p/owcucb

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Thu, Jun 23, 2022 2:10 PM

Thu, Jun 23, 2022 2:47 PM

114

3

五伏合誌

@MHT_octopus - 【重要公告】《致萬千世界的你》五伏合誌退款申請 #五伏合誌 #致萬千世界...

所以到底為什麼我付出去的錢,會是由一個從頭到尾都沒有收到錢的人要負責退給我

這樣真的是大家想要的結果嗎,至少我不是耶,因為某人還是在逃避問題,甚至私底下那個嘴臉被揭露的時候還在那邊高姿態跳腳

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:13 PM

越來越...看不懂...

walrus5380

Thu, Jun 23, 2022 2:16 PM

他們不是一夥的嗎？

bull1679

Thu, Jun 23, 2022 2:16 PM

蛤

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:17 PM

而且好在意這件事情背後付出的社會成本

有這個先例之後我是不是再也沒有機會看到五伏的合本了

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:18 PM

steak973: 兩位主催好似鬧翻了,可以去看一下之前的討論串?

steak973

Thu, Jun 23, 2022 2:18 PM

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:21 PM

之前海洋生物撤下的截圖我不知道大家有沒有看到,可是這個合本傷害到的不只是消費者耶...作者的層面呢...?
光是道歉是足夠的嗎,而是應該要給所有作者能夠滿意且接受的處理方式吧,怎麼會是"以自己能做到的能力範圍的事情"

在我看起來更像是只想幫自己做止損,有限度的處理,並且不想要負全責補償

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:22 PM

另外一位到底有沒有意識到這件事情已經不僅僅是退費或換書能夠解決了...雖然已經燒成這樣,我想他應該是完全不知道吧

king4324

Thu, Jun 23, 2022 2:22 PM

Thu, Jun 23, 2022 2:23 PM

那個大瓜噗裡有講，大概是識人不清+通常合本都是信任主催只要不是出大包就不會主動要求看帳目，以及章魚太太可能是負責收作品跟作者和翻譯者溝通等等問題。

總之鬧到這樣，不能說沒有責任。扛下主催之ㄧ負責退款和處理換書就看到誠意了。

然後現在有某人不想負責全部丟包給章魚太太處理，當初收讀者的錢，帳本也在他那裡不肯公開，想躲起來

之前有估算過至少有萬盈餘跑不掉

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:23 PM

只有我覺得退費換書是基本的處理,更多的是傷害了這麼多人喜歡這個CP的情感還有創作者付出的時間...不是嗎

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:24 PM

king4324:

我真的好好奇那個帳目呢...

king4324

Thu, Jun 23, 2022 2:24 PM

如果這樣建議去罵他們沒關係，反正這瓜長到現在真的是個反面教材。

我覺得某人真的不該仗著自己不是本國人該出來面對，罵一罵對自己身體好

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:26 PM

我不知道欸...我其實難過的心情佔比較多

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:31 PM

現在很明顯就是另一個主辦不爽給大家想要的結果啊，說真的🐙作為另一個主辦她只是做了她身為主辦應該要擔起的善後責任。

然後另一個人從事情引爆一開始那嘴臉就能看出個性了，就是一個想幹大事榮譽自己結果敗事有餘出事從別人身上找原因的傢伙。

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:34 PM

興趣同好者之間出現糾紛，十有八九都跟「尊重」與「同理」有關，看過內部對話和她跟其他作者溝通過程的話應該就要知道，這傢伙明顯就是一個內建硬體不存在這兩樣東西的人，他根本不理解其他人為什麼被他的作為給冒犯跟傷害到，反而覺得被同好指責自己做得不夠好是一種委屈。

到現還期待從他身上給出什麼尊重跟誠意也太看得起他了吧？

king4324

Thu, Jun 23, 2022 2:36 PM

合本真的是「一群作者的本子」
而不是「自己的本子」主催沒有意識到這種基本+非常重要的事情就根本完蛋.....

拍拍噗主，喜歡的東西被一個完全不好好愛護的人毀了和可能導致同好太太們都很難過真的很不好受...

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:37 PM

簡單來說，我的觀察啦
他大概覺得自己用愛發電奉獻是一種高尚，別人用愛發電是理所當然，而現在去跟他談錢的傢伙都是沒愛又俗氣的假粉。所有他覺得很委屈，不願意再多「奉獻」一點了，進行一個爛的擺。

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:40 PM

mousse5528: 幹...說的好好

我現在的確沒有那麼在乎錢阿還是書的事情,喜歡的事物還有喜歡的作者被傷害和不受尊重這一點讓人心情真的好差喔...

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:42 PM

king4324:

真ㄉ...從封面的事件就能窺知一二...要說沒有私慾那怎麼可能...謝謝你的拍

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 2:43 PM

你怎麼不知道章魚不是出來當白臉？
當初章魚被坤娜搞過一次之後還跟他好好的，我就不相信他人有多好啦
是好還是蠢？
我看是壞居多啦
看到合本印壞就知道是兩個香港人聯合騙各國稿子再爽賺爽卷錢走
一堆人還傻傻相信他們會做好事真的很天真
還有不要說以後還有沒有五伏合本
以後有沒有人想在五伏創作都還是未知數好嗎（翻白眼
什麼合本，糧都沒有啦，笑死😆

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 2:44 PM

https://images.plurk.com/1GdqWPBQuoBgUqZ5R1wbNt.jpg

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:44 PM

lion1571: WHY...這麼激動

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:45 PM

我就真的不知道咩...他們之前是怎麼樣真的不知道

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:45 PM

rabbit6755: 幹笑死真的精闢，他從頭到尾就是把這個企劃當成「自己的作品」在搞

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 2:45 PM

早就該燒的事還鄉愿覺得主催會處理好喔？
我是覺得趕快檢舉兩位主催啦
讓黨國社會正義的鐵拳制裁比較快

king4324

Thu, Jun 23, 2022 2:46 PM

Thu, Jun 23, 2022 2:48 PM

lion1571: 的確可以通靈啦，之前章魚跟坤娜如果你講的是真的那件事情也很可疑。

不過以後無償本會愈來愈少吧，希望太太們合作合本時盡量都有償契約

如果覺得有之前的瓜可以另外開一個噗出來，不要嘲諷受害者們.....

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:46 PM

尊重一下我這種軟弱的人咩

king4324

Thu, Jun 23, 2022 2:48 PM

@ಠ_ಠ:

沒事沒事

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 2:50 PM

我覺得看到主催之一的這些發言
主催：作者覺得封面稿費太貴不合理後面已經移除成本（但1200定價不改）
主催：寄給五十位作者的書沒賺錢運費很貴是沈重負擔（主要成本來源）
主催：投資有賺有賠
主催：書定價不是因為工藝決定而是賣家決定的所以重印書不做燙金（對作者說我們愛發電成本價不能給你們稿費）

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:50 PM

要搞無償本不是問題，
問題是要搞之前先把企劃書跟預算表和工作排程攤出來給大家看啊，存摺金流專款專用，每週定期拍照截圖給所有人，大家開週會輪流匯報情況啊。

重點是要做到資訊公開透明給參加者，而不是扯到明明有兩個負責人，但都火燒山了另一個人連官方帳號密碼都沒有，到底在幹嘛超魔幻。

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:51 PM

king4324:

救命,謝謝你好溫柔

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:51 PM

對,好魔幻...竟然沒有帳號...

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 2:52 PM

塊陶啊

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 2:52 PM

預售制的合本講白了不就嘖嘖募資，那募資潛在的風險跟糾紛同樣也會存在於合本上，募資專案說明怎麼搞的合本就照樣貼出來啊（搞不好以後合本就直接上募資平台給大家了笑死）

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:52 PM

EMS有貴到那種程度嗎不要騙我沒讀書...而且不是當初有承諾作者群不會營利?(這個資訊我也是從偷偷說看來的)

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 2:53 PM

ಠ_ಠ: 沒有我跟朋友算了一下午運費成本給他往貴了算
算得出1000印制成本算我們輸

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:53 PM

mousse5528: 同人本感覺好像不能上嘖嘖的說

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 2:54 PM

ಠ_ಠ - 抽空看河道飄來五伏合本的事，看到寄件讓代購的我也想爆炸了支人支言說平郵就算了，牆國的平郵(...

運費這篇有算

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 2:55 PM

好想請他請哪一間廠商印的也公開喔...

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 2:57 PM

其實我也不懂一部分人一直覺得另一位主催好可憐是什麼意思，不管他知情不知情，出事情他本來就該出來負責吧，說自己什麼都不知道我也是滿頭問號
我覺得最可憐的就是那些無償的作者跟翻譯啦！！！！

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 3:00 PM

honey6879: 🐙就衰小識人不清，但如果掛名的人很可憐的話，那相信官方人品跟她面子而付出一千二、付出時間的人不就可憐到爆。

以主催之間的共事情形來說她是很可憐，但主催與作者群、購買者之間來說她活該。

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:00 PM

真的很想知道哪個廠印的書跟周邊
我要給中國跟香港的作者朋友們避雷

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:02 PM

honey6879: 我是覺得他滿衰小的

覺得好可憐這個說法我覺得可能比較偏向有相對比較,由於大家更討厭某坤的做法,所以才會顯得海洋生物好像比較好或者應該被寬容的對待

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 3:02 PM

反正就是坤娜對不起章魚，但章魚跟坤娜對不起其他人，但坤娜欠章魚的並不該由其他人來承擔

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:06 PM

但事實上我覺得對章魚態度寬容一點點是沒有什麼大毛病(當然會讓人覺得好像因此放過他),但態度寬容不完全代表實際該追討的事情就會一同摒棄

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:07 PM

啊...雖然我覺得受到的精神損耗永遠都追討不回來就是了

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 3:07 PM

ಠ_ಠ: 我是不覺得雖小啦（雖然的確有雖）你各位要合作就要把關啊，當初什麼都不管造成這樣的後果就麻煩一起負責
我是真的真的不相信他不知道封面外包給圈外職業繪師還花了一筆大額款項這件事情

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 3:07 PM

啊應該說沒有在約稿前就知道這件事情

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:07 PM

雖然的確有雖這句好好笑,救命喔

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:09 PM

誰知道呢,這種因興趣而起且本來就沒有完善的發起合誌的組織,怎麼會覺得他們所有事情都公開透明

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:10 PM

也幸好他出包了，不然讀者們都不知道1200根本沒進作者們口袋

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:11 PM

喔幹這倒真的么壽骨

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:11 PM

我買合本的心情還真的都是衝著能夠支持我喜歡的作者們所以買下去的

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:11 PM

大家以為給作者支持其實全進（）

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 3:11 PM

覺得1200*N沒有半毛進喜歡的作者口袋真的很氣欸！！！

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 3:12 PM

大家對章魚寬容，是因為他看起來有認真面對大家在意的問題並進行處理，而且他跟他的妹妹與小夥伴看起來講人話可以溝通不會搞情緒勒索在那賣慘。但另一個就完全活在自己的世界之中

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:12 PM

喔幹...真的...這一點真的有氣

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 3:12 PM

進了圈外職業繪師、圈外排版（還排的有夠醜）跟ㄎㄋ口袋，我真的！！！

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:12 PM

我有覺得我的信任被欺騙了,1200我掏的毫不猶豫耶...

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:13 PM

我在ICE現場買的,我當下還覺得幹好多小東西好可愛救命喔好快樂

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:13 PM

結果

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:14 PM

作者們希望大家有好的快樂回憶才願意無償供稿，為求降低成本讓大家買
結果

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:15 PM

mousse5528: 真ㄉ...

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 3:16 PM

作者希望大家有開心不用花大錢＝無償
讀者希望喜歡的大大能有$$進口袋＝掏錢不手軟
最後＝爽到ㄎㄋ
幹

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:16 PM

真的幹

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:17 PM

而且我超在意某坤說做力所能及的事情

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:18 PM

力所能及不是通常是在你對一件事情沒有必要的義務或者責任的情況下使用的嗎...

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:18 PM

WHY

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 3:22 PM

mousse5528: 沒戳

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 3:28 PM

一開始消費者還說都相信主催，偷偷說的瓜民不要那麼兇
喔好啊，現在不太想管又出來哭說不要嘲笑受害者
我是真的覺得活該啦
自己的權益自己爭取
不要想著靠別人

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 3:29 PM

ಠ_ಠ: 他跟章魚在DC談退款的用字就看的出他完全不認為收拾自己搞的爛攤子是義務啊。
「不退款，有賺我當然很樂意」
這句就超明顯啦，他的每篇公告和回應都寫滿了「我不樂意就不給」

不是欸，你搞砸事情是你欠別人怎麼會以為你有得選啊？

就是一個徹頭徹尾沒有義務責任感的不社會化人士，當這種慣老闆當合夥人或底下做事的就是一場惡夢

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:30 PM

lion1571: 麥啦...雖然不清楚你的一腔怒火是不是我這種軟弱的態度點起的,但是還是麥啦

dog132

Thu, Jun 23, 2022 3:32 PM

ㄎㄋ最大的問題就是永遠都不道歉，永遠都把責任推給別人，🐙至少還會承認是他的錯，並且對補償計畫提出系統性的規劃和時程，大家當然對他比較寬容，現在想要解決問題的人會去找🐙留言，ㄎㄋ的噗底下大家還在教他怎麼跟人類溝通==

~~放一下一直很想放的梗圖~~

https://images.plurk.com/5VwlRbZcCG2agTWSizyFCX.png

https://images.plurk.com/3x5pyANtwF20N5l6Sfipw3.png

https://images.plurk.com/1ysc6gdqhvBQxCR0au3INL.png

https://images.plurk.com/6WRFsG82cwPYORjz22k2VK.png

https://images.plurk.com/7oQBHa27tB3sdJJfxP2Bp3.png

https://images.plurk.com/1lrV0HyKXW4kNK7h07u0jP.png

https://images.plurk.com/5fjTqO2iYgE2ne7L08UmV9.png

pisces1036

Thu, Jun 23, 2022 3:32 PM

章魚就是被利用了，她以為是同好一起合作，實際上只是個被用來吸引太太們給稿的招牌，畢竟坤娜是誰之前根本沒人知道，所以找章魚來，先讓一些有名太太願意合作，有基本買氣和免費的稿，再發展成1200的跨國大本
同人圈的大家不要因為是同好就覺得對方心意良善，都為愛發電，人心隔肚皮啊，最慘的就是像章魚這樣，不但被利用怠盡，賠上名譽人脈金錢，還得出面解決所有爛攤子

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:33 PM

mousse5528: 唉講一講這樣好無解喔

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:34 PM

mousse5528: 在複習一下我那張圖

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:34 PM

dog132: 最後一張好靠北好好笑救命

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:34 PM

pisces1036: 最初我以為他們好像熟識的說

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:35 PM

（個人本自己無償但委託封面跟排版給錢是很正常的）

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 3:36 PM

坤娜現在正在完美的向大家示範什麼叫做：「當你欠銀行一億，你擁有銀行」

任何事情只要談到錢跟團隊合作都很嚴肅，畢竟大家熱愛的作品都是建立在嚴肅而複雜的分工運作之上，光靠信任與愛也許能夠獨自發電，但牽扯到別人的錢、別人的合作，那就是完全不一樣的事情⋯⋯

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 3:38 PM

rabbit6755: 笑死這段話真的超精闢，總結了一切

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:38 PM

我覺得從那個對話堅持：重刷不燙金定價不改，「售價是賣家訂的」

沒戳啦但你畫餅願景說的好像不是這樣捏

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:38 PM

「售價是賣家訂的」真的超傲慢的

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 3:39 PM

mousse5528: 幹你好會舉例喔,坤娜現在真的是完全掐著所有人都想要討要的真相

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 3:42 PM

跟廚師免費拿菜說要去成本價賣給大家

我要賣多少是我訂的你管不著！

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 3:58 PM

dog132: 我看著梗圖邊哭邊笑🤣

salmon6283

Thu, Jun 23, 2022 3:58 PM

https://images.plurk.com/1B8IvXGRBSVaHQ94N9RWNq.jpg

salmon6283

Thu, Jun 23, 2022 3:58 PM

這現金流有人要信嗎?笑死人

clam7594

Thu, Jun 23, 2022 4:03 PM

salmon6283: 哇這是哪裡來的！？

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:04 PM

salmon6283: 哇這哪來的表，是內部流出嗎沒看到官方公開欸，還是有人去算？

運費五萬二是三小啦是跨海搬家是不是

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:04 PM

剛看到有參與的作者有在討論金流明細（但沒放圖）

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:05 PM

mousse5528: 沒關係啦就算照這個下去算25萬成本除260套也是900成本啦

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:05 PM

那排版2萬4錢怎麼不送我

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:06 PM

運費五萬真的是

pasta5043

說

Thu, Jun 23, 2022 4:07 PM

排版2萬4弄成那樣

cookie3524

Thu, Jun 23, 2022 4:09 PM

運費五萬⋯⋯蛤

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:09 PM

salmon6283: 哇say這張表哪來的

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:11 PM

我不懂排版的工作內容，有好心的旅人可以教學一下排版的工作需要評估印出來的成效嗎

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:11 PM

和這個價格是正常的嗎

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:12 PM

ಠ_ಠ: 工作量很正常有五百頁
但今天這本會印到爆炸排版首鍋

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:13 PM

因為排版首鍋不管他收多少都是～～～～你做壞了怎麼還收錢

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:13 PM

我稍微搜一圈好像沒看到（？
某位太太之前是說坤娜報給他排版兩千RMB

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:13 PM

cola3922: 排版跟封設是同一個人，這個價錢對得上設計

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:13 PM

cola3922: 那如果這張表屬實的話不就灌水了嗎⋯

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:14 PM

rabbit6755: 喔喔原來如此

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:15 PM

rabbit6755: 謝解惑🙏

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:15 PM

ಠ_ಠ: 排版基礎就是各個檔案的規格檢查、RGB色域檢查、頁數跟順序、統一格式（字體說明或頁碼）、文章字體大小間距符合閱讀體驗等等

如果排版者沒做好至少主催試印要把關

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:15 PM

ಠ_ಠ: 不過一般同人排版也很少收到這麼高的費用
但收費是看每個人不同報價的（可以選）

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:16 PM

那位排版有接大陸原耽小說出版社委託
~~但我沒看到漫畫排版相關的案子~~

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:16 PM

那個排版做了七版內封平面設計跟五百頁內頁，收費合理但不合理的是收費還做爛，而且主催沒有把關。

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:17 PM

rabbit6755: 原來如此謝謝解惑

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:17 PM

ಠ_ಠ: ~~當作帳大家都看不出來ㄏㄏ~~

squid6529

Thu, Jun 23, 2022 4:17 PM

門票場販的八千多元又是怎麼來的啊，我有看錯小數點嗎

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:19 PM

squid6529: 應該是報攤費用跟場佈費用，之前看攤位場照官方有搞一堆裝飾攤位用的內容物。

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:20 PM

以這張表為真的前提下
可以看出主催成本控管極其糟糕⋯⋯

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:21 PM

真的

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 4:22 PM

8000是那個糖嗎？額外多做的？蝦也算成本嗎

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:22 PM

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

https://images.plurk.com/4WVZiiJ6LWFMJjiUabXkv7.png

https://images.plurk.com/3miCwD6D7hEquX2mqCrSKl.png

https://images.plurk.com/2QlvBqc6QOO1GZIcAzK8e1.png

ICE一攤600元，含一張攤主票，一般入150，哪怕小精靈兩個帶好帶滿也不過九百~~別跟我說照片裡的團子和娃也是成本啊w~~
收支明細包含可供查驗的收據是常識吧

squid6529

Thu, Jun 23, 2022 4:22 PM

還以為他們訂了一個七層結婚蛋糕

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:23 PM

candy8209: RG呢？

squid6529

Thu, Jun 23, 2022 4:23 PM

該不會連那些娃娃也報帳

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:23 PM

（題外話糖蠻好吃的）（不要罵我><）

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:23 PM

squid6529: 應該不至於，我有找出疑似顧攤小精靈的帳號，他本來就有玩娃

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

ಠ_ಠ: 噗主當天買的本是不是有coser顧攤

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

rabbit6755: 有哇

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

糖跟寄到會場的運費吧？
糖我也有吃，外酥內軟的

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

candy8209: 之前不是說香港那邊也有預計場售但因為疫情延後？不知道那邊怎樣，但無論如何這帳都跟一般客家賣本對不起來

squid6529

Thu, Jun 23, 2022 4:24 PM

rabbit6755:好的，是我多慮了不好意思，看到帳本各種數字一個氣頭上來

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:25 PM

哇，無料小禮物也加進成本要不要臉

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:25 PM

雖然很努力在通靈試圖合理化金流圖的各種成因，但不管怎麼想正常印本普通出貨普通擺攤普通找人幫忙都不該變成這樣，真的花別人的錢不手軟欸

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 4:32 PM

【活動小物】光圈 - 琥珀糖 / 5组 - 設計館莯潤 moonroom 蛋糕/甜點 - Pinkoi

隨便找的，類似這種糖
但應該也沒這麼貴到8000？
逼大家算出來？

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:32 PM

Thu, Jun 23, 2022 4:34 PM

lion1571: 如果有實際支出的話附上收據會比較好
哪怕是買糖也該有發票，黑貓也會有物流收據和發票

還有就是...照這個價格攤主得自己搬著箱子去7-11（最貴的寄法），並來回寄個10箱以上（現場都沒賣ｗ？）才能產生這種運費
一個攤位能放的箱子數量非常有限，超過5箱就會從桌子底下滿出來了，不管照片和活動現場看起來這攤都沒有這麼多箱子

lion1571

Thu, Jun 23, 2022 4:33 PM

candy8209: 看起來真的沒有幾本

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:34 PM

260本跨海運費，但是我還是不覺得會到這個價格

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:34 PM

啊誤會了是指8000雜費
RG攤位費多少？

burger4361

Thu, Jun 23, 2022 4:35 PM

這個金流表是認真的嗎？？不就EXCEL打打而已

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:35 PM

海快的畫一公斤大約在9RMB上下，重量多的話會再便宜，一公斤抓40台幣，要花到五萬等於1250KG，雖然本很厚但是加上其他東西真的有這個重量？

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:35 PM

還是誰去量一下整套的重量來估算一下

otter4108

Thu, Jun 23, 2022 4:36 PM

排版24600應該要扣掉吧，那個爛排版還敢收錢哦，反而應該要跟他求償吧

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:36 PM

而且大家別忘了，上面還有另外拉一條出來列運費52526

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:37 PM

對啊運費為啥這麼貴

salmon6283

Thu, Jun 23, 2022 4:37 PM

ㄎㄋ就是用這個來打發大家的喔,收據發票通通沒有,數字隨便寫就是了

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:37 PM

honey6879: 我目前用的海快包稅蠻貴的要20r
但超過100公斤也會便宜很多

ferret4260

Thu, Jun 23, 2022 4:37 PM

是說香港只賣出38本，那台灣這邊大約是賣出幾本?(抱歉..我數學不好

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:38 PM

rabbit6755: 你這個是被坑了吧？！

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:38 PM

沒有收據也無從得知實際的帳目不是嗎⋯不就是他想寫多少就是多少嗎

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:38 PM

所以說附收據是常識啊

ferret4260

Thu, Jun 23, 2022 4:39 PM

*打錯，應該打幾套

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:39 PM

honey6879:

沒啦⋯⋯淘寶官方海快就是23r包稅~~但方便啊~~
找私人肯定有量大又便宜的
但最近物流費確實也跟以前漲了不少

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:39 PM

連公司報帳都是沒收據等於沒這筆支出了耶

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:40 PM

rabbit6755: 他們這個一定是找私人的啊，我前陣子才買過，現在大概的價格是這樣（我還找了比較貴的

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

你包稅通常是每公斤價格+2~3左右，怎麼高估這五萬多扣掉後面尾數好了，都有一噸欸！！！

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

退而求其次，好歹把最有爭議的項目的相關費用的證明不管截圖或者是什麼證明一下也好啊⋯

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

而且排版下面還有一個設計費用，也就是說這兩個還分開算了

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

ferret4260:

https://images.plurk.com/1K49gJEeSHO5yANIrXoxTr.jpg

大約14套，但因為場販還有販售周邊等金額也要估算進去

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

honey6879: 他們早期公告抱怨過合本很重一本超過1公斤
所以算300公斤好了
~~等等300公斤寄過來怎麼收⋯⋯？？~~

ಠ_ಠ

Thu, Jun 23, 2022 4:41 PM

退而求其次，救命我已經失望到這種鬼話也能講出來了

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:43 PM

Thu, Jun 23, 2022 4:44 PM

沒有人覺得台灣預購的費用好工整嗎，80元運費沒有被列入計算？反而場販的金額竟然還除不盡快笑死
1200元一套，17300是賣了14.4套？

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:43 PM

rabbit6755: 可以收啦

king4324

Thu, Jun 23, 2022 4:43 PM

Thu, Jun 23, 2022 4:44 PM

這個表不就是盡量找出最接近的金量表？
能夠打出來代表作者群還是有努力估吧（而且這是依照某個人的邏輯打的不是確實現實金額的程度很大）我猜還有隱藏的帳目沒辦法估算
~~最靠背的是帳目在某個人身上怎麼拿到~~

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:44 PM

我覺得可以幫他算多一點重量，也許他們很怕本子撞傷打的木架，給他算400公斤好了，這樣也才兩萬多啊（加上打木架的錢
接著還有給海外作者的，五萬真的太扯了

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:44 PM

當大家數學很差嗎？！

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:44 PM

candy8209: 周邊有單獨購買的選擇

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:45 PM

rabbit6755: 那就變成通販的價格除不盡了XD

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:47 PM

雜費到底是甚麼東西花了一萬多塊錢，數字能夠精確到04表示應該有收據或交易紀錄可以提供吧

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:47 PM

我猜的餐費

ferret4260

Thu, Jun 23, 2022 4:48 PM

cola3922: 126000/1280=98.43
17300/1200=14.41
所以總本書台灣一百多本嗎？

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:48 PM

ferret4260: 按照那個表，台灣就賣了120套左右吧？
我是不太相信只有這個數字

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:50 PM

ferret4260: 拍謝我前面沒看清楚是問賣了多少wwww
300套是主催說有做出來的套組數量，不是賣多少
賣多少我好像沒看到相關說明

mousse5528

說

Thu, Jun 23, 2022 4:51 PM

candy8209: 現在麻煩的地方是沒有港幣帳目
所以說帳目要分開計算，包含港幣／台幣／中間有無換匯／手續費等......然後這張表是作者群提供的嗎？還是坤納自己寫的？

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 4:53 PM

mousse5528: 對，不知道為什麼這張表上就全部不管收支都用台幣計算了，匯率怎麼計算，如何換匯的，換匯是否有手續費用，手續費多少，都是個問題
然後這些都先不論，主要是金額的合理性也太低了所以說那個收據呢XD

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:53 PM

話說這張表到底是從哪裡出來的啊

peach3590

Thu, Jun 23, 2022 4:54 PM

Thu, Jun 23, 2022 4:58 PM

都有排版支出了竟然還有設計支出，內頁排版就收了兩萬多？（還把內頁搞砸？）同一個內頁排版在封面設計又賺一筆？

salmon6283

Thu, Jun 23, 2022 4:55 PM

honey6879: ㄎㄋ在DC群放的吧

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 4:55 PM

到底為什麼大部分的本都是台灣人買的情況要在香港印啦，為了要坑錢嗎

peach3590

Thu, Jun 23, 2022 4:57 PM

雜費還一萬二...您的雜費是在雜什麼東西的？不是剩下對不起來的金額就叫做雜費捏，給個細項說明阿！

rabbit6755

Thu, Jun 23, 2022 4:57 PM

說到dc 看到有說法是「誤刪」
（也有看到作者們在討論金流）

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 4:58 PM

嗯對
誤刪到中文區
但外語區就好好的

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 4:58 PM

honey6879: 之前有人猜是為了趕香港場次首販，但疫情延後變成ICE台灣首販，可是中間明明就有好幾週的時差，然後另一個可能就是他們覺得這樣比較方便包貨配送，也有可能是覺得方便打樣看試印。

但不管怎樣做這些決定沒先問過有經驗的台灣作者群也是蠻幽默的。

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 5:03 PM

方便看打樣試印wwwww今天剛過一小時就收穫了最大的笑話www

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:05 PM

candy8209: 畢竟他們肯定是出於錯誤的邏輯判斷才會搞出錯誤的成果，用通常邏輯來通靈的話實在無法解釋目前發生的所有事情⋯⋯

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:05 PM

mousse5528: 趕首販也可以在台灣印好送過去吧，錢真的不是這樣花欸
或者台灣這邊印一部分香港印一部分也是可以的吧？！當大家都沒做過本本嗎？！

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:05 PM

真的有看打樣試印還可以搞出這種東西我真的也是醉了

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 5:06 PM

Thu, Jun 23, 2022 5:07 PM

而且從表格「自稱」印量260也是，為什麼會印這個數字？一個刷次是300吧（我知道可以開印刷但只印這個數量但是不合理）
如果可以只印260，為什麼不只印香港的販售量就好

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:07 PM

比較方便打包配送更好笑，台灣這邊的難道不是從台灣打包送出去的，是從香港包一份一份直接寄嗎？根本不可能啊！！！！！！！！！

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:08 PM

直接說因為我是香港人我要支持香港產業都比這些狗屁不通的理由有道理

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:08 PM

honey6879: 燙銀開版的話分兩廠印無法共用板子，因為相隔時間太短跨海寄板子有風險，同步送開兩廠也蠻有可能翻車或是品質不統一。

但主辦一直沒出來解釋這些疑慮大家就是只能通靈到底他們腦子裡在想什麼

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 5:09 PM

不管你信不信反正我是不信
沒有收據的話都是吹的

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:09 PM

mousse5528: 嗯那這部分是我不了解，但是如果台灣這邊預購的比較多不在台灣印就很怪欸，他們在台灣也是有人手吧？！我覺得我快心臟病發

peach3590

Thu, Jun 23, 2022 5:09 PM

那個支出表計算週邊加印刷費根本和在台灣印差不多，還為了省錢在香港印？騙鬼

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:10 PM

官方第一篇公告是聲稱他們有試印發現問題，所以很明顯他們試印發現問題之後還是幹下去了。

嗯⋯⋯到底趕印出來是在想什麼也很讓人不解呢

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 5:11 PM

Thu, Jun 23, 2022 5:13 PM

peach3590: 為了省成本所以花了跟台灣差不多的印刷費＋國際運費
太天才了簡直就是省錢小能手

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:13 PM

honey6879: 改印廠就是第二讓人無法理解他們腦袋在想什麼的決策，順帶一提第一是花數萬買封面。

因為用經驗常識考量在香港印就是一個不合理又浪費錢又不穩定品質的事情，如果不是他們缺乏常識判斷錯誤，那就是還有主催沒說出來的事情。

candy8209

Thu, Jun 23, 2022 5:16 PM

mousse5528: 或以上皆是

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 5:16 PM

candy8209: 五萬運費真的顆顆，居然還說是因為寄本子給他國作者花很多錢，當大家都不會查資料不會術學喔

cream5372

Thu, Jun 23, 2022 5:18 PM

有點好奇，噗主在ICE現場買的話，有翻閱過攤位上的見本嗎? 只是突然想到如果我是翻了見本看到那麼可怕的網花的消費者，大概不會買吧...~~只會嚇到發噗吐槽~~(不過也有可能災情嚴重的地方根本就不開放試閱^^)

panda7088

Thu, Jun 23, 2022 5:55 PM

看完整串之後一直有點好奇為什麼大家覺得錢不在章魚那裡呀（疑問

deer9779

Thu, Jun 23, 2022 5:59 PM

他一直說沒拿到錢，大家暫且也只能⋯相信？？？
實際上確實沒有證據那些收到的錢到底在誰手上

？？？

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:59 PM

panda7088: 因為
1. 整蠱企劃主導權在他手上
2. 🐙自己說了坤娜獨資
3. 如果🐙說謊，坤娜一定立刻馬上澄清，因為之前作者發聲跟🐙發聲坤娜都立刻反駁，按照她這個不能接受別人指控的個性，別人只要說錯任何一點事她都會立刻出來

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 5:59 PM

*整個

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 6:02 PM

panda7088: 到現在ㄎㄋ還是把金流跟小幫手身份掩得死死的。如果製作群他們知道是誰，或至少聯絡的上，沒道理章魚說他自掏腰包付錢，其他作者不出來打臉他。

然後是常理推估（？
ㄎㄋ~~那麼會故作委屈~~，要是章魚碰得到金流，ㄎㄋ肯定是全天下喊得最大聲、還要喊得所有人都知道的那位。

panda7088

Thu, Jun 23, 2022 6:07 PM

原來如此感謝解答！！
路過補了瓜實在覺得章魚特地把團隊內阻止他的言論放出當圖文輔助然後順便說退款真的是打了一手好牌🤣
我還在想說為什麼說退款還要特別講出不合的事，原來是已經鬧翻了阿...

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:08 PM

畢竟按照那金流，錢顯然是花光了也不存在什麼在誰手上的問題。

對購買者而言在意的是退款／妥善的換書方案，對作者群來說現在重點就是書能不能重新搞好／能不能得到應有的尊重。

leek490

Thu, Jun 23, 2022 6:08 PM

覺得🐙跟坤娜在演的，如果是讀者可以考慮看看報警提告，要追金流🐙這裡的人是完全不會有事喔……XDDD

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:09 PM

panda7088: 你去合誌官帳看最新公告，坤娜根本就把官帳當她個版，直接隔空嗆🐙「不會說話我就教你怎麼好好說話」

我覺得他比較需要被教怎麼樣好好用官帳說話⋯⋯

king4324

Thu, Jun 23, 2022 6:10 PM

首先你要挖出那個愛國的瓜，他們上一次合本有沒有出國事之類的.......
陰謀論很多，但沒有證據只是亂黑

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 6:11 PM

也不算打一手好牌，就正當防衛而已（？

那個截圖內容就可以看得出章魚心很累，明明已經加入團隊盡力處理了，其他人不僅不配合還態度很差

cola3922

Thu, Jun 23, 2022 6:11 PM

沒證據只是亂黑+1

panda7088

Thu, Jun 23, 2022 6:11 PM

mousse5528: 也太多進度要補了比八點檔好看

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:12 PM

shabu1164: 他們兩個也沒有所謂和好，當時情況看考古學家說法是比較像無奈表態，所以也沒有很激烈的鬧翻就只是相互割席。

但現在這情況我很確定他們是鬧翻了

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:13 PM

panda7088: 而且自稱🐙的妹妹還氣到用噗浪本帳發言嗆坤娜跟他的小夥伴，還有另一噗偷偷說稍早也有🐙那邊的協助者在偷偷說分享情況

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 6:15 PM

不過認真去看了🐙的聲明之後我真的覺得他完全該負責任的，只是另外一個人太惡劣，🐙事前就完全知情封面要委外而且要付錢啊！但是他跟其他作者約是約無償稿欸！！

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 6:16 PM

封面要付錢＋作者無償這件事情讓人很火大

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:18 PM

honey6879: 認同，所以前面我說她活該。她自己也有道歉說當初以為自己OK不拿錢委外其他人應該也可以接受。

然後最大問題是他們搞到超支合本搞爛，如果沒有搞爛合本也沒有超支的話，他們拿錢去幹嘛大概沒什麼人會計較。

libra761

Thu, Jun 23, 2022 6:21 PM

mousse5528: 嗆不會說話的不是🐙的人嗎

難道有新的油罐車

mousse5528

Thu, Jun 23, 2022 6:24 PM

libra761: 啊對不起是我曼德拉了，您說的才是正確版本🧎‍♀️
是其他人跟坤娜在坤娜個人噗裡面互相開火

panda7088

Thu, Jun 23, 2022 6:25 PM

真的只能說有多少能力做多少事.....
這塊餅實在畫得太大了

honey6879

Thu, Jun 23, 2022 6:26 PM

今天如果不是本子印爆炸了大家大概都會以為有支持到喜歡的作者，殊不知作者跟讀者都是某人的提款機

ಠ_ಠ

Fri, Jun 24, 2022 12:11 AM

cream5372: 拍謝拍謝我來了，我沒有在現場翻閱見本

那時候攤位很空所以我有點障礙

ಠ_ಠ

Fri, Jun 24, 2022 12:13 AM

大家早安，有點好奇在場買了合本的人打算怎麼處理？
1.用章魚的管道，退費退書
2.用坤娜的管道，換書但不調價且沒有燙印

ಠ_ಠ

Fri, Jun 24, 2022 12:14 AM

我需要⋯指點迷津⋯因為兩個選項都不是我想要的

leek490

Fri, Jun 24, 2022 12:17 AM

章魚的表單到7月底，坤娜的表單也還沒出來不知道會不會又改，可以先看換書那方最後放出來的方案是怎樣再決定？

ಠ_ಠ

Fri, Jun 24, 2022 12:18 AM

好像也只能這樣吼

alien1358

Fri, Jun 24, 2022 1:43 AM

數學不好看不懂金流那段，純回噗主開頭跟現在的疑問：
1.我跟你一樣已經對這事件留下陰影，每次看到這對CP都會想到這件事，我不知道自己做錯什麼也不知道為什麼後續結果會演變成這樣，喜愛CP的心滿滿被踐踏，除了失落也無法有其他感受了。
一開始內幕一個個爆出來的時候氣到不行，心疼那些作者努力創作出來的作品，但還想著只要9月能好好重印換書也就好了，而如今現在？我不知道我已經什麼也不敢說了，連認為ㄎㄋ會有報應這件事情都做不到。

alien1358

Fri, Jun 24, 2022 1:43 AM

2.兩個也都不是我想選的方法，但應該還是會等2後續情況吧 ...... 比起可能拿不到的換書，更不想讓一個根本沒經手金流的人來退我款，我也不懂憑什麼是章魚要負責。

plum8461

Fri, Jun 24, 2022 1:44 AM

噗主您好，同為受災戶非常感同身受您的心累，我目前傾向1，主要是現在看到那本合誌就會想到這陣子的奇幻物語讓我幾乎要ptsd（？）
但講真心話兩種方式都讓我覺得有瑕疵，也認同處理期限還有段時間，或許我們都可等到後續有新的發展再做決定

ಠ_ಠ

Fri, Jun 24, 2022 1:58 AM

alien1358: 真的

plum8461: 好像真的只能觀望齁

sushi8006

Fri, Jun 24, 2022 2:00 AM