單吧也只能說黑單 啊他又看起來沒要黑單 一直說自己抒發心情
dog275
我覺得他已經不同世界了,原噗的我們很顯然不在同個時空
ಠ_ಠ
eagle8693: 我看過了不用貼
eagle8693
那有什麼好不明白的嗎?噗主想討論的跟你想知道的就不一樣啊
taro8765
我覺得就只是噗主不懂性癖創作的意思ㄅ 真讓我覺得可悲的是小玉換臉竟然會被人當作創作的一種
ಠ_ಠ
我想知道他看到了什麼啊 但旅人問他他看起來沒打算講 那看別人討論也是無解
eagle8693
只是大家好奇到底有什麼創作是違法的,但行為本身就是違法的
eagle8693
taro8765: 小玉換臉是創作沒錯啊,是犯罪也是創作
ಠ_ಠ
所以我才說越看越問號因為我越看問題越多但是得不到解答啊 有什麼好問我的嗎
ಠ_ಠ
mantis8457
某樓是本人吧笑死
ಠ_ಠ
換臉是創作
未經同意換臉流傳犯法
這兩個是分開的吧
ಠ_ಠ
mantis8457: 你這麼一說……
eagle8693
好比說口國秀色,他們也把自己的「創作」當藝術啊?事實上也犯法不是嗎
ಠ_ಠ
那個就是現實行為了不是創作
taro8765
不好意思我的意思是 那種把現有的東西拼在一起的東西被人稱為創作對我而言是種對其他創作者的侮辱
eagle8693
對他們來說不是只有二次元才叫創作欸
taro8765
笑死剛剛也覺得某樓根本本人
ಠ_ಠ
越看越像本人欸
對他們來說是對別人來說不是!
ಠ_ಠ
那叫犯法行為 不叫創作
eagle8693
ಠ_ಠ: 對啊問題就在創作是大家各自定義的,他們覺得是,欣賞他們的也覺得是,但我們覺得那只是犯罪啊
eagle8693
所以吵「創作」定義跟講「藝術」定義沒意義,食人魔也覺得他的烹飪是藝術啊
ಠ_ಠ
犯法行為就是犯法行為 那跟創作沾不上邊 不是他們覺得就能是
啊誰跟你講藝術定義了?
eagle8693
問題是法律只能規定你行為是否犯法,但沒規定那些東西不能稱之為藝術啊?
eagle8693
噗主不想回答不就是因為這些東西牽涉到太多噁心的東西
ಠ_ಠ
??靠就沒人跟你講藝術 到底
eagle8693
藝術=創作 wiki上有講
ಠ_ಠ
本人喔 不用說噗主不想回答了 是你不想回答吧你就是噗主吧
ಠ_ಠ
笑死維基就信
eagle8693
作品,亦稱創作、創意成品、著作,是具有創作性,並且可以透過某種形式複製的成品。著作權法保障了這些創造性活動的表現形式。作品的創作者就是作者。
eagle8693
呃所以是不是本人重要嗎?我是在回答你的疑惑不是嗎
ಠ_ಠ
我的疑惑是他到底看到了什麼
又怎麼看到的
你在這裡講這些跟我的疑惑有什麼關系嗎
ಠ_ಠ
還有你貼過來的那串敘述哪裡提到藝術了
eagle8693
辭典檢視 [創作 : ㄔㄨㄤˋ ㄗㄨㄛˋ] - 教育部《重編國語辭典修訂本》2021
國文字典

特指不事模仿、出於己意的創造。多指文學、藝術等作品的創造而言。
taro8765
原來是原噗主親上戰場
既然你都來了 你有打算要解釋你看到什麼違法的性癖創作了ㄇ
eagle8693
創作=藝術
eagle8693
taro8765: 我剛剛提了一堆結果你根本沒看懂?
ಠ_ಠ
創作不完全等於藝術 真的中文不好欸辭典怎麼寫你要不要看清楚
eagle8693
哦原來是戰場,不是真的想知道啊那我也不跟中文不好的人浪費時間了
ಠ_ಠ
而且沒人跟你提藝術耶為什麼要牽拖到這裡來
eagle8693
我都把國文字典搬過來了結果你還要辯解
ಠ_ಠ


特指不事模仿、出於己意的創造。多指文學、藝術等作品的創造而言。

要不要我幫你說文解字?
多指≠全部都指
而且多指文學、藝術
你說創作=藝術 那文學被放到哪裡了
tomato5367
本人ㄇ?
ಠ_ಠ
不知道耶 我更困惑了 我只是想知道原噗噗主看到了什麼又怎麼看到的
結果現在要當國文老師
ಠ_ಠ
而且跟藝術到底有什麼關係 到底
eagle8693
多指創作跟藝術不就是大部分同樣的意思?創作不包含三次元創作嗎?噗主也是很妙很想戰欸
taro8765
所以到底看到什麼ㄌ?
eagle8693
所以創作不包含三次元創作嗎?
ಠ_ಠ
??你又隨便講為什麼又變成多指創作跟藝術你自己貼過來的東西又亂講?
eagle8693
啊所以我問你有沒有包含啊?
taro8765
所以到底看到什麼ㄌ 我覺得本噗噗主只想知道這件情欸 想知道創作包不包含三次元創作可不可以自己去開噗討論
ಠ_ಠ
我也覺得你蠻妙的欸 我說的創作跟你說的創作那就不一樣啊
有包含 我再重講一次 違法行為不等於創作
leek230
可是原噗主說的是有些性癖創作出來本身就違法了,根本不用到實際行動
ಠ_ಠ
我只是想知道到底看到了什麼又是怎麼看到的為什麼要在這裡講這些東西
eagle8693
哦原來噗主也是抒發心情啊?那我就不繼續打擾了嘻嘻
ಠ_ಠ
pigeon9913
法律的確沒規範什麼叫創作、什麼叫藝術,但是公眾層面來講,共識的語境就在那裡,創作常指涉的範圍是文學書畫歌曲戲曲,藝術常指涉的範圍是利用無機物或人體「行為」去展現出美學。至於兇手或加害者呈現的不能被人類常倫所接受的行為跟結果,我們也不會用創作或藝術去稱呼他,我們會說他們心理變態或其他相關的負面詞彙去形容他,隨意擴張語境去解釋詞彙是個人想法,跟大眾怎麼理解創作跟藝術沒有關係。
ಠ_ಠ
我什麼時候說過那四個字了啊
eagle8693
leek230: 確實啊?創作本身包含三次元不是嗎?創作出來就是違法的啊
panda3195
但在博物館或表演空間裸露身體觀眾花錢進去看是行為藝術,那可以被稱之為創作吧?
我覺得創作的定義的確是因人而異,可以是違法行為也可以是創作?
ಠ_ಠ
你自己把創作縮限在無實際行動的範圍的欸要不要看看leek幫你貼過來的你自己的留言??
tomato5367
ಠ_ಠ: 你要不要先定義實際行動?
ಠ_ಠ
panda3195: 那種的不違法
不然這樣說裸模也違法了
eagle8693
小玉換臉惡搞算不算創作:算
小玉換臉違不違法:違法
小玉換臉受不受到大家追捧:部分人稱之為藝術

我回答完了
ಠ_ಠ
tomato5367: 好的 避免資訊落差
無實際行動→沒有行動讓想法成為現實發生在三次元
ಠ_ಠ
怎麼又繞回小玉 小玉真的很慘欸過那麼久還要被拿去鞭屍
eagle8693
不是鞭屍啊?他就真的是犯罪啊,還得罪總統
ಠ_ಠ
啊對看清楚 https://images.plurk.com/ECjmgf61wYiSUVQA1apsV.jpg 我有回答你 我回答有包含,但違法行為不等於創作
eagle8693
說了那是你定義,跟大部分人的道德定義
但實際上就是創作沒錯
panda3195
我覺得噗主有點執著創作和違法的界線,我自己是認為經過作者轉譯的產出都算創作,和違不違法不衝突
ಠ_ಠ
panda3195: 但其實我也不想講這個 我只想知道他到底看到什麼又怎麼看到的
eagle8693
panda3195: 沒錯,很遺憾就是這樣,不是只有守法的才是創作
panda3195
就像抄襲也是創作的一種,只是道德上不被接受而已
ಠ_ಠ
eagle8693: 你說你覺得那我也有我覺得啊
你也知道那對大部分人來說不是 我也覺得不是阿
leek230
小玉換臉惡搞算不算創作:算
小玉換臉違不違法:違法
小玉換臉有沒有實際行動:有
小玉換臉受不受到大家追捧:部分人稱之為藝術

所以不用實際行動就違法的創作:?
eagle8693
另外本噗我都說過不討論非意願觀看以外的事,結果有顆奇異果在洗,先刪除留言
eagle8693
如果噗主也只是抒發心情可以刪除我的留言沒差,互相互相
ಠ_ಠ
?真的莫名其妙ㄟ
eagle8693
沒有莫名其妙啊,你有問題我回答你的問題而已
ಠ_ಠ
?我的問題就是你看到什麼了又怎麼看到的而已啊????
ಠ_ಠ
只有這兩個問題而已 你有回答到一樣?
eagle8693
我沒義務回答這個問題啊?不過小玉換臉不是很好的例子嗎
ಠ_ಠ
那個例子爛透了
leek230
不是原噗主你連你自己講的話邏輯都沒有通,包括小玉的例子
eagle8693
可是你又不是唯一怎麼會知道這舉例爛不爛?如果真的是小玉換臉呢
ಠ_ಠ
但我只想知道這兩個問題喔謝謝不要亂說你有回答到我的問題 你沒有
eagle8693
喔那就沒有啊?
ಠ_ಠ
如果真的是小玉換臉 那就跟你原噗首講的東西毫無關聯你自己打臉自己喔
eagle8693
pisces6192: 我說過是違法的性癖創作,所以有人知道什麼叫做「性癖創作」嗎
eagle8693
我從來沒有分開講過欸?違法的性癖創作
ಠ_ಠ
你有問有沒有人知道那你不能直接說?
ಠ_ಠ
我說我不知道你會說嗎
dog275
沒有要回答進來亂幹麻?
不是叫人家另外開噗討論,開了然後又進來扯一些五四三的
ಠ_ಠ
(違法的性癖)創作
還是我需要幫你糾正語法
eagle8693
呃所以為什麼一定要說?不能尊重我不說的意願嗎?
ಠ_ಠ
那你又要問別人知不知道 比老師還缺德奧
eagle8693
pisces6192: 那就違法創作,如果這樣有比較好懂的話那就這樣啊?
eagle8693
違法的性癖創作,簡單易懂,瞭解了嗎
eagle8693
sesame8508: 如果是這樣我還真希望你多遇到我這樣的人,好滿足你的強迫症
ಠ_ಠ
真的中文有問題欸我沒有狐狸嘲笑的表符好可惜
eagle8693
sesame8508: 好哦我才不會被抓走因為我不會看那種東西笑死
eagle8693
希望你們不會強迫他人觀看他人不願意看的東西,餵屎給人喔
ಠ_ಠ
去看了一下原噗 真的是小玉換臉吧笑死
panda3195
對欸,如果找噗主違法和創作不相容的定義來看,對面一堆西洋影視都不能算創作了
ಠ_ಠ
panda3195: 那就不是現實啊哈嘍
dog275
怎麼覺得出現了兩種斷句理解
1違法的,性癖創作
2違法的性癖,創作
eagle8693
dog275: 從來就是1,是他們硬要理解成2
ಠ_ಠ
dog275: 正常的理解方式是第二種喔
名詞不是放在一起就會變成一個正常詞彙的
panda3195
但你一開始不是在說違法就不算創作,對面的「法」可是包涵思想層面的,法也會隨著地區和時間變動,所以用合不合法定義何謂創作本身就不是絕對的吧?
eagle8693
都說是1還硬要解釋成2不就是惡意而已嗎?
eagle8693
最後吵不贏還人身攻擊,我沒有要討論的必要了
ಠ_ಠ
panda3195: 咦 我人在台灣欸 對面的法與我無關
ಠ_ಠ
eagle8693: 那還能怎樣 QQ嗎
panda3195
但創作不是只有台灣才有的東西,所以你不能用法律標準來定義創作,我想表達的是這個
eagle8693
panda3195: 噗主就邏輯有問題不想承認,明明不在中國也不擁有中國法律,倒是作風很像小粉紅
ಠ_ಠ
說的對 panda開心就好
雖然跟我想討論的東西沒有關係啊
taro8765
所以你到底被迫看了什麼(不定時的把問題撈回來
ಠ_ಠ
eagle8693: 那小玉換臉A片跟違法的性癖創作有什麼關系
ಠ_ಠ
還記得我最開始的問題嗎 結果你衝進來說是要回答還是沒有回答啊
你到底看到什麼又怎麼看到的
eagle8693
小玉換臉A片不就是想看喜歡的女實況主或者蔡英文被剪進A片裡嗎?這不是一種性癖?
taro8765
才不是咧
ಠ_ಠ
你看答非所問
eagle8693
正常人誰想看總統臉別人身體的A片啊?自己有腦袋沒辦法想嗎
taro8765
這到底什麼鬼性癖 喜歡看頭跟身分裂的性癖ㄇ
eagle8693
所以你不承認這是種性癖,因為你沒有這個嗜好嗎?那你是不是不尊重這個性癖啊?
panda3195
我覺得兩噗都有文盲的地方,但原噗頂多是斷句贅字上造成的誤會,這噗完全邏輯死。
原噗:只想討論別人傳非意願觀看影片,影片內容不論,文中違法性癖創作定義不明,討論焦點模糊
這噗:把創作和法律正當性混為一談,繼續抓著原噗已經說明不是重點和澄清的用詞定義追打
eagle8693
請問正常人誰會看蔡總統的臉接在女優身體上的A片?誰會想看?
taro8765
不尊重ㄜ 喜歡把無辜女星的臉p到av裡的女生身上這種性癖我不尊重喔 叫喜歡這性癖的出來
ಠ_ಠ
panda3195: 那可以走啊 我發這篇想釐清的問題也不是這個我只想知道到底他看到甚麼
panda3195
不能用自己喜不喜歡看否定別人性癖啊⋯⋯
panda3195
不符合大眾喜好的性癖多的是
taro8765
panda3195: 原噗裡不是重點然後原噗主又不肯講所以才拉出來另開一噗的不是嗎?在這個噗裡重點是什麼是噗主決定的不是原噗主決定的ㄅ
eagle8693
對啊你看就有人喜歡啊?你能否認他是個性癖嗎?
ಠ_ಠ
panda3195: 我也只是陳述我自己的觀點 並接納你的觀點
eagle8693
笑死
eagle8693
那你就也沒有要討論啊在那邊裝討論
eagle8693
直接明說自己也是抒發噗不就好了?
taro8765
eagle8693: 誰喜歡? 你喜歡?
ಠ_ಠ
panda3195: 是這樣想那我不是 法律是最基本的底線拿來當作標準不可以那還有甚麼可以
eagle8693
最看不起你這種邏輯壞死小粉紅
ಠ_ಠ
eagle8693: ?我就說了
我只有兩個問題
一你看到了什麼
二你怎麼看到的
eagle8693
Panda真有耐心欸快笑死
ಠ_ಠ
是誰衝進來不回答結果扯一些雜七雜八的東西啊
taro8765
eagle8693: 這不是討論噗喔 這是個提問噗 提問的問題是 噗主到底看到了什麼 沒有要回答就不要進來討論ㄌ不然請另開一噗
eagle8693
ಠ_ಠ: 我沒有要回答根本不尊重人的人問題
eagle8693
再來你不是警察,我跟你說沒用
ಠ_ಠ
笑死邏輯壞死到底是誰邏輯壞死
eagle8693
噗主哭哭邏輯壞死不准人檢討
ಠ_ಠ
所以我問看到了什麼怎麼看到的就不尊重人了?
啊 我現在去問路上隨便一個人 你剛剛看到了什麼 怎麼看到的 也是不尊重人囉
eagle8693
好霸道喔妳問我一定要說,你誰啊
eagle8693
你誰啊你?哪位
taro8765
那你進來幹嘛?要你回答的東西不回答然後進來掏ㄐㄐ塞到我們這些想知道答案的人臉上 還是你根本就是你口中的那個朋友
panda3195
你去路上問沒問題啊,阿別人說不想說你還一直追問就真的不尊重人啊
ಠ_ಠ
?我只是就問問題不尊重人這件事回你欸
taro8765
eagle8693: 我可以檢舉啊 我可以黑名單啊 感謝台灣法律賜與我的權利
ಠ_ಠ
panda3195: 啊我在這裡 開噗 我的噗
不想回答就走啊多簡單???
taro8765
我想讓這個世界成為一個預設就是檢舉來檢舉去的世界 成全我吧
eagle8693
回答小玉換臉又在那邊跟性癖無關,幹啊你是不是不尊重別人性癖啊?
eagle8693
你不尊重我我還要尊重你,腦袋有問題吧
ಠ_ಠ
我是真的很困惑 總之謝謝卡瑪狗
小玉換臉A片那他媽就是違法的東西 你噗首怎麼說的你要不要看一下
你前面說的還是假設句欸是真的中文不好嗎
taro8765
對 我不尊重違法的性癖
那你尊重拿竹子去捅幼女童的陰道的性癖嗎?
taro8765
你尊重 我就當你同意跟希望這種事情再次發生
ಠ_ಠ
影片本身違法但跟性癖無關
給你看影片的人有那個性癖跟影片無關
panda3195
虐童題材假設是虛構的創作(漫畫,文字等)有人愛寫愛看我也尊重啊
panda3195
性癖的違法內容本身沒有在現實被實現本來就能被尊重
taro8765
panda3195: 欸我什麼時候說我討論的是虛構的? 畢竟你們也尊重小玉換臉這件三次元創作不是嗎
eagle8693
先說好了,我不看違法的東西,但他們或許是某些人的性癖,不要分享給我都無所謂
panda3195
這不是原噗被嗆的違法性癖定義問題XD怎麼到這裡是逆風向XDDDD
taro8765
小玉換臉是現實發生的事情 現在不要給我縮回到二次元的性癖
eagle8693
panda3195: 就一個定義自己說的算啊,不夠粉紅嗎
ಠ_ಠ
如果是小玉換臉影片
那就是有人拿違法的東西逼你看 然後說違法的東西是他的性癖 跟原噗主原噗首真的毫不相關欸?重點是前者而不是後者好嗎 這個違法的東西是不是創作有差嗎
eagle8693
pisces6192: 那他算不算一種性癖?
panda3195
噗主已經在下面的回覆承認她一開始搞錯性癖定義了啊
ಠ_ಠ
他現在在這裡又在扯那我還能怎樣 不提嗎
eagle8693
喜歡看蔡總統的臉接AV女優算不算一種性癖?
panda3195
她定義完知道她語句內的詞義不就好了,不然要怎樣
taro8765
pisces6192: 我怎麼知道你哪天會不會就支持參與了 那照你這樣講歐美幹嘛禁止兒童性創作 反正你就只是喜歡看而已嘛又不支持又不參與 只是花點小錢成為會員多看一點而已
ಠ_ಠ
唉這麼久沒go卡馬了這噗感覺可以上karmago給大家看了 太荒謬
panda3195
你們這麼熱衷語文比較能當國文小老師吧XD
taro8765
還是你是喜歡看盜版不支持正版的那種 反正只是喜歡嘛幹嘛支持
taro8765
嘻嘻 不管你們ㄌ 原本回話那麼快現在都消失
ಠ_ಠ
知道自己用錯了→繼續用→別人說那是錯的→他定義完就好了不然要怎樣
ಠ_ಠ
eagle8693
喜歡看蔡總統的臉接AV女優算不算一種性癖?
ಠ_ಠ
哇靠我真的困惑到不行到底誰邏輯死
eagle8693
噗主邏輯真的差
ಠ_ಠ
eagle8693: 我不在乎我不想回答
我一直問你的問題還是沒回答
你怎麼看到的又看到了什麼
eagle8693
喜歡看蔡總統的臉接AV女優算不算一種性癖?
panda3195
我花錢買的創作看了也不會實現裡面的所有行為啊,跟正版盜版什麼關係we這噗邏輯真的差
eagle8693
笑死萊納你答啊
eagle8693
喜歡看蔡總統的臉接AV女優算不算一種性癖?
ಠ_ಠ
你看叫別人不要問你你又開始問人了
eagle8693
你都喜歡幫別人當免費中文小老師了,讓panda給你當邏輯教師沒有什麼不好吧
eagle8693
所以喜歡看蔡總統的臉接AV女優算不算一種性癖?
eagle8693
這樣就叫聖母喔,免費幫人中文教課的不也是聖母嗎
eagle8693
互相尊重啊不是嗎
eagle8693
snail3553: 我也覺得噗主只會挑刺很可撥欸
panda3195
我覺得抓贅字輕鬆,教人邏輯太累了,畢竟是直接聽不懂人話
eagle8693
我放棄,直接吃飯,辛苦大家了
panda3195
我也去叫food fandaㄌ
ಠ_ಠ
原噗主刪留言也是刪的很勤快耶
panda3195
Panda XD
bread7553
我覺得我不用跟邏輯不通的人講道理啦
反正他就認定這樣
即使大家都不認同
他還是覺得是這樣
不用浪費自己的時間
beer7525
小玉本人有覺得自己是在創作ㄇ
ಠ_ಠ
不知道原噗主在放棄什麼 嘗試告訴你多數人認為的事情是怎樣的大家才該放棄吧遇到這種人
virgo2503
瘋狂跳針耶
banana1623
一直跳針那種言論還真的讓人看了很不舒服欸
這算不算也是原噗說的「隨便掏出來給別人看」的一種
bread7553
看不到前面的留言正常嗎
ಠ_ಠ
bread7553: 說我這噗的話不正常你可以刷新 原噗的話有可能他開始刪留言只留同溫層了
bread7553
p/ox4sa5


不知道有沒有備份到逆風留言

他現在跳出來就跟強迫別人觀看是一樣的欸
lychee7178
喔喔一覺醒來世界都變了
昨天從頭跟今天居然還有油罐車可以看
原噗主還是龜回去你自己的噗吧,那邊你爽刪誰就刪誰,快樂ㄅ
bread850
小玉換臉的例子舉的真的是有夠爛
salad3863
把我在別噗的留言搬過來

根本只要說一句
「為什麼要強迫別人接受你的性癖,而且你分享的是涉及犯罪相關的創作內容。表明讓人看得很不舒服後,對方卻說我在不尊重他的喜好。」
就好了
在那邊性癖成為創作違法違法一直扯

10個人裡有10個指稱原噗邏輯堪憂/中文甚妙
結果原噗倒是很懂檢討別人
畢竟怪別人最快
自己不需要反思改進真是輕鬆愉快
alpaca2730
以語意上來說講到性癖創作一般人會直接想到二次元色圖吧 所以兩邊完全雞同鴨講 但是沒講清楚誰知道原噗主到底在抱怨啥 對我來說二次元色圖是自由的 性癖是自由的
ಠ_ಠ
講的東西越來越奇怪?沙小啊
leek230
他是不是真的被看小玉啊,好氣哦
ಠ_ಠ
真的中文不好欸 很好笑
lychee7178
好精彩喔
shabu9347
分開我都看得懂
合在一起我看不懂…………到底在公三小
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