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新北市衛生局恩恩案錄音檔
該負最大責任的民調裡面指揮中心竟然還占了10%,也太酷了吧
責任最大的明明那個三級喊封城,我倒了市民也會倒(但市民倒了我還是不會倒)的那個侯市長ㄅ
蘋果民調|恩恩案求助送醫音檔曝光! 誰該負最大責任?|蘋果新聞網|蘋果日報

「那是我的寶貝」恩爸聽錄音檔淚崩:沒把小生命慎重看待│TVBS新聞網
https://images.plurk.com/5V2YW2kY6MgBij1g6mPWxc.png
libra503
中央卡地方,怎沒有責任?
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libra503: 新北的派車方式,全國獨步一格,衛生局卡恩恩怎麼不負責?
deer4322
騙誰啊,全台灣都ㄧ樣啦!都有新聞報導查的到。
deer4322
我自己基隆的經驗就也是要打1922、衛生局,然後衛生局永遠打不通
deer4322
防疫箱裡面的宣傳單都這樣寫,在那邊騙
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deer4322 :騙誰啊,全台灣都ㄧ樣啦!都有新聞報導查的到。
新聞:全案關鍵在於新北市府自創獨步全國的「確診者要衛生單位同意才能派救護車」的規定釀憾事。
deer4322
沒有獨步喔,全台灣都是喔
deer4322
不然cdc幹嘛改sop,就是這一例之後才改的啊
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新北市基本上好幾年來各局處都蠻ㄏ的
我好幾年前就聽說過衛生局的傳聞了
你基隆的不知道中和新店的傳言就算了,反正你也投不到侯友宜
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事實上也不只衛生局啦
不過衛生局出這種上新聞的大包也不是一兩次了
就不知道為什麼老是他們
deer4322
是說確診者就歸中央管啦,你不知道嗎?
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各地侯粉現在幾乎變得比其他任何陣營的粉絲更噁心了......
確診者是確診者
急難救助是急難救助
混為一談真的很爛
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侯友宜就是一直扯中央,沒認清那是急難救助
所以我才覺得他虛偽
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不過既然侯友宜是這樣
他的粉絲也是這樣也是理所當然的事情
mousse6136
全台灣的處理方式都一樣
現在出事了變新北獨步全台

我真為自己曾是DPP支持者感到羞愧
deer4322
要抱怨的事多了,後來的健康益友視訊看診也爛到不行,要不是我自己一間間打去問,才看的到醫生,隔離通知書等到老。
線上數位證名也沒資料,最後只能去現場排,就基層在那邊累死。
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扯身分了
曾是DPP支持者不就好偉大==
pomelo6143
那個民調就是同一批人狂洗沒什麼參考價值
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沒什麼價值的民調也要狂洗
侯粉的素質
deer4322
我也是越看越氣。
你們這些綠腦要是沒收錢,我真的可憐你們
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貼標籤了,原來我是綠腦啊
deer4322
不然呢?
假快篩現在是查到那裡了?
孔雀綠石斑魚呢?
只要一出問題,就開始洗其他新聞,nn8提到1922,就突然無聲無息。
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又在扯東扯西了,孔雀石綠是侯友宜搞得嗎?
tea9449
苗栗國的確診經驗,不知道有沒有參考價值,我當時確診有打1922諮詢,當時其實打得通,但給的答案跟新北確診的朋友問1922的答案不一樣,然後我在通報確診後有收到衛生局的電話,我還記得是在晚上六點多,但比我晚一天確診的媽媽,他一直到確診後三四天都沒有收到衛生局電話,最後是自己打電話去衛生局,但真的很難打進去
deer4322
基隆確診完全沒有電話,補個時間點5/12
1922叫我打給衛生局,不通,沒打通過
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我身邊的人算是很幸運
確診的都是輕症年輕人跟中年人,基本上只是比感冒嚴重一些
也有人直接跟公司報備之後直接在家裡待7天才回去上班
沒遇到需要急難救助的情況
chili6528
4月恩恩新聞出來後,就看到彰化和高雄有宣導確診有危急生命直接打119
chili6528
所以是每個地方政府的sop不同嗎
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政策有問題,進行調整是對的
新北這之後也改成派車不用經過衛生局
但這不代表就不需要追究之前的錯誤了
giant5757
台北就跟新北不一樣啊
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還叫消防局出來弄這麼多花招,就為了保衛生局
雖然不是很意外,也不看衛生局有誰
giant5757
https://images.plurk.com/7nv24Hsk5lPRBu78kKVhpC.jpg
giant5757
新聞就寫新北獨樹一格了
giant5757
然後牽拖全國都一樣,1922不負責叫救護車是要講幾次
deer4322
Cdc自己就這樣寫了啊
giant5757
1922沒權力叫救護車啦
giant5757
叫救護車是地方單位的權利一直都不是1922
deer4322
那叫我們打1922做什麼?
giant5757
反正沒有叫救護車啊,供三小
giant5757
他頂多是給你一些問答指引,但絕對沒有叫救護車
deer4322
我也是到陳時中說1922是外包的時候才知道的啊
tea9449
deer4322: 1922一直都是諮詢單位啊
mousse6136
deer4322:
誰叫你要相信中央打1922,自己蠢怪誰 wwwwww
chili6528
那個…是不是以為1922要處理全國的大小事啊,那地方政府是要做什麼??
giant5757
沒講外包也講過1922沒權力叫救護車啊
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侯友宜一直花招很多啊
全台首創虛擬病房、該封城就封城什麼2k7

但新聞一直比柯文哲那些奇怪的東西少
真是莫名
giant5757
1922電話是給全台用,你讓一個全台用的專線叫地方政府救護車
giant5757
這才奇怪好嗎?
giant5757
前面某位還全台都一樣,並沒有全台都一樣啦
chili6528
中央訂立的是危急生命時打119派車,119再告知衛生局(彰化、高雄也是這樣宣導)。新北的是打119,由衛生局同意後才派車。是這樣的差別嗎?
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chili6528: 新北的之前是你說的這樣(恩恩案燒起來之後才改),他理論上是說這樣可以由衛生局統籌醫療量能,避免患者被轉來轉去變成人球(顯然這個機制是失能了)

其他地方在我認知也是你說的這樣
giant5757
https://images.plurk.com/7nv24Hsk5lPRBu78kKVhpC.jpg
就說台北市不一樣了
giant5757
除非苗博雅說謊,不然台北市就不一樣了
沒有全台都一樣
mousse6136
這是衛服部的公文
111年3月9日公布的居隔者就醫指引

告訴居隔者有就醫需求可聯繫當地衛生局,或1922,依指示方式就醫
https://images.plurk.com/1czSu3ioljLuRd7ZhA9ZdS.jpg

現在說1922只是諮詢單位
按照並列且使用或為連接詞,可知前後文地位一致,那衛生單位也只是諮詢單位囉
giant5757
對1922是諮詢沒錯
但救護車是地方政府責任
giant5757
然後當時就是新北市衛生所負責出救護車
giant5757
deer4322: https://images.plurk.com/7nv24Hsk5lPRBu78kKVhpC.jpg
除非苗博雅說謊或搞錯,不然不是全台都一樣,台北市就不一樣
giant5757
deer4322: 你看我給你的圖好嗎?至少台北市就不一樣了
chili6528
中央有說過要經過衛生局才能派車嗎?
chili6528
還是衛生局同意和告知衛生局是同樣的??
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大家可以不用回覆deer4322了,先是離題,然後是造謠
我看見一次就刪一次
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話說離題跟造謠,跟侯友宜一模一樣
mousse6136
giant5757:
所以先聯絡地方衛生單位是按照中央的規定走啊
現在打新北幹嘛?

怪新北衛生所人力不夠沒有馬上接到家屬的求救電話?
怎麼不覺得自己很好笑
人力不夠又不是基層願意的

怎麼不去砲訂出這種腦弱指引的中央啊?
chili6528
我是認為中央和地方政府對於這件事都有該承擔的責任,但完全洗白地方政府這件事真的很奇怪
pomelo6143
打不通衛生局改打119 桃市即日起疑中重症就送醫 | 聯合新聞網

桃園市今有民代關切,消防局119獲報後要如何避免類似悲劇;局長謝呂泉表示,以往救護車都要經衛生局指揮出勤,現改為獲報中、重症就會立刻出勤,同時通知醫院有確診者,事後再通報衛生局,以縮短就醫時間。
恩恩案後5天 基隆消防局逕送1歲半男童就醫防悲劇重演 | 聯合新聞網
基隆市消防局救災救護指揮科長黃欽賢今天說,4月中旬的防疫政策還是「清零」,確診個案、接觸者處理流程比現在嚴謹。當時考量防範疫情擴散,確診者就醫要由衛生局確定收治醫院,消防局再派車。恩恩案如果不是發生在新北市,其他縣市消防局處置流程應是一樣。
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「怪新北衛生所人力不夠沒有馬上接到家屬的求救電話?」
侯友宜自己說他準備好了啊
結果實際上人力不夠,那幹嘛不跟中央求助?像台北市跟苗栗那樣請中央進駐啊?
mousse6136
pomelo6143:
看看人家台北多先進
桃園和基隆怎麼剛好都是這樣

居然訂這種先經過衛生局確定收治醫院,消防局才能派車的SOP

和新北一樣蠢耶
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同樣的SOP,就你新北市衛生局找不到人
雖然不意外,畢竟新北市各局處就很黑
但衛生局出包過這麼多次,這次又是他,侯居然一點都沒有戒心==
pomelo6143
mousse6136: 真的呢
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不過或許也不能怪他沒戒心,畢竟之前的都被壓下來了==
pomelo6143
ಠ_ಠ: 當時匡列一萬多人
你以為衛生局都不用處理?
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就算當時很忙,那你事後扣押錄音檔幹嘛?安排消防局「演練當時情況」幹嘛?
越描越黑
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老實說當時匡列一萬多人很忙就好了
結果一下子扯中央,一下子橫向錄音檔有聲紋隱私
扯東扯西,怎麼不去調查假快篩跟孔雀石綠==
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老實說一句「責任全部在我,我會一肩扛起」,然後該下台的局處長下台......喔我忘了他們有的人不能動==
mousse6136
ಠ_ಠ:
扣押什麼錄音檔
不是通話雙方當事人本來就不能聽啊

恩恩家人打給119的電話錄音都有聽啊

政府做事要依法行政,錄音資料不是有人要就能給耶
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mousse6136: 公務機關橫向連結執行勤務沒有當事人的問題好嗎==
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當事人就恩恩、恩恩父母==
mousse6136
ಠ_ಠ:
求助中央就更好笑
侯當初雙北爆炸,急診被塞爆的時候
在媒體喊了多久,請中央開放快篩陽可視同確診

當時中央鳥他了嗎?

不抹成放爛兄弟就不錯了,還求救呢
ಠ_ಠ
雙方都是在執行公務,在這裡主張隱私權是否搞錯了什麼==
ಠ_ಠ
mousse6136也開始離題了,要重蹈基隆侯粉deer的覆轍了嗎==
giant5757
giant5757
這是我剛剛看到的110年的指引,上面的圖指引是什麼時候的?
不知道有沒有時間差
mousse6136
ಠ_ಠ:
按照這個道理
如果我去申請總統和行政院長在上班時間的通話錄音
總統府一定要給我囉

總統和行政院長雙方都在執行公務
人民是政府的老闆,人民最大啊

如果總統府不願意給,是不是通話內容見不得人啊?
ಠ_ಠ
mousse6136: 你可以去申請啊,我怎麼知道
我只知道你又離題到別的地方了,侯粉就這素質
ಠ_ಠ
恩恩爸媽申請自己案件的處理過程
我很好奇 mousse6136有什麼案件會搞到要總統和行政院長處理的
ಠ_ಠ
mousse6136如果有什麼案件需要總統和行政院長處理,你也可以去申請自己案件處理過程的資料啊
giant5757
怎麼滑波成這樣,這次錄音是因為他們有當事人扯在裡面,所以要請對方提出證據來證明流程是不是有什麼失誤

當然你跟總統有通電話要去申請也可以試試看啦
sesame6584
中央、地方都有責任,不管是各幾%就是都有責任,但變成政治事件後,就是一團混帳……看各方支持者各有論斷吧!
sesame6584
討厭侯就會去挑侯市府的缺失,討厭蔡就會去挑蔡政府的缺失,這件事到底是怎樣……說到底還是藉由此事討論政治,各自抱團去吧,有什麼好討論的。

好笑,好像誰在意恩恩爸爸。
ಠ_ಠ
「有什麼好討論的」
就新北市各局處這次沒把所有媒體壓下來啊
ಠ_ಠ
成功壓下來的話就真的沒什麼好討論的
giant5757
我確實比較在意流程啊,畢竟流程我可能會遇到的
giant5757
我住在台北,但也會去新北,哪天去新北叫救護車出問題不就慘了
chili6528
我是真心希望他們一家人在尋找他們想要的真相過程中可以走出傷痛和自責
ಠ_ಠ
基本上侯友宜的新聞一直都是
我們沒問題,我準備好了,我加碼再加碼

誰知道事實是這樣......不對,應該說本地人遇到的就會知道,沒遇到的就很幸運
sesame6584
@ಠ_ಠ: 當變成政治事件,對哪方有利哪方就會追打,即便都有錯,也會攻擊放大對方的錯。

怎麼可能壓得下來。
再說當追究到底是的錯,就不是在檢討流程,就只是看誰負責,然後等下次再發生看誰又要負責,誰又要下臺。
giant5757
怎麼可能壓不下來,之前衛生局還是哪裡的跳樓好像就沒什麼後續了
ಠ_ಠ
sesame6584: 八仙樂園都能壓得下來欸
sesame6584
政治事件,有爭議,可操作,有話題性。
是說八仙好久了,當時是朱立倫吧。

每個事件開始不都是火火熱熱,討論個幾天又銷聲匿跡,才會有台灣人很健忘一說
giant5757
我記得那個跳樓真的沒啥後續
不像這次案件不少後續
ಠ_ಠ
那時候兩個人聲量平分秋色喔~
我有印象朱立倫比較扮白臉,侯友宜當時扮演雷厲風行的黑臉

而且也正是因為這樣,所以我很前面才說了
新北市基本上好幾年來各局處都蠻ㄏ的
squid6260
侯友宜的確要出來扛責任阿,畢竟他就是市長,但他現在可是想要推下面的基層出來扛責任,這就跟各位認識的垃圾慣老闆87%像了
squid6260
ಠ_ಠ: 新北市這兩年沒正常過拉,跟沒市長依樣,什麼都要靠自己怎麼可能不亂,反正上面那個鳥樣子,請假選總統都OK了,基層做事的人會怎麼想?
squid6260
我現在對下一任市長的期許,直接降低到只要是個正常負責任的人都好,不用他搞什麼發展跟建設了
ಠ_ಠ
對欸八仙那時候正在做好做滿吧?雖然沒多久就換柱了
難怪當時侯友宜也要出來幫坦
ಠ_ಠ
如果不用衛生局同意,直接確定有意識不清的情況就派車
即使雙和醫院沒辦法收,至少車上會有急救設備可以處理;就算最後發生憾事那也是大家都努力了

結果新北是直接卡在衛生局公務員們不知道死到哪裡去,連車都派不出去
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「目前這案子已經進到司法程序,由公正司法單位釐清真相,只要有需要我們就要全力配合調查。」

是耿爽產生器喔?
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