ಠ_ಠ
看到Sana畢業的事情 很多人攻擊是因為皮難看
有這麼難看嗎 我覺得蠻可愛的啊
ಠ_ಠ
還是是巴哈素質所以(失禮
lamb3756
媽媽功力不夠,動的不怎樣
給中之性轉皮賣腐說不定還比現在好
panda8344
巴哈素質
mink5049
我覺得很香阿...
ಠ_ಠ
我個人其實蠻喜歡他的 所以有點小小難過
horse7562
素質問題,很多只是趁亂攻擊人家很醜沒能力blabla
看到講醜的187%假粉不懂裝懂
lion1330
他本人在FGO畫的圖倒是很好看
lion1330
然後不覺得他的皮醜,蠻有記憶點的
cafe5257
可能我是無腦DD,我覺得sana皮很好看
(黑肉很香ㄟ
初配信就愛上的皮,pakopapa畫的同人也很棒
然後巴哈不要意外
juice9191
會那樣講得根本就不是sana粉 白癡哦
有跟他直播的都會知道原因好嗎
像我就很喜歡sana 皮可愛 正月服很美 馬也是ㄎㄧㄤ爆 說的話也很有趣 直播風格也很喜歡
horse7562
說真的如果純粹很醜就畢業他也不會是那個先畢業的
horse7562
Btw我覺得sana的新年皮很好看
star5598
完全沒有接觸V的人路過,剛去查了一下,真的比大多數我看別人貼過的V皮還遜色一點
bun7391
我覺得pako papa 畫的皮很美,sana真的很漂亮啊

看到人在攻擊sana的皮就很難過qq
ಠ_ಠ
之後是聽說是身體狀況無法久坐所以才畢業的
horse7562
而且有個講醜的人還說下一個畢業的是IRys
這點更好笑
cafe5257
horse7562: 通常這樣講的人肯定沒追台過
horse7562
cafe5257: 說真的這個不用追台也知道不可能感覺就不是粉在刻意黑
finch9932
巴哈噁
juice9191
ಠ_ಠ: 沒錯 所以現在希望她之後可以好好休息 相信她也是想過很多才做出這個決定 畢竟背傷是連正常作息都可能會影響到的... 雖然畢業很難過 但希望她未來可以好好的
ಠ_ಠ
其實比起難過我是希望推以後都開開心心的 希望他未來可以很順利
horse7562
話說這個時候真的看ptt還比巴哈好
goat809
看到她要畢業的討論才第一次看到有人會說pako的圖醜ㄛ...
ape2708
會這樣講的平常根本不會跟他台吧...而且說皮醜早該說了怎麼會是畢業才講還有要說皮醜sana絕對不會是最醜的那個
horse7562
goat809: 剛出道其實蠻多人說的
覺得是2dlive跟pako作畫習慣相性不太合
原皮真的會跟一般的v皮有點差別,但久而久之會變成個人特色
然後我覺得新年皮就很好看,所以其實這真的不是太大的問題
ferret4746
要說皮醜sana絕對不會是最醜的那個+1
cafe5257
ಠ_ಠ: 同希望,而且最近中之商單很多,希望能好好養病;;
clam9184
巴哈素質
clam7970
我覺得不夠吸睛是真的啦,但正月服好看,所以本來滿期待會有神話組那樣的禮服,結果沒了,可惜。
turkey4895
皮真的不好看,但畢業不一定有關ㄅ
horse7562
現在就看到有人把皮醜+訂閱人數歸咎在一起揉合成畢業原因
bison6632
沒在看V弱弱問個問題...
那有過皮重新畫/做的案例嗎?
horse7562
bison6632: Azki算是直接更新皮不知道算不算
但vt沒事不太會去重畫
更何況只是這種主觀的美醜問題XD
bull9937
bison6632: Miko、Azki
星街應該也算
cafe5257
bison6632: holo我知道芙蕾雅和nene
horse7562
nene的原因倒是有點複雜就是了
koala3669
pako的畫功真的不怎摸樣阿,做成2d live差勁的繪畫底子就全部暴露在陽光下了,因為無法用一般繪畫一些遮醜的技巧,同樣底子差被2d live抓出來的還有火雞的爸爸huke,那件禮服不論上色材質甚至服裝設計,都犯了不少低端錯誤
horse7562
通常換皮大多會以更新跟改善為重點
melon1388
IRys很可愛啊只是畫風吧 pako覺得與其說不好看不如說是他畫風偏平面做live2D就有點怪怪的
horse7562
koala3669: 我覺得pako不是畫功差(這點稍微看過幾張他的圖就知道了),而是不習慣這種圖層人的立繪風格而已
我是Sana出道才知道pako的不過去翻了一下感覺問題很明顯XDD
horse7562
話說禮服被抓出來的不是只有火雞
但那時候發文的繪師本意不是要黑所以無關的事情還是別多說避免引起誤會了吧
lion1330
pako不會畫功差吧,不是平塗就畫功差...
cafe5257
pako畫功沒有很差啊,光配色就知道不差了
horse7562
melon1388: 鼻子比較微妙
算是整個立繪都處於微妙的狀況
可是本人很可愛所以可以忽視這個問題
倒是他也一週年了希望可以看到新服裝
bull6783
是不是有雲的進來了
koala3669
cafe5257: 沒,2dlive 就很吃繪師的基本功,弄成這樣已經可以肯定底子不太ok了。我已經說過2dlive無法用一些平常習慣的技巧,只能真劍對決
horse7562
我得說畫圖這件事本來就不是只有立繪這個東西而已
bull6783
梵谷畫功也超差的他不會畫2D LIVE
cafe5257
koala3669: 畫功跟live2d的運用不一樣ㄟ
gin2913
koala3669: 一看就知道是沒畫過live 2d的人
cafe5257
沒建模過真的不要亂說,在沒看過那密集的部線就裝懂真的很不好
gin2913
美醜很主觀就不爭這點
但是什麼「2dlive弄成這樣是底子不好」這點就可以說明你是外行了
koala3669
cafe5257: 畫功包含構圖、上色、材質把握等等的,這些sana的2d love沒一樣有做好的
gin2913
沒看這些人,第一次看到這種因為2dlive判斷畫功差的
cafe5257
koala3669: 好啦2dlove
lion1330
雖然沒畫過live2D但也知道跟畫功無關…
bull6783
koala3669: 不要把人家上次評論神話組的文章原封不動照講一次裝懂比較好呦
cafe5257
koala3669: 好啦,你肯定沒看過sana的lve2d動的樣子,除了耳朵的配置有問題外,其他都做得超好包含材質反光的運動,初配信時西洽的大家都以為是3d
horse7562
我很在意2D live哪來的構圖還有sana的布料那麼少是需要什麼材質
而且你講這麼多但卻沒有講到最重要的臉
horse7562
材質是人家在講神話衣裝的,而且都有講是哪個部分的材質,所以不是照搬過來就會通
sundae3055
有圖ㄇ
melon1388
畫風有關畫功無關吧
但覺得為什麼l2d問題都要擺在pako身上,不是還有專門做l2d的老師嗎
lion1330
而且他動起來還動的很立體很厲害耶..
cafe5257
koala真的比我曬圖ㄟ https://images.plurk.com/rZWkbiIWWW5WULJOqttDW.jpg
材質構圖上色pako都好差喔
lime7536
pako@土曜日西め42b (@pakosun) / Twitter
放一下pako的推特給路過看熱鬧群眾感受一下koala嫌棄的底子很爛是畫的怎樣
egg4044
巴哈不意外美醜很主觀啦,我一開始看的時候也沒有很喜歡皮,但就越看越可愛
monkey9528
koala3669: 工作在做歐美寫實live2d的人很想問所謂只能真劍對決是什麼意思 想了很久還是沒搞懂您所謂需要真劍對決是指哪個方面……?
我是做遊戲美術所以不清楚VTUBER建模除了拆好的立繪還需要提供什麼,但除非繪師那邊還必須提供九宮格轉頭參考圖讓人對著圖拉,不然除了最初的正面立繪以外任何變形變的不好看、缺乏立體感應該都是建模的問題……

所以如果你從立繪上找不到除了不是自己喜歡的畫風以外的繪圖問題時,就跟畫功一點關係都沒有了
gnu2695
Pako畫功差(X
Pako的畫風與傳統vtuber的live2d相性不好(O

因為我自己沒有正式建過模也不是專業繪師,單就一個有在研究畫畫也有看V的小粉絲角度講
Pako老師擅長的一直都是色彩鮮明的色塊和高律動感(不論是筆法還是構圖)的作畫方式
看過Pako 老師的作畫步驟圖就能發現老師幾乎不太仰賴輪廓線,都是塗很奔放的大色塊再慢慢細化光影以分割前後及部件,幾乎可以說是一體成型
但這種方式和講求各部位細緻可動性的的live2d相性並不好,才會造成看起來不習慣吧
順帶一提這種用色塊畫圖的方式非常考驗基本功和對構造的理解,所以退100步也不會是Pako的畫功差,用這種方式畫高律動感的動作骨架還不出錯而且還很高產怎麼想都不是畫功出問題
shark6094
朝聖一下pako畫技不好
我也好想畫技不好qq
steak112
他那樣是畫技不好,那麼其他人該怎麼辦
dove6726
朝聖一下pako畫技不好
finch9932
peko
deer1450
覺得皮不香那一定是個人問題問題
頭髮放下來多漂亮啊https://images.plurk.com/1Bpl5rb6eBjCr3fzFszD1u.jpg
Sana Onee-san
mussel7821
Pako畫得很好,和他畫的sana不好看不衝突吧,和同期的比起來就是不好看啊,連訂閱都是倒數的,有記憶點,但不如同期好看的,中之也沒硬實力帶起這個另類的皮
seal2383
這樣叫畫功不好?真的沒畫過畫吧⋯⋯
seal2383
拆過L2D玩過
L2D通常因為不是同一個人,所以拉出來的東西會跟繪師原本想的不一樣,很吃兩個人的配合度,一張美美的拆件L2D師也可能在拉動態的時候把原本的東西搞的怪怪的

這真的不是簡單的東西欸,一句話歸咎畫功不好?哪裡來的自信讓你這樣評論
jay238
mussel7821: 不衝突啊,只是覺得認為樣子不好看=畫技不好很cool
lion1330
mussel7821: 可他說的是畫功不好耶
garlic2585
deer1450
確實因為皮的關係粉不多 增加很慢 但主要點還是人家主業是大繪師 而且已經有繪師職業病出現 所以兼差的工作只能放棄
horse7562
mussel7821: 不是 大家是在意他直接說live 2d醜=畫工不好
尤其他說的點並不是他覺得醜,而是搬弄一堆名詞學其他繪師批評神話組衣裝那樣,甚至還講出構圖材質都不好卻說不出到底哪裡不好
horse7562
皮的關係說真的是一部分但我覺得還是跟直播時數低也多少有關係
我覺得皮更醜的大有人在
falcon8922
sana去年時數議會最高,是今年狀況多才降下來
kimchi8465
我覺得皮很好看啊,怎麼不說是live2d的問題,那個耳朵真的不知道在衝三小
taco567
粉不多的原因➡️開台時間不多
開台時間不多的原因➡️背痛+有繪師正職

應該是這樣ㄅ
bun7391
樓上正解。
不否認確實初期有些人覺得sana皮不好看所以不太吸引人,但是更多留住粉絲的原因都是看中直播內容。
Sana出道前期就碰上私事休息很長的時間錯過黃金期,中間又因為健康跟個人因素休息或是少開台,只把粉絲少的原因歸咎在皮,真的,只是樂子人罷了
ham7999
朝聖 我不喜歡=畫工不好 厲害了我的全否定戰士
horse7562
Pako不會畫圖論也太精彩了
deer1450
salad9879: 你在崩潰什麼
shabu9439
怎麼有崩潰仔啊
gnu2695
salad9879: 出現了 小學生崩潰法 吵不過人家就是你們都爛
deer1450
salad9879: 來 亮出你的會員跟sc
lion1330
第一次看到有人對繪師執念這麼深www國中生逆
horse7562
結果繪師這麼多還是只能講出pako跟huke
jay238
horse7562: 可能因為只有看HoloENㄅ
horse7562
jay238: 我覺得他只有跟這串連en都沒看
Huke也是上面有人講的
horse7562
正常只看en也不會只知道這兩個人啊
koala3669
因為這兩人設計出來的皮最爛阿
duck7668
Huke是哪個V的繪師名字嗎?
horse7562
koala3669: 所以salad真的是你喔
taco567
duck7668: IRyS吧 沒記錯的話
taco567
喔不是 我真的記錯了 是kiara的啦
ಠ_ಠ
Huke不是キアラ的繪師嗎
cafe5257
irys是redjuice
cafe5257
其實en組的爸媽都是大佬ㄟ
尤其是議會
duck7668
cafe5257: 欸這個是罪惡王冠的繪師嗎?
duck7668
天哪這個繪師臉還滿好認的,我之前居然沒認出來
ferret7375
是沒看過pako推特的圖吧
他不是待在小繪圈的人欸笑死
alpaca8811
蛤 sana 是 pako畫的?!
我覺得sana眼睛畫法和我對他作品的印象差很多欸
alpaca8811
https://images.plurk.com/5fIwiYZkU1KwwpCLPmMjn8.jpg https://images.plurk.com/4Y1OTApcmuAH8d37hR8icC.jpg https://images.plurk.com/7CXTUhxDkcgCU3zfXgLztb.jpg
對pako印象是比較現代畫風的r
但sana的眼睛高光比較大所以看起來很古老🤣
lime4277
在齁有很多L2D建模跟不上原繪師的案例
像是 azki2.0 irys sana
原繪師都是超級大手 但建模悲劇
雖然直播內容才是重點 但第一印象也很大程度影響人氣
也有像深海潮那種雷包建模
gura跟anya到現在都還在承受他的遺毒
不過看他推特很久沒發相關文章
應該是被火了 真爽 ㄏ
taco567
alpaca8811: 空媽那張還蠻明顯看得出來跟sana同個繪師
ಠ_ಠ
我突然想起好像某些V因為L2D建模跟人設完全不同的案例(貧乳變巨乳或有胸變貧乳)
所以到最後要看建模功力嗎
falcon8922
Anya前幾天初始皮2.0換掉深海潮好很多
但胸還是沒縮回來反正平常看不到
【Chatting & ???】Looking Respectfully【hololive Indone...
Risu早期皮也是動得很奇怪,但現在當初的建模師變得很厲害了
lime4277
ಠ_ಠ: 貧乳變巨乳的例子就anya

三視圖
https://i.imgur.com/WBtDWWp.jpg

可能當初眼ㄆㄧㄚˊ看錯就建成這樣了
https://i.imgur.com/7mFRiIO.png
ಠ_ಠ
我有記憶她有出來澄清他不是巨乳這件事
lime4277
另一個建模很重要的例子就是azki2.0

以下是已故繪師焦茶的原畫
https://i.imgur.com/DyRNJzF.jpg
https://i.imgur.com/6VBeON9.jpg

然後建模 長這樣
https://i.imgur.com/ZPTpfvw.png

這是用3.0的模板下去改2.0版本的建模
https://i.imgur.com/2QKfPSe.jpg
ಠ_ಠ
原圖好美 !!以前對他印象都是皮風格很神奇 原來也是建模受害者
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