ಠ_ಠ
實在不是很喜歡現在安柏跟強尼戴普的事情,演變成把MeToo運動整個污名化的風氣。

太多統計數字指出女性在性騷擾、性侵、家暴上的受害比例遠高過男性。但因為一個安柏,好不容易引起的重視又被消去。

而這種反MeToo的風向追根究底是仇女網友的推波助瀾,但因為安柏的劣跡、不無辜,使得她要承受所有的罵名。

其實這也是種荒謬。
alpaca2548
我倒覺得這不是因為一個安柏就會被抹消的事情,如果會,那本來就是一個容易被抹消的事
tofu4504
alpaca2548: 推
我覺得很多人把安柏看得太重要了

這樣說吧已經在深淵了再跌個幾十公尺也沒有差
或者說,並不是糾結那幾十公尺就會有用
「因為一個安柏,好不容易引起的重視被消去」到底是哪個世界這麼重視XD,metoo明明從一開始就一直被各種質疑吧
donut9518
把安柏看得太重要(X) 被本來就討厭任何跟女權相關運動的有心人士刻意鬧大(O)
tofu4504
donut9518: 你不要講得那麼直接
我相信有些人只是(因不明原因)誤以為安柏之前女性處境很ok
才會覺得安柏害慘其他女性而痛心疾首啦~
pisces1017
MeToo部分擁護者看到是女性就無腦護航的作法,讓安柏(濫用)和仇女者(用安柏反MeToo)有漏洞可鑽。

不至於消去重視,因為受害者不只存在而且還在增加、濫用的人也不是MeToo要保護的。
pisces1017
沒證據的受害者會變得不好發聲是真的,
不過我覺得metoo 可以往減少檢討受害者的方向去發展,讓他們在事發當下、更容易找到證據的時候就敢站出來。
ginger313
反的一直都是只出一張嘴說自己是受害者哪種
pasta3296
我從一開始就很反對me too變成女權自助餐的工具啊
利益良善的活動被許多人搞臭了
安柏不是第一個也不是最後一個
virgo1887
一樓失智列車還在開哦
檢察官都不起訴了還在證據寫在小說裏。
snake858
說真的我覺得比起鼓勵受害者發聲,宣導被家暴時要怎麼保護自己、留存證據比較重要吧?只是讓人無憑無據也可以說metoo的故事,肯定有一票人會為了蹭熱度邊故事啊。流量時代肯定會有人這麼做,甚至極端點,有討厭的人,還可以故意弄他。這樣一個活動遲早會變質。
tofu3950
snake858:
說到留存證據,我突然想到十幾年前就有的自殘→驗傷→告被家暴的例子(因為真的自殘下去,驗傷單有拿到,比安柏照片真實
當初看到是因為報導有「受害者」自導自演被家暴,然後因為不是只一次,被「加害者」後來偷裝的攝影機拍下戳穿
deer1974
喔 WOW,現在還有人在林亦含列車上的嗎
真令人嘆為觀止
mussel4424
林奕含的官司法院說小說不能當證據
virgo4863

導致metoo運動污名化的,除了身為加害者卻利用metoo運動的聲勢將自己包裝成受害者的安柏外,還有其他人嗎?
metoo污名化的確很令人感嘆,但是不把源頭指清楚的話別人只會說好在metoo污名化了,因為挺它的人都是一些是非不分的人。
virgo4863
不如說我想問安柏不接下所有罵名那誰要接?
家暴男性的是她,
使metoo污名化的是她,
她不接下罵名,難道是要證明metoo的支持者只要是女性就無腦挺嗎?
不對吧,該挺的不是女性,而是受害者吧,還是說,其實metoo支持者根本不在意受害者,只在意女性之間的彼此保護?難道metoo是這樣的運動嗎?
virgo4863
還有,不要再用不無辜、不完美受害者來包裝安柏了,她就是一個實行家暴、對伴侶帶有真實惡意的加害者。
virgo4863
cream3257: ?
我支持什麼?
mussel4424
virgo4863: metoo污名化的原因很清楚啊,就是metoo蘊含的有罪推論以及不走法律程序。
今天只有安柏,也不會造成那麼大的影響。而是成千上萬的metoo支持者是非不分的支持無證據的指控才會那麼嚴重
今天強尼這樣的人有能力打官司,有能力證明自己的清白。
而其他人呢?
已經不只一個弱男子不敵metoo造謠抹黑的壓力自殺了耶
tofu3950
metoo的有罪推定真的母湯,之前有案例,有男性被污衊後受不了社會指責加上本身精神不穩選擇自殺,然後污衊人的女性馬上把文章刪了,還說自己的帳號先前被盜,文章不是自己po的,從那時起就對metoo的有罪推定很反感原本是一半一半的心情看待這運動
bean2215
virgo4863: 對,男性眼中的metoo 就是一群瘋女人想把看不爽的男人打到社死無法翻身,最好還去自殺的一種獵巫運動。恭喜你現在才看清本質。
你就知道為何絕大多數男性不是對metoo不表態(會積極表態的幾乎都是類似演藝人員,不表態會丟飯碗工作的人),冷眼旁觀甚至是退避三舎的態度了。
反正繼續搞啊,以後會有越來越多男人看到因為是個女性就不想出手幫忙。
bean2215
女拳反正也會說女性獨立自主不需要男性幫忙,那也不需要男性出來表態發聲支持不是嗎?女拳要的美麗新世界就是一個沒有男人存在的世界(或是男人只能當個奴隸處理骯髒重勞動工作的世界)。以前有種族隔離政策,以後我看有性別隔離政策的話我肯定雙手贊成。女拳想要的是男女敵對的世界,會有越來越多男性陪你們玩的
virgo4863
bean2215: 我是在反問噗主。
pisces1017
Metoo有些支持者走歪不代表概念不好啦,而且戴普判決出來,這種有罪推定的說法也會變少,
metoo 本身是保護所有不敢講的受害者,不然最近戴普支持者幹嘛喊MenToo
virgo4863
現在要改變大眾對metoo運動的看法,最好的做法就是去譴責應該譴責的人,即使那個人是女性也一樣。
tofu3950
其實因為Me Too活動太偏女性受害人,這些年來台灣一直有人(遭受過性侵的男性和台灣男性協會等)主張 MeToo 應該要團結成不分性別的 WeToo,畢竟三年前的數據有通報紀錄的男性受害者也佔通報總數近二成了,不過目前為止多數人還是只注意女性受害者
donut9518
tofu3950: metoo也有男性受害者發聲喔,但你認為無視性犯罪多寡,而堅持嘲諷metoo,認為metoo害得他們無法跟女人共處一室的男犬會去關注嗎
donut9518
bean2215: 不用把男犬講得這麼委屈啦XD 說的好像metoo之前男人有多關心男性迫害女性的例子呢
kudu9794
會叫人家男犬的水平wwww
garlic2362
安柏對立面的對手律師是女生耶,然後法官也是女的,還好吧,這讓人知道,就受害者跟性別無關啊
donut9518
kudu9794: 男犬不行,但女拳可以的意思嗎www
tofu3950
donut9518:
如果你覺得女性被人稱為女拳和女犬等義的話,稱男性男犬我想就一視同仁了
donut9518
tofu3950: 女拳和女犬哪個比較常見還真不好說耶,不過男犬相對少見,而且只要一出現就會引來抗議 然後無視其他仇女權代稱 這倒是真的w
kudu9794
再怎麼樣也不應該把人貶低成動物吧 還是說這就是女權的目的
ginger313
大多數人也想關心那些被害的男性阿 可是me too的誣告可是會直接害死人欸 先提出怎麼解決那些濫用ME TOO誣告的人再來這邊說服別人支持這項運動啦
onion7717
我常見到有女生被男人姦殺致死,可是從來沒看過有男的被誣告害死耶
onion7717
不要跟我說自殺的喔,那是他自己要死的
ginger313
那是他自己要死的? 原來現在女權也會檢討受害者啊? : )
onion7717
ginger313: 被你自殺所逼的其他人又何嘗不是情緒勒索/生命勒索的受害者
不要搶著給自己戴受害者的高帽,好嗎?
donut9518
kudu9794: 喔喔,把人貶低成動物的確不對,但說女拳這種用暴力對待女性的詞彙卻沒關係對吧!不愧是男權日常喔
ginger313
onion7717: 你要不要看看這篇在講甚麼 受害者的高帽是誰帶的? 安柏喔w 就是me too的噁爛女權
cream3257
donut9518: 所以你到底是來造成仇恨還是來讓大家以後可以和平共處的?
cream3257
經過這幾天都沉澱,思考,還有瘋狂我有些想法
cream3257
大家好像都忘記我們未來還要互相相處在同一個環境下,me too的問題點在於當初很多人都被這運動搞過,噗浪上常常有那種把男性說成跟種豬一樣的生物,然後只要有人繪聲繪影,就開啟一場瘋狂批判大會,這是當時的環境
cream3257
簡單來說就是明明自己不是當事人,也還沒拍板定案,就先瘋狂嘲諷,攻擊,貶低他人(嘆氣)然後也因為me too的特性,所以被害方(通常是女性)說出來就是雨,很多時候會玩噗浪的男性基本上都會尊重(至少表面上)女性,但是很多人還是會在噗浪上「高談闊論」
cream3257
這也讓整體環境變成一個腐爛發霉的一言堂,跟ptt某些版一樣
cream3257
現在還支持me too的話應該要做的不是去滅火,而是去累積陰德值,至少不要讓八九成的男性都選擇跟me too對立,除非你們想要的試慘烈的革命
cream3257
好了以上是給me too運動支持者的抱怨與意見,接下來是各位me too反對方,這場運動已經發現問題,但還希望各位記得,他的立意初衷,這次強尼的事件過後我們有理由去改變這場運動的模式,至於讓他消失我是真的建議不要,因為性侵事件並不是假的,而且真的需要的神憑良心說我不認為是少數,但他們做的錯事,不代表他們不用承擔,林中之夜的作者,明明參加反性騷擾遊行最後自殺的人
cream3257
那些事情我們要永遠把他訂在這場運動的恥辱柱上,希望他們永遠不要再犯同樣的錯才是重點
alpaca2548
難得能在這種政治正確議題上看到理性又清晰的言論,推 cream3257:
cream3257
alpaca2548: 理性(x
無情(o
cream3257
只是稍微推導一下如果真的讓雙方撕破臉以後可能會看到女方用陰險(出現更多類似安柏zoe這類人),然後男生只會開始用更多的暴力(權利,手段,體能)去互相攻擊,然後真正需要幫助的那群人只不過會變成新一輪爭鬥下的祭品而已
cream3257
我當然也有我很想殺的人,但相較於安柏zoe,那些一直製造對立產生仇恨的大眾更讓我覺得該殺,因為它們很大概率沒辦法用和平的手段異中求同
tofu3950
donut9518:
說真的,我是平權派的,不是女權也不是男權,真沒想過有一天因為無聊的吵嘴打上這麼物化的字眼
你說女拳是暴力對待女性的詞彙對吧,但同時說男拳和男女憑拳的人也不少,你卻不會說這是用這詞是暴力對待男性的詞彙,甚至沾沾自喜的進一步用男犬來說嘴
既然這麼不滿日常是男權,怎麼是貶低他人而不是提升自己,提升自己才是獲得他人尊重的方式,就像這場官司中出現的數個傑出女性一樣,放爛自己的人,不管男性還女性,都不會得到多數人尊重
cream3257
tofu3950: 算了吧,因為匿名的原因大家都變成了一條畜生,只想要發洩情緒
cream3257
可能匿名對噗浪使用者來說還是太早了
donut9518
tofu3950: 笑死 我也還真沒想過說要平權的人竟然會無視上面的女拳,然後在什麼男犬是什麼貶低男性上計較。甚至還能引得cream 講出對噗浪使用者來說匿名太早這種話www 害我還以為在metoo 以前,是活在什麼男性多尊重女性的大和平時代呢......就乾脆大方承認你們對女權就是有更高標準來檢視不好嗎
donut9518
還是只要我也改說男拳團體,就能往平權更邁進一步呢?或是接下來你又要無視男女憑拳這種話被許多男性當成打女人笑梗的脈絡,然後假清高各打50大板說不需要和他們一樣沒水準(這放任男拳的SOP 看多了喔
tofu3950
cream3257:
匿名的優點還是很多的,不能一竿子打
donut9518:
我是都不喜歡,所以我不管男拳女拳這類字眼都不會用在評論一個人的行為上,但用的人太多,不可能一一糾正,所以才只針對你更難聽的男犬提出,我看到人用雞形容女性時也會提出異義。
deer1974
那是他自己要死的777777
deer1974
我以後也要對被霸凌 家暴而自殺的女性受害者這樣評論,太棒了
bean2215
某個寫小說自殺的照他的邏輯也是他自己要死的對吧?
cream3257
donut9518: 該說的我已經說了,如果你覺得繼續當刺蝟對你有幫助我是無所謂(聳肩,為什麼會有女權跟me too,原因就是因為以前女生在社會上處於相對弱勢,這是一個事實,我也不會否認,但是前幾年就是女權做的太跨張,或許你沒有跟著一起,但是案閣下再偷偷說留言的方式.....算了,總之你可以繼續吸引仇恨,但現在弱勢的不會是男性
cream3257
bean2215: 444大家都是自己死的,受害者不分性別,我也說了,真正需要幫助的人只不過會成為新一輪的祭品
donut9518
ಠ_ಠ - 安柏事蹟完全成就了這些活跳跳的反女權人士欸,YT看到一堆重擊女性主義狂喜的留言以為已經夠噁爛...
什麼叫女權做的太誇張,男權做了多少誇張噁爛事都還沒看你們這種天王老子出來呼籲什麼停止仇恨鎖鏈耶wwwww
cream3257
donut9518: 不意外
apple7215
Metoo一開始只有鼓勵站出來
卻忘了最重要的事實根據
現在被反撲
也只是因為大眾剛好醒了
snake858
那是他自己要死的(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)(rofl)洋蔥真的不是反串嗎
almond3931
bean2215: 別說在男性眼中,被女權搞過的女人也這麼覺得
almond3931
donut9518: 那是父權跟男權差很多
almond3931
還有女性主義被討厭是他們自己的錯,平日那麼雞巴都以為是不是把幻肢長在臉上,現在出事以前被搞過的不踩兩腳真的對不起自己
almond3931
deer1974: 來,你對著這位再說一遍你的話
林奕含 - 維基百科,自由的百科全書
說啊!
mussel4424
deer是在反串cream的說法,cream的說法就是卸責
mussel4424
MeToo就是一鍋該倒掉的粥,裏面已經出了成堆的老鼠屎,妳們女性主義者還在說這鍋粥多香,用了多好的料。粥早就餿掉臭掉了還捨不得倒,誰會買單?
almond3931
mussel4424: 抱歉搞錯
almond3931
mussel4424: 他們不是賣,是強迫別人吃
tofu3950
almond3931:
你這一說我才反應過來donut9518把男權當父權了
donut9518:
不管男權還女權(的定義)都不是反異性,都有爭取平權,只是一個從男性角度一個從女性角度,刻板印象不只是女性有,男性也有,男權主義和女權主義並沒有相對
而平等主義不只是男女性別平等,還包含了其他平等
deer1974
almond3931: 好啊
病嬌有妄想症跟自己有精神病的女學生自己要自殺的關我屁事
deer1974
我不過只是把onion的說法反過來套在這裡而已,我有甚麼好不能說的
笑死
tofu3950
不過女權主義會搞臭,我覺得是裡面的激進女性主義和安柏這種利用女權運動的說謊者擴大的
男權名聲臭感覺則是因為被誤會成父權
almond3931
等一下,我手殘按錯
almond3931
onion7717: 嗯,好喔,就因為女性主義者有這種人才會讓人覺得噁心。
不要比爛,大便跟腐爛物都不能吃
載入新的回覆