ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 7, 2022 9:35 AM
11
FF14
6.0入坑的豆芽，終於把主線劇情都跑完
心得+一些劇情疑問下收
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:36 AM
跑完古代人那邊的劇情突然對前面的一些設定有種恍然大悟(???)
啊啊啊啊居然是這樣啊啊啊啊
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:37 AM
跑5.0的時候只覺得エメトセルク是塑造的很好的反派角色，動機很充分，甚至有讓我覺得實現他的願望也沒什麼不好(???)
跑到6.0後覺得好對不起他(欸)
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:40 AM
有點不太理解的是，既然當初召喚佐神可以阻止末日(暫時)，知道真相的媽媽為什麼還要召喚海德林把世界分裂呢?
這是我自己的想法，不知道這種解釋對不對：
有點像是現在知道懷孕的小孩有某種天生殘缺，知道他出生的話一定會遭受很多磨難，佐神派的人就會選擇把小孩打掉，不想讓小孩來到現世受到痛苦折磨
但會選擇把小孩生下來的就像海德林派，覺得雖然人生會經歷各種痛苦與挫折，但是克服他的話就能享受生命的美好，也是生命的意義
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:42 AM
然後對於小鳥黑化的很突然，感覺還沒get到他黑化的點就去拯救世界了(???)
知道他是共情能力很強，所以被先前往宇宙的姊妹，遇到的各種對於末日的絕望影響，所以也想讓地球迎接末日
「反正最後都會毀滅，不如大家一起早點死一死」大概是這樣?
好反社會人格
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:43 AM
而且最後還是很突然地被主角感化(???)
但玩家我很不了解他的心路歷程(???)
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:43 AM
最大的疑問是：所以摯友(自稱)就這樣被丟在宇宙盡頭了嗎???
aries2445
Tue, Jun 7, 2022 9:45 AM
海媽覺得古代人過太爽沒有成長沒救了，只能整組砍掉重練
所以才放著末日發生再自己幹掉佐迪亞克
摯友看起來應該是掛了吧，沒掛的話搞不好可以靠著對光戰的愛慕之情飛回來
拜託不要
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:46 AM
aries2445:
真的是不要回來欸跟騷法都上路了
bison9728
Tue, Jun 7, 2022 9:47 AM
後續訪談吉田有說有明顯的芝芝心臟停了的表現
但他可是個砍脖子都能回來的STK欸
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:50 AM
bison9728: 他可是有從棺材裡再爬起來的前車之鑑欸(???)
turtle8320
Tue, Jun 7, 2022 9:52 AM
關於噗主3樓的問題,複製貼上一段灰機的文章~
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:52 AM
turtle8320: 謝謝，我來看看
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 9:53 AM
salt7436: 所以佐其實也只是擋的了一時
但去打敗小鳥才能解決問題，所以不如賭一把?
bison9728
Tue, Jun 7, 2022 9:53 AM
感化小藍鳥的部分
最後面讓她讀心看到了光呆與大家一路上一次次陷入困境又克服困境，仍然抱有希望的情感吧
所以才有一個回答的選項是：答案不是一開始就有的（也是呼應海媽讓殘缺的人類走下去的過程
fairy1131
Tue, Jun 7, 2022 9:53 AM
小鳥黑化不是一朝一夕，你可以想像是近墨者黑，而且他的角色是使魔，不能當他是人類用人類標準看，對很多事情沒有很多了解像白紙一樣，也就更容易被污染
salt7436
Tue, Jun 7, 2022 9:53 AM
繼續用左迪雅克，其實只是不停消耗以太
宇宙中杜那迷思的含量比以太多太多，總會有擋不住的一天
所以古代人祈求的“回到過往的美好時光”根本就不可能
召喚左迪雅克到召喚海德林中間到底經過多久其實沒有說
如果維涅斯派的人經過很久的努力，還是沒辦法勸其他人面對末日，那召喚海德林也是可以理解的
aries2445
Tue, Jun 7, 2022 9:57 AM
我個人是覺得海媽都有小鳥的座標了，到末日之前都討罰不了很不合理啦
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:03 AM
bison9728: fairy1131: 有感覺出來後面小鳥其實有點動搖，只是從主角視角裡面沒辦法體會到他到底經歷多少絕望才會這樣想
也可能是因為這樣主角們才能在絕境裡依然保有希望吧?
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:04 AM
aries2445: 我有想過古代的光戰在幹嘛ww
但如果真的見面了算是悖論吧(發展成難以解釋的哲學層面)
salt7436
Tue, Jun 7, 2022 10:05 AM
aries2445:
也許海媽研究到後面發現古代人的身體構造真的很難贏青鳥之類？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:07 AM
照之前的說法，感覺古代人沒什麼情緒波動，所以花花都是同一種顏色
所以古代人可能很難感化小鳥?
要嘛就是主角就是天選之人
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:29 AM
Tue, Jun 7, 2022 10:30 AM
補充一下小鳥的部分
如果有誤會的地方歡迎指正
小鳥們他並不是單純的姊妹 他們是思想情緒記憶共通的集合體
在ヘルメス身邊的那位是可以開啟跟關閉接收這些沒有錯，但一開啟這些東西都會同步過來
メティオン們在尋找的過程中到底經歷了幾個星球我們不得而知，但數量肯定有上百上千
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:32 AM
sugar4246: 其實可以看做……影分身嗎?
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:32 AM
至於摯友
吉田表示我都刻意表現了心臟停止的演出你們還問這個嗎?
但是死了又回來的已經好多前例了啊吉田(
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:33 AM
也可能是篇幅問題啦，覺得最後的鋪陳不太夠
雖然我很喜歡劇情上的安排，其實最後真的有點絕望的感覺，但是大家的鼓勵又有讓人燃起希望去終結末日QQ
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:34 AM
ಠ_ಠ: 跟影分身還是不太一樣...但你可以想像成它是一個分裂成很多個體的統一集合體，每個個體可以獨立行動但是連上網路之後他們是同一個意識
ಠ_ಠ
Tue, Jun 7, 2022 10:35 AM
sugar4246: 感謝解釋!所以他之前在逃跑的時候就是在同化記憶和感受，然後他知道都是不好的消息所以不想讓大家知道
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:36 AM
ಠ_ಠ: 是的，而且他知道其他已經黑化的個體想要做什麼，所以拼命的逃跑
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:40 AM
以及為什麼ヴェーネス還是要分裂世界
是我跟大家認知不一樣嗎?
除了找不到其他辦法之外
ヴェーネス也有想要拯救遇到的我們的想法，如果他做了其他選擇，進到了不同世界線，我們的世界就沒辦法被拯救
所以她還是照之前的作法為了能拯救我們&遇到我們?
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:41 AM
我們指的就是光戰
burger271
Tue, Jun 7, 2022 10:45 AM
我的理解跟糖4246一樣
因為光戰說的大多都應驗（末日亞馬烏羅提，古代人只會追尋過去）
且古代人的乙太滿溢、幾乎沒有杜那米斯，根本沒辦法去宇宙處理黑鳥（連抵禦都沒辦法了）
只要黑鳥在外面唱，總有一天佐爸會衰弱到擋不住，就只能想辦法讓未來人能夠有足夠的杜那米斯
而光戰跟青鳥的性質接近，讓他相信未來人總有一天可能可以抵禦黑鳥的杜那米斯
於是沿著光戰敘述的時間線，想辦法希望迴圈可以接上
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:47 AM
以及討伐小鳥這件事
小鳥是唯一可以使用デュナミス這個能力的生物，故事中也有提到古代人無法利用這個能力，他們只有乙太
世界會毀滅的原因就是因為小鳥的デュナミス，這也是為什麼他們需要召喚左迪亞克，但左迪亞克只能拖延時間
乙太對小鳥幾乎沒有作用，要古代人找到甚至討伐小鳥真的是幾乎不可能
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 10:50 AM
Tue, Jun 7, 2022 10:51 AM
以及古代人是否能前往宇宙這點我也有點疑惑就是了
說到底當初ヘルメス不就是因為他沒辦法去，所以創造出有デュナミス能力的メティオン們代替他去找嗎(
還是我記錯了其實他可以去只是創造出メティオン才能更有效率探索?
burger271
Tue, Jun 7, 2022 11:23 AM
sugar4246: 宇宙沒有乙太只有杜那米斯的話應該沒辦法出去吧
salt7436
Tue, Jun 7, 2022 11:24 AM
應該是說，大部分的古代人完全沒有想過探索宇宙
海爾梅斯是少數想探索、也真的去做的古代人
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 11:51 AM
salt7436: 你講的是沒錯，但我的意思是能不能出去而不是想不想啦
pomelo6446
Tue, Jun 7, 2022 11:53 AM
其實終末發生不止一次，古代人沒改變想法到時候沒有人可以獻祭就滅亡了，新生的人趕不上終末毀滅，海媽是經歷了很多次發現不行了，她可是一眼就察覺穿越回去的光呆是未來人，她聽過光呆種種冒險經歷也思考了很多，才決定用這個方法終結掉古代人不切實際的幻想吧
salt7436
Tue, Jun 7, 2022 12:05 PM
sugar4246:
如果真的想出去，總是會研究出方法的
現實世界的人類其實也沒辦法在宇宙生存，但是有人想去，所以研究出方法了
至於維涅絲怎麼沒想過要去宇宙找黑鳥？可能真的人力不足吧？
末日還沒發生前，沒什麼人想去探索宇宙
末日發生後，人力全部用在阻止災難擴散，然後召喚蠻神，結果還是沒人力
aries2445
Tue, Jun 7, 2022 12:23 PM
古代人本身不行
但是已經證明他們有能力創造能利用杜那米斯的生物了啊，反過來創造能克制小鳥的生物不是也可以嗎
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 12:28 PM
如果可以他們就不用召喚左迪亞克了吧XD
aries2445
Tue, Jun 7, 2022 12:32 PM
召喚佐迪亞克的人根本不知道小鳥的存在，維涅斯從頭到尾沒對古代人說過真相
aries2445
Tue, Jun 7, 2022 12:38 PM
明明隱瞞真相變相判了古代人死刑，卻冠冕堂皇的說這都是為了人類好
一起看下來其實挺噁心的
solar3130
Tue, Jun 7, 2022 1:15 PM
阻止終末之後古代人為了回去窩在舒適圈寧願再一次犧牲一半的同胞去發動佐迪亞的力量，那個死樣子你確定他們知道了真相之後有能夠跟絕望對抗的能力嗎
solar3130
Tue, Jun 7, 2022 1:22 PM
終末發生前把小鳥的事情隨便講出去 情況好一點被當瘋子沒人鳥，糟糕一點可能引起騷動造成人類意見分歧，搞不好還影響到研究終末的對策
solar3130
Tue, Jun 7, 2022 1:26 PM
有時候真的不用急著拿一些激烈的用詞出來批評，冷靜下來把整個劇情來龍去脈多看幾遍 或是看看別人的分析就能發現很多自己一時衝動沒有去好好理解的東西
seal5531
Tue, Jun 7, 2022 1:41 PM
關於古代人，這邊推薦去解今天推出的歐米茄後日談
burger271
Tue, Jun 7, 2022 1:42 PM
先不用說其他古代人了，被洗掉記憶的愛梅(請看當初光呆跟他說明過程的時候)
不就完全不信了嗎
雖然不信的一部分是因為光呆來歷不明、乙太低下、好像某人使魔(?)
但如果是前アゼム的維涅斯講出來，輕的話所長就被抓走，沒人研究出天脈地脈也沒有老佐
重的話古代世界立刻終末
sugar4246
Tue, Jun 7, 2022 1:46 PM
Tue, Jun 7, 2022 1:48 PM
同意樓上，而且尖酸刻薄的批評對於討論一點幫助都沒有w
關於追蹤小鳥或是前往宇宙的部分
デュナミス在空氣的成分(? 佔了68.3%，メーティオン他們就是利用這個力量在宇宙間旅行的，這可以說是無窮無盡的能源，
古代人要怎麼追蹤這樣的メーティオン?
要開發宇宙間航行的手段，為了能追蹤並要創造出無限或是足夠補給的能源，還要研究出對付メーティオン的武器，在這之前還要說服所有古代人齊心齊力為了生存去做這些事情
メーティオン大概已經在幾百幾千光年之外嘲笑他們了(白眼
camel4254
Tue, Jun 7, 2022 11:45 PM
ヴェーネス為什麼選擇不說出真相 主線只用了非常隱晦的方式解釋 導致很多人對ヴェーネス很反感 這點實在蠻可惜的
這影片算是一個官方解答
ハイデリンキックは本当に必要だったの？【FF14 第68回PLL切り抜き】(日本語字幕)(吉田直樹/室内...
sugar4246
Wed, Jun 8, 2022 12:31 AM
camel4254: 謝謝分享!還沒補完這個生放送，感覺裡面超多線索的
turtle8320
Wed, Jun 8, 2022 12:32 AM
seal5531: 選項最多的那段對話
aries2445
Wed, Jun 8, 2022 1:12 AM
Wed, Jun 8, 2022 1:12 AM
官方自己寫出無法解釋的劇情，那各人就自己用自己的理解去相信囉 (聳肩)
aries2445
Wed, Jun 8, 2022 1:19 AM
solar3130: 光戰就已經用未來視告訴大家古代人在不知道真相的情況對抗終末一定會失敗，怕引起騷動有什麼意義嗎
事實就是維涅斯什麼都沒做，辜負愛梅全力把他跟光戰送出造物院的舉動，結果做的事情跟荷米斯一樣是冷眼放著古代人去死
只是因為立場在在人類方就被當成聖女捧而已
fairy1131
Wed, Jun 8, 2022 1:44 AM
立場在人類方所以當成聖女捧
不管是薇涅斯還是愛梅，甚至是荷米斯，大家都是自顧自地為人類好好嗎
fairy1131
Wed, Jun 8, 2022 1:45 AM
關於這點建議去解昨天剛更新的支線
turtle8320
Wed, Jun 8, 2022 1:51 AM
你有愛梅濾鏡，我有薇涅絲濾鏡，我們應該是一樣的吧
ಠ_ಠ
Wed, Jun 8, 2022 2:08 AM
fairy1131: 我覺得你說的沒錯耶
維涅斯、艾梅、荷米斯都是用各自的立場覺得自己在對人類(包括古代人)好，但他們的做法很不一樣，所以比較認同誰的就會覺得另外兩方很偏激吧
ಠ_ಠ
Wed, Jun 8, 2022 2:09 AM
如果照樓上旅人說的，維涅斯想要把這個世界的時間接上光戰的時間，所以選擇隱瞞未來的事情也是有可能(?)
如果講出來了，他們的未來就會被改變(也許不會有終末)，就會和未來的小紅貓一樣變成平行世界?
ಠ_ಠ
Wed, Jun 8, 2022 2:12 AM
我自己跑完的感覺+看旅人們和其他人的心得想法
可能是古代人因為很完美，所以沒想過去突破(沒想過宇宙之外的事之類的)，他們會很理性地朝「理論上可能性最高」的解決方式走，哪怕要犧牲很多人
維涅斯知道這樣子的古代人是沒辦法戰勝終末的吧?
tako7651
Wed, Jun 8, 2022 2:49 AM
覺得古代人很像那種從小到大都考第一名的資優生，然後某天突然遇到瓶頸考不及格就爆炸了(
ಠ_ಠ
Wed, Jun 8, 2022 3:34 AM
tako7651: 好精闢的比喻XD
sugar4246
Wed, Jun 8, 2022 9:42 AM
ಠ_ಠ: 建議真的要去解昨天更新的新omega相關支線
那個選項(苦笑
muffin749
Wed, Jun 8, 2022 3:24 PM
話說光戰知道終末起因不是在87之後嗎？所以他在古代的時候只能闡述知道的既定事實吧（例如末日，世界分裂跟無影引發的靈災等等）。
之後雖然說知道了起因，但是依照古代人的那種辯論方式，小黑鳥的力量對他們來說是虛無的東西，提不出證據就算海派出來主張「末日是這樣來的」也沒人會相信吧？古代人很明顯對這種唯心論的東西就很無感嘛。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 1:40 AM
sugar4246: 好！我來去跑！
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 1:42 AM
muffin749: 好像有提過古代人對這種能力沒什麼研究(連艾梅都說他沒聽過)，就算他們有能力解決，末日降臨後的時間也不夠研究了吧(???)
tako7651
Thu, Jun 9, 2022 1:58 AM
古代人基本上感覺不到dynamis，所以才需要做小青鳥
時間夠不夠不好說，但議會很可能得對赫米斯做出懲處吧？他不能協助研究的話就很尷尬了
burger271
Thu, Jun 9, 2022 2:22 AM
我記得他們是說，所長會被回歸星海……畢竟他放飛了未通過概念審查的鳥，結果變成了末日的主因（持續對著亞伊太利斯唱絕望之歌
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 2:26 AM
tako7651: burger271: 對耶！照這種發展，如果把所長丟回星海，真的沒有人能解決這個問題了(而且還都失憶，根本沒想到是鳥的問題)
burger271
Thu, Jun 9, 2022 3:38 AM
ಠ_ಠ: 如果維媽有說出來的話啦
因為所長修正的記憶裡面，他還記得自己有做出遊星鳥，也有放出去，但梅蒂恩這個主機端在愛梅他們進創造院的時候發生問題自爆了，於是這個計畫擱置
如果維媽說了，所長會承認他真的有做這件事但計畫失敗，會因為知法犯法（放出未通過審核生物疑似造成末日之災）直接送星海吧
（維媽的聲望是個雙面刃
muffin749
說
Thu, Jun 9, 2022 3:52 AM
ಠ_ಠ: 沒錯，就是這個意思。所以說出來，結果要不是不被取信，或者跟上面其他人說的一樣，被採信了但能協助的Hermes 直接被處分。所以說出來也是無解吧xD 至於要說維涅斯什麼都沒做⋯她至少也靠行動遊說了一部分的人，不然也沒辦法在最後創造海德林，因此「她什麼都沒做」跟「海派存在」這兩者其實是互相矛盾的。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 3:59 AM
如果維涅斯說出來→荷米斯被處分→沒人發現天脈被影響→沒人想到要召喚佐
但維涅斯這邊還是會召喚海德林(因為這是他想出來的解決方式)，還是會把世界踢成14塊，終末還是會來
所以以光戰的世界現狀來說，其實好像都一樣???
fairy1131
Thu, Jun 9, 2022 4:09 AM
這遊戲有平行世界的概念(如光戰真的戰死的世界)，所以應該說，既然光戰存在，那麼星球被劈成14片是必然的，也有可能有沒劈的路線，但這樣的人類不會變弱小，光戰也就不會出現，後續的故事也就與我們無關(個人理解
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 4:53 AM
所以維涅斯當下首要是想把自己這個世界的時間線接到光戰的世界?
如果救了古代人世界，那應該也不會發展到光戰所在的世界(也許在平行世界有)
光戰所在的世界前提就是古代世界已經被分成14片
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 4:58 AM
如果ヴェーネス真的有成功找到不分裂就拯救古代人的方法，我們也不會知道，也跟我們無關，因為我們本身就處在已經分裂的世界線了
那不會是光戰的世界
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 5:00 AM
接到光戰的時間這應該是一種結果，而不是ヴェーネス刻意的
我記得劇情有講過如果她成功了，她就不會接觸到未來的光戰了，因為會是不同的世界線
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 5:02 AM
另外，我們會回到過去的エルピス也是在海德林的帶領之下，才能見到ヴェーネス
這已經變成因果循環之中的定律了
如果沒有海德林，何來的光戰去提醒ヴェーネス？
早就直接被小鳥毀滅了吧
burger271
Thu, Jun 9, 2022 5:30 AM
依照水晶公來自的第八靈災世界線和秘話，的確是有「因為無法觀測到光戰身處的以外世界線而有無限可能」
burger271
Thu, Jun 9, 2022 5:31 AM
sugar4246: 應該說是「就算成功了也無法使光戰自己身處的世界線得到任何改變」
因為已經分歧成別的路線了
burger271
Thu, Jun 9, 2022 5:31 AM
這是艾里在送光呆去Elpis之前說的
burger271
Thu, Jun 9, 2022 5:33 AM
光戰本身的世界線倒是閉環了（光戰回到過去提醒維涅斯，維涅斯分裂世界，分裂世界的光戰回到過去）
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 5:37 AM
可以說維涅斯也許當初把能試的方法都試過了(結果造成各個不同世界線)，只是在光戰這個世界線的維涅斯就是召喚了海德林然後把世界分成14片(也因此才有光戰和他的世界)
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 5:38 AM
這樣嗎XD?
感覺好複雜可是很想弄懂(???)
burger271
Thu, Jun 9, 2022 5:38 AM
噗主有看過命運石之門嗎（？
一切都是命運石之門
石川
的選擇
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 5:40 AM
看過命運石之門的話的確會很好理解
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 5:42 AM
burger271: 是的，如果成功，那就是「別的世界線的光戰，穿越到該世界線過去的エルピス，使該世界線的古代人獲得拯救」
對於該世界線的人來說就是這樣了
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 5:45 AM
而吉田也有說了，最後的副本的第三個世界
由於太過安逸創造出生物來殺死他們自己
那很有可能就同樣是被拯救的古代人結局w
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 6:37 AM
可惡我沒看過
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 6:37 AM
但糖4246說得滿有道理的耶
當初跑到那個本的時候就這樣想過，他們好像古代人喔(???)
burger271
Thu, Jun 9, 2022 7:26 AM
好看，推薦看看，感受命運石之門的選擇
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 8:24 AM
世界線的跳躍變動在裡面講的很清楚 動畫有點長但很精采 推推
sugar4246
Thu, Jun 9, 2022 8:25 AM
ಠ_ಠ: 那個就算是一個暗示了 上面camel4254貼的影片有提到喔
ಠ_ಠ
Thu, Jun 9, 2022 8:29 AM
burger271: sugar4246: 謝謝旅人推薦好番
載入新的回覆
6.0入坑的豆芽，終於把主線劇情都跑完
心得+一些劇情疑問下收
啊啊啊啊居然是這樣啊啊啊啊
跑到6.0後覺得好對不起他(欸)
這是我自己的想法，不知道這種解釋對不對：
有點像是現在知道懷孕的小孩有某種天生殘缺，知道他出生的話一定會遭受很多磨難，佐神派的人就會選擇把小孩打掉，不想讓小孩來到現世受到痛苦折磨
但會選擇把小孩生下來的就像海德林派，覺得雖然人生會經歷各種痛苦與挫折，但是克服他的話就能享受生命的美好，也是生命的意義
知道他是共情能力很強，所以被先前往宇宙的姊妹，遇到的各種對於末日的絕望影響，所以也想讓地球迎接末日
「反正最後都會毀滅，不如大家一起早點死一死」大概是這樣?
好反社會人格但玩家我很不了解他的心路歷程(???)
最大的疑問是：所以摯友(自稱)就這樣被丟在宇宙盡頭了嗎???所以才放著末日發生再自己幹掉佐迪亞克
摯友看起來應該是掛了吧，沒掛的話搞不好可以靠著對光戰的愛慕之情飛回來
拜託不要真的是不要回來欸跟騷法都上路了但他可是個砍脖子都能回來的STK欸關於噗主3樓的問題,複製貼上一段灰機的文章~
但去打敗小鳥才能解決問題，所以不如賭一把?
最後面讓她讀心看到了光呆與大家一路上一次次陷入困境又克服困境，仍然抱有希望的情感吧
所以才有一個回答的選項是：答案不是一開始就有的（也是呼應海媽讓殘缺的人類走下去的過程
宇宙中杜那迷思的含量比以太多太多，總會有擋不住的一天
所以古代人祈求的“回到過往的美好時光”根本就不可能
召喚左迪雅克到召喚海德林中間到底經過多久其實沒有說
如果維涅斯派的人經過很久的努力，還是沒辦法勸其他人面對末日，那召喚海德林也是可以理解的
我個人是覺得海媽都有小鳥的座標了，到末日之前都討罰不了很不合理啦也可能是因為這樣主角們才能在絕境裡依然保有希望吧?
但如果真的見面了算是悖論吧(發展成難以解釋的哲學層面)
也許海媽研究到後面發現古代人的身體構造真的很難贏青鳥之類？
所以古代人可能很難感化小鳥?
要嘛就是主角就是天選之人如果有誤會的地方歡迎指正
小鳥們他並不是單純的姊妹 他們是思想情緒記憶共通的集合體
在ヘルメス身邊的那位是可以開啟跟關閉接收這些沒有錯，但一開啟這些東西都會同步過來
メティオン們在尋找的過程中到底經歷了幾個星球我們不得而知，但數量肯定有上百上千
吉田表示我都刻意表現了心臟停止的演出你們還問這個嗎?
但是死了又回來的已經好多前例了啊吉田(
雖然我很喜歡劇情上的安排，其實最後真的有點絕望的感覺，但是大家的鼓勵又有讓人燃起希望去終結末日QQ
是我跟大家認知不一樣嗎?
除了找不到其他辦法之外
ヴェーネス也有想要拯救遇到的我們的想法，如果他做了其他選擇，進到了不同世界線，我們的世界就沒辦法被拯救
所以她還是照之前的作法為了能拯救我們&遇到我們?
因為光戰說的大多都應驗（末日亞馬烏羅提，古代人只會追尋過去）
且古代人的乙太滿溢、幾乎沒有杜那米斯，根本沒辦法去宇宙處理黑鳥（連抵禦都沒辦法了）
只要黑鳥在外面唱，總有一天佐爸會衰弱到擋不住，就只能想辦法讓未來人能夠有足夠的杜那米斯
而光戰跟青鳥的性質接近，讓他相信未來人總有一天可能可以抵禦黑鳥的杜那米斯
於是沿著光戰敘述的時間線，想辦法希望迴圈可以接上
小鳥是唯一可以使用デュナミス這個能力的生物，故事中也有提到古代人無法利用這個能力，他們只有乙太
世界會毀滅的原因就是因為小鳥的デュナミス，這也是為什麼他們需要召喚左迪亞克，但左迪亞克只能拖延時間
乙太對小鳥幾乎沒有作用，要古代人找到甚至討伐小鳥真的是幾乎不可能
說到底當初ヘルメス不就是因為他沒辦法去，所以創造出有デュナミス能力的メティオン們代替他去找嗎(
還是我記錯了其實他可以去只是創造出メティオン才能更有效率探索?
海爾梅斯是少數想探索、也真的去做的古代人
如果真的想出去，總是會研究出方法的
現實世界的人類其實也沒辦法在宇宙生存，但是有人想去，所以研究出方法了
至於維涅絲怎麼沒想過要去宇宙找黑鳥？可能真的人力不足吧？
末日還沒發生前，沒什麼人想去探索宇宙
末日發生後，人力全部用在阻止災難擴散，然後召喚蠻神，結果還是沒人力
但是已經證明他們有能力創造能利用杜那米斯的生物了啊，反過來創造能克制小鳥的生物不是也可以嗎
一起看下來其實挺噁心的
關於古代人，這邊推薦去解今天推出的歐米茄後日談不就完全不信了嗎
雖然不信的一部分是因為光呆來歷不明、乙太低下、好像某人使魔(?)
但如果是前アゼム的維涅斯講出來，輕的話所長就被抓走，沒人研究出天脈地脈也沒有老佐
重的話古代世界立刻終末
關於追蹤小鳥或是前往宇宙的部分
デュナミス在空氣的成分(? 佔了68.3%，メーティオン他們就是利用這個力量在宇宙間旅行的，這可以說是無窮無盡的能源，
古代人要怎麼追蹤這樣的メーティオン?
要開發宇宙間航行的手段，為了能追蹤並要創造出無限或是足夠補給的能源，還要研究出對付メーティオン的武器，在這之前還要說服所有古代人齊心齊力為了生存去做這些事情
メーティオン大概已經在幾百幾千光年之外嘲笑他們了(白眼
這影片算是一個官方解答
事實就是維涅斯什麼都沒做，辜負愛梅全力把他跟光戰送出造物院的舉動，結果做的事情跟荷米斯一樣是冷眼放著古代人去死
只是因為立場在在人類方就被當成聖女捧而已
維涅斯、艾梅、荷米斯都是用各自的立場覺得自己在對人類(包括古代人)好，但他們的做法很不一樣，所以比較認同誰的就會覺得另外兩方很偏激吧
如果講出來了，他們的未來就會被改變(也許不會有終末)，就會和未來的小紅貓一樣變成平行世界?
可能是古代人因為很完美，所以沒想過去突破(沒想過宇宙之外的事之類的)，他們會很理性地朝「理論上可能性最高」的解決方式走，哪怕要犧牲很多人
維涅斯知道這樣子的古代人是沒辦法戰勝終末的吧?
那個選項(苦笑
之後雖然說知道了起因，但是依照古代人的那種辯論方式，小黑鳥的力量對他們來說是虛無的東西，提不出證據就算海派出來主張「末日是這樣來的」也沒人會相信吧？古代人很明顯對這種唯心論的東西就很無感嘛。
時間夠不夠不好說，但議會很可能得對赫米斯做出懲處吧？他不能協助研究的話就很尷尬了
因為所長修正的記憶裡面，他還記得自己有做出遊星鳥，也有放出去，但梅蒂恩這個主機端在愛梅他們進創造院的時候發生問題自爆了，於是這個計畫擱置
如果維媽說了，所長會承認他真的有做這件事但計畫失敗，會因為知法犯法（放出未通過審核生物疑似造成末日之災）直接送星海吧
（維媽的聲望是個雙面刃
但維涅斯這邊還是會召喚海德林(因為這是他想出來的解決方式)，還是會把世界踢成14塊，終末還是會來
所以以光戰的世界現狀來說，其實好像都一樣???
如果救了古代人世界，那應該也不會發展到光戰所在的世界(也許在平行世界有)
光戰所在的世界前提就是古代世界已經被分成14片
那不會是光戰的世界
我記得劇情有講過如果她成功了，她就不會接觸到未來的光戰了，因為會是不同的世界線
這已經變成因果循環之中的定律了
如果沒有海德林，何來的光戰去提醒ヴェーネス？
早就直接被小鳥毀滅了吧
因為已經分歧成別的路線了
感覺好複雜可是很想弄懂(???)
一切都是命運石之門
石川的選擇看過命運石之門的話的確會很好理解對於該世界線的人來說就是這樣了
由於太過安逸創造出生物來殺死他們自己
那很有可能就同樣是被拯救的古代人結局w
可惡我沒看過當初跑到那個本的時候就這樣想過，他們好像古代人喔(???)