米師牧魚
@beijuu545
Thu, May 26, 2022 12:47 PM
Thu, May 26, 2022 12:48 PM
32
23
https://images.plurk.com/2XyWDuwbBvxJ7koa96iWPx.jpg
yugongWu#競馬ふけ中
@yugongWu
Thu, May 26, 2022 12:48 PM
你們機車就應該要禮讓大小客車阿 特地為你們建機車道還不感謝政府
雪華🌽🔞迫真バイク部(?
@yukibana00
說
Thu, May 26, 2022 12:52 PM
咖啡花
@Nomisas
Thu, May 26, 2022 12:55 PM
你怎麼這樣ಠ_ಠ
@smallgg12
Thu, May 26, 2022 12:56 PM
KWEL
@KWEL
Thu, May 26, 2022 12:57 PM
直接蓋個新八仙樂園滑水道給機車用啦，危險度更高更刺激不是更好w
蒼痕冰月
@f8908254
Thu, May 26, 2022 12:59 PM
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Thu, May 26, 2022 1:05 PM
現在這個已經比原來好走了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Thu, May 26, 2022 1:07 PM
主要是環河快往南有一個上重陽橋的匝道，重陽橋也有右轉接環河快的匝道。導致機車道必須繞過這個匝道
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Thu, May 26, 2022 1:07 PM
交通部生財有道
Mr.0
@fyipc
Thu, May 26, 2022 1:09 PM
台北淫紋
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, May 26, 2022 1:09 PM
.....為什麼不能是直線?
邊緣人黑頭
@h362514
Thu, May 26, 2022 1:10 PM
看起來像衛生棉 可能是要防側漏ㄅ
RotiX👓已經想回家睡覺了耶
@rotix102
Thu, May 26, 2022 1:10 PM
舊版真的死亡彎道，都不知道以前天天騎是怎麼活過來的
小川🎨模型工作室(M33)📏🗿
@jackwawasa
Thu, May 26, 2022 1:11 PM
メイルちゃん
@ys1352000
Thu, May 26, 2022 1:12 PM
看起來很像子宮淫紋
骨噬
@kuanlinyu
Thu, May 26, 2022 1:13 PM
他是因為有高低差才這樣搞嗎？
cosmathane
@cwg
Thu, May 26, 2022 1:14 PM
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Thu, May 26, 2022 1:14 PM
骨噬 : 主要是因為還河南北路有汽車匝道上重陽橋，導致機車道要繞過汽車匝道
兔子/猶豫就會白給！
@USAGI765
Thu, May 26, 2022 1:20 PM
低能設計
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Thu, May 26, 2022 1:22 PM
台北周圍主要橋樑裡面，我有印象的大概就重慶南路底的中正橋，環河快往南接中正橋的匝道，是唯一汽車匝道進來真的有劃線停等，要汽車等機車的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Thu, May 26, 2022 1:22 PM
Google Maps
無空之月
@xsjul804
Thu, May 26, 2022 1:27 PM
沼澤★渡假模式
@Zawar379
Thu, May 26, 2022 1:28 PM
看起來是要讓左右跟河岸平行的車道也要上橋，所以才不得不弄出引道，沒辦法讓機車直接上橋?
沼澤★渡假模式
@Zawar379
Thu, May 26, 2022 1:28 PM
https://images.plurk.com/1Hxf7jEY4q42Dt99TUPfeo.png
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, May 26, 2022 1:35 PM
要分流就分流吧，我就不理解為什麼要多繞這麼一大圈????
沼澤★渡假模式
@Zawar379
Thu, May 26, 2022 1:39 PM
據說是原本迴轉半徑太小，變成讓一堆人在練壓車ww
改良方案越做越大大概也是為了減少彎道彎度吧
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Thu, May 26, 2022 1:51 PM
wtf
波爾狄雅
@jerry2393174
Thu, May 26, 2022 1:53 PM
可能，走長一點能上更多機車，這樣就不會塞車了
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, May 26, 2022 2:03 PM
https://images.plurk.com/2C2XNYGgOKR8zpZLYbIEjP.png
我沒上過這條橋所以不太懂.....為什麼不能走像綠色那條?
TMD19748
@EE2012
Thu, May 26, 2022 2:09 PM
隔起來就分流了呀！
沼澤★渡假模式
@Zawar379
Thu, May 26, 2022 2:15 PM
Thu, May 26, 2022 2:17 PM
各種說法都有
1.直行會太陡(因為堤防)
2.直行會影響橋樑結構
3.機車吞吐量太大
以前那種彎度看起來真的很刺激就是
重陽橋-無敵360度
椰可也可啦
@sh98coco
Thu, May 26, 2022 2:27 PM
不是像衛生棉就是像子宮
wuliou
@wuliou
Thu, May 26, 2022 2:27 PM
因為要閃汽車右轉下環河北路的車道 空間不太夠沒辦法拉直線
其實根本就不需要機車單獨拉一條出來 直接走裡面什麼問題都沒有
wuliou
@wuliou
Thu, May 26, 2022 2:28 PM
啊 補個 環河北路往南禁行機車
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Thu, May 26, 2022 2:35 PM
在山上的海葵
@s112268
Thu, May 26, 2022 2:47 PM
因為走直線會被上下高度限制夾擊，下有堤防限制最低高度（附圖桃紅線），上有環北匝道限制高度（附圖綠線）。
加上重陽橋是斜張橋，不能任意在橋面上增加額外構造否則會破壞平衡，所以必須在橋頭以外設置構造（附圖紅線以右）。加上為了考量坡度，現況的規劃雖然迂迴了一些，但已經是較佳的解決方案了。 https://images.plurk.com/yjxbSZL66ZMYqASuYlK0R.jpg
新世開發公社
@atarayo
Thu, May 26, 2022 2:52 PM
在山上的海葵 : 只要取消禁行機車不就沒有這堆垃圾問題了嘛8-)
✝️慶時🕎因信稱義，彼此相愛
@kerrgin
Thu, May 26, 2022 2:54 PM
機車當軌道車
羽風♊💬
@kpolo
Thu, May 26, 2022 2:55 PM
低能設計，畫蛇添足
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Thu, May 26, 2022 2:56 PM
簡單來說就是不肯犧牲四輪的行車空間把禁行機車給取消啊
ahjer紙團
@ahjer1992
Thu, May 26, 2022 2:59 PM
車種分流搞出一堆浪費錢的工程
做個好水豚
@pal42204
說
Thu, May 26, 2022 3:04 PM
討論怎麼跪比較舒服一點,真的很替政府著想
×奈森_Nasen
@re6239
Thu, May 26, 2022 3:04 PM
這已經是蓋完的，其實沒有比較好騎
在山上的海葵
@s112268
Thu, May 26, 2022 3:05 PM
新世開發公社 : 取消車種分流一方面變成跟匝道交錯，另一方面往台北方向的重陽大橋進出動線更加複雜，不分流固然可以解決單點的問題，但在國內現在駕駛人素質低下的情況，很難只談理想面而使整條動線的使用風險反而提升。
彩🎨おつるる
@natsusora
Thu, May 26, 2022 3:05 PM
Thu, May 26, 2022 3:06 PM
三重走重陽橋直接進士林 很省時間
但是就是因為這個超級髮夾彎
車道又只有兩台機車寬
騎這條都要特別小心
新世開發公社
@atarayo
Thu, May 26, 2022 3:10 PM
在山上的海葵 : 如果在引道摔車，請問救護車進得來嗎？載得走嗎？是要倒車下去還是輾過去？還是要叫救護人員跑步推病床上來再跑下去😂？
貼在汽車道的就已經這麼難處理了，在那個彎中發生的時候要怎麼辦？整天在考慮機車駕駛的素質，怎麼不想想交通部的素質有多爛才會規畫出這種垃圾來。
https://images.plurk.com/7ag909GAfRQFJbEnH5yMHw.png
wuliou
@wuliou
Thu, May 26, 2022 3:16 PM
重陽橋我騎黃牌和白牌都走過非常多次 後來為了生命安全要跨橋只騎黃牌了 滑水道實在太玩命
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Thu, May 26, 2022 3:22 PM
那個寬度救護車進去直接變軌道車
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Thu, May 26, 2022 4:19 PM
就是因為太短大陡太窄才會這樣機車幾成一團，現在好了解決方案出來了，路拉長，變寬，坡度減緩了，但是你們又靠北浪費汽油，不如這樣好了，汽車禁止上橋都給機車走不是更爽
新世開發公社
@atarayo
Thu, May 26, 2022 4:29 PM
路邊攤宅老闆 : 只要取消禁行機車不就解決了嘛
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Thu, May 26, 2022 4:54 PM
出現啦www
是那個把鬼切硬護航成順向的帳號www
做個好水豚
@pal42204
Thu, May 26, 2022 5:30 PM
畢竟某些中國人思維停留在怎麼跪的舒服，而不是站起來
咖啡花
@Nomisas
Thu, May 26, 2022 5:31 PM
Thu, May 26, 2022 5:33 PM
根本原因，就是不願意改變禁行機車，才會這樣子多年沒有進步，那條路前面的版本，我十幾年前第一次走的時候就覺得根本逼人車禍
Hazerqq
@Hazerqq
Fri, May 27, 2022 4:10 AM
這小兒科
楠梓百慕達
了解一下
唬爛好朋友#阿睿
@wegundam
Fri, May 27, 2022 4:15 AM
萬年發情的克圖格亞
@x52013
說
Fri, May 27, 2022 9:02 AM
繞這麼大一圈不如再蓋一個機車專用橋就好了
咖啡花
@Nomisas
Fri, May 27, 2022 9:12 AM
楠梓百慕達的設計一樣爛，不知道有什麼好自豪的
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, May 27, 2022 10:45 AM
新世開發公社 : 本來就應該禁止機車城際移動了
新世開發公社
@atarayo
Fri, May 27, 2022 10:48 AM
路邊攤宅老闆 : 這種屁話你可以去對發明機車的日本美國義大利和奧地利說啊🙄
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Fri, May 27, 2022 10:54 AM
四輪嘴臉又在表演各種支離破碎的發言了www
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, May 27, 2022 3:12 PM
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼 : 本就應該禁止機車過橋，沒錢買車是不會去搭捷運嗎？
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, May 27, 2022 3:15 PM
新世開發公社 : 連坡度與坡道長度這種小學生道理都不明白，你們還是別上橋好了
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 3:15 PM
在這種低能政策下 黃牌看來是不錯的折衷解法
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Fri, May 27, 2022 3:16 PM
迪斯@Underpeko : 你的腦袋跟你認為的政策一樣程度吧？
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 3:17 PM
如果有人覺得汽車開得上去的橋 機車卻沒有能力騎上去 那我也沒辦法
新世開發公社
@atarayo
Fri, May 27, 2022 3:17 PM
路邊攤宅老闆 : 汽車上得去的馬路機車沒理由上不去啦🙄。你的腦袋才真的連小學生都不如吧🙄。
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 3:18 PM
這要不是偏頗解讀 不是釣魚的話 我也只能兩手一攤說OK 好 你說得對
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 3:22 PM
又或者你可以提一個比黃牌實際一點的 不是只有一張嘴 而是出點你所謂的腦袋來想想更好的方法 證明一下你的頭皮底下是有東西的
米師牧魚
@beijuu545
Fri, May 27, 2022 3:36 PM
這個路邊攤老闆反串的不錯喔,蠻有趣的
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Fri, May 27, 2022 4:32 PM
米師牧魚 : 你都不知道這路邊攤他之前是怎麼反二輪的，我每次看到都快要笑死www
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 4:38 PM
讓人想到了熟悉的顏色
ahjer紙團
@ahjer1992
Fri, May 27, 2022 4:49 PM
Fri, May 27, 2022 11:24 PM
大學建在山腰，當時每天都騎50cc爬山的我:
迪斯@Underpeko
@Arnistia
Fri, May 27, 2022 6:08 PM
我是不認為這跟國族認同有關係啦 單純是有沒有在狀況而已
做個好水豚
@pal42204
說
Fri, May 27, 2022 6:11 PM
我覺得這是內心對文明的追求耶 ,從這種人身上完全看不到
咖啡花
@Nomisas
Fri, May 27, 2022 6:15 PM
Fri, May 27, 2022 6:15 PM
交通政策不只是受到交通部，還受到地方政府、議員、民代等影響，不知道跟國族認同有何關係？
做個好水豚
@pal42204
說
Fri, May 27, 2022 6:20 PM
扯遠點的話我覺得台派應該是追求公平正義跟進步價值啦
不過講到交通這些台派就破功了
大概是這樣
咖啡花
@Nomisas
Fri, May 27, 2022 6:29 PM
Fri, May 27, 2022 6:29 PM
我想你可能是把主要"有聲量的台派"或"綠營政治人物"，並未對交通議題做出大型變革的貢獻，抑或者是被提問相關問題沒有做出與華國舊體制有所不同的作為，這樣的長期印象，定義為破功。

我知道有許多路權倡議者對於民進黨在交通路權議題的出力接近毫無建樹感到非常失望。
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Fri, May 27, 2022 7:17 PM
Fri, May 27, 2022 7:17 PM
「對於民進黨在交通路權議題的出力接近毫無建樹感到非常失望」

想到現在交通議題居然只能靠葉毓蘭跟時力發聲就覺得無力
咖啡花
@Nomisas
Fri, May 27, 2022 7:18 PM
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼 : 同感
咖啡花
@Nomisas
Fri, May 27, 2022 7:23 PM
Fri, May 27, 2022 7:25 PM
如果不是有關注一些路權倡議者的文章，三十歲以前的我，甚至不知道台灣現行的道路標線規劃，不是全部都直接受交通部管，地方政府與民代開會愛怎麼改就怎麼改。
做個好水豚
@pal42204
Sat, May 28, 2022 3:05 AM
沒幫忙改革就算了，一堆讓安全倒退的舉動讓人真的年底很難投下去
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 3:15 AM
做個好水豚 : 國民黨製造了七十年的沉痾，各地交通都是被國民黨民代和黨國毒瘤公務員改得亂七八糟，只是為了打擊民進黨才讓那一個曾經是交通殺手本人的傢伙硬幹交通安全，然後現在在喊對民進黨投不下去。好喔🙄。希望你可以面對歷史投給國民黨以外的選擇。
做個好水豚
@pal42204
Sat, May 28, 2022 3:17 AM
新世開發公社 : 你先解釋一下陳oppo做的事情對於我的安全有任何幫助再來扯過去怎樣吧
做個好水豚
@pal42204
Sat, May 28, 2022 3:18 AM
你這種護航的方式跟上面路邊攤老闆本質沒啥不一樣啦
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 4:21 AM
七十年的沈痾是啥玩意？70年前你我各位的長輩能有腳踏車騎都算不錯了好嗎，淡水河不是靠擺渡就是自己游泳吧
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 4:50 AM
做個好水豚 : OPPO就是垃圾沒錯啊。但你還要選一個製造問題的始作俑者嗎？希望你能有國民黨以外的選擇囉。
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 4:52 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你先想想這種交通規畫是在誰統治的時候製造出來的吧。
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Sat, May 28, 2022 4:56 AM
ㄍ這噗到底是怎麼釣到大魚的www
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 4:59 AM
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼 : 沒辦法啊，在交通這一塊民進黨就是爛啊，投不下去正常啊。但是如果要投給始作俑者那又另當別論了。只好上鉤囉。
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Sat, May 28, 2022 5:00 AM
新世開發公社 : 不不不，你不知道我說的魚是哪一條www
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:03 AM
新世開發公社 : 黨國時代大家都有份啦，蔡英文整個90年代都是老李內閣顧問成員。還可以一刀切唷
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:06 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 黨國支持者又在混淆視聽了🙄。整天只會一樣爛，然後選比較爛的那一邊🙄。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:06 AM
)
80-90年代交通規劃就是尊汽車阿，沒看當年到處都是人行天橋地下道。捷運通了以後才逐漸轉向開始重視行人
有些人就是完全不去理解歷史脈絡，只會學網軍側翼那一套萬惡國民黨，像什麼華國美學，連現代主義也不知道，笑死
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:06 AM
新世開發公社 : 藍綠都是黨國支持者啦～你以為蔡英文陳明通以前幹麻的
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:06 AM
施明德講的廖北阿，你看有幾個民進黨的敢出來講話
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:08 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 又來了，黨國支持者又要扯以前怎麼樣了。因為自己的腦子不會進步就以為別人都不會進步不會改變一樣，可憐🙄。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:08 AM
新世開發公社 : 就是自以為進步所以才會一廂情願依賴懶人包的胡說八道，可以這很覺青
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:09 AM
扯到七十年沈痾不就是你自己講的
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:09 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 對啊，請記得投給交通敗壞始作俑者國民黨以外的選擇嘿。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:10 AM
還是沾到民進黨就說扯以前怎樣，國民黨就可以七十年沈痾 wwwwwwwww 你根本不在乎什麼交通議題吧
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:10 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 始作俑者就國民黨啊，投給他們是要繼續吃屎嘛。記得投給其他人嘿。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:10 AM
誰蓋的就誰負責，沒建設沒貢獻的出一張嘴就無敵，對吧
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:11 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 對啊，記得投給始作俑者國民黨以外其他黨嘿。🙄
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:12 AM
新世開發公社 : 在黨國時代大家都國民黨，怎麼分？許信良也曾經國民黨，施明德也曾經國民黨，陳水扁也曾經國民黨
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:13 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 現在政黨這麼多，去投給沒參加過國民黨的人啊，這麼簡單不會喔🙄。要記得嘿。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:13 AM
當年國民黨負責建設，所以今天國民黨負責背鍋。那沒建設沒貢獻的出一張嘴就無敵，因為他們代表本土自己人？wwwwwwwwwwww
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:17 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 啊果然是黨國派。都2022了還在那邊國民黨建設有功，都不知道是美國人花錢規劃好國民黨只負責當勞工的。好喔算了黨國白癡就繼續白癡下去吧。🙄
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:22 AM
新世開發公社 : 首先美援只到1965，而且美援來做什麼，也是國民政府自己要提案的。再者美援也不是免費送上門的，美國人援你，是要老蔣幫忙出兵冷戰反共的，是要前線官兵執行海空封鎖，空中偵查，敵後滲透，流血拼命換來的。你應該要謝謝我們國軍老兵
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:28 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 人家出船救你來佔領台灣、出錢幫你改建日本人留下來的機場、買飛機買雷達放在你這邊、要你出人做情蒐剛好而已吧。當勞工還以為自己有功勞喔🙄。美援一直援到現在啦，十大建設跟竹科就是美國壓著沙烏地阿拉伯用賣油換貸款到2012年給中華民國蓋的啦，苦力還以為自己很行咧。何況你以為靠廢物自幹沒有第七艦隊威壓是能撐到現在喔🙄。樂山基地了解一下謝謝喔🙄。廢物黨國仔。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:40 AM
新世開發公社 : www 吹得好像你就是美國人一樣，搞清楚，要論跟美國人的交情，一起打過二戰的老蔣可是遙遙領先當年戰敗國三等殖民地台灣國。
說現實一點，當年全世界知道的是老蔣，不是台灣謝謝
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:41 AM
新世開發公社 : 美國人協防，從來沒有站在第一線。所謂海峽中線，當初就是劃分美國和國軍管轄範圍用的。
真正在第一線流血拼命的，才是值得我感謝的對象
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:43 AM
其實台獨這種論述也很有趣，為了全面否定中華民國，連帶把台灣人自己過去的功績榮耀和主體性也全部否定了。講得現在台灣的一切國防經濟民生，甚至護國神山台積電，全部都是美國人的恩賜，台灣人只要抱緊美國人大腿就可以吃香喝辣似的
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼
@NC56E
Sat, May 28, 2022 5:44 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 新世開發公社 : 這噗主要是要幹地方交通局而已www
二位如果要討論政黨統獨議題的話麻煩請移駕自己河道
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:44 AM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 好廢，開始套交情了。連隔著長江都可以丟掉全中國的廢物要是沒有美國還不是只能吃屎。要不是美國需要兩百萬苦力幫扛沙包對付共產黨有必要留你個廢物嘛。要不是有美國調來的日軍和台灣人早就扛不下金馬了，還輪得到廢物吃香喝辣嘛🙄。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:44 AM
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼 : 沒辦法，有人就是愛扯什麼黨國七十年沉痾阿
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 5:47 AM
新世開發公社 : 你台獨派再怎樣黑老蔣也是你自己主觀偏見，不會改變歷史事實。老蔣放在50年代東亞反共陣營就是最強在地勢力，美國人要冷戰反共，就是不得不找老蔣。
事實上台灣也是因為有老蔣大軍，才有戰略價值，才有美國協防和美援。不然人家打韓戰都焦頭爛額了還能分兵來佔領台灣？
新世開發公社
@atarayo
Sat, May 28, 2022 5:50 AM
闇黑餡餡餅🍃🍑🎼 : 沒辦法，黨國遺毒 wenbao⎝(・ω´・ ) 講不贏交通建設就是他們搞砸的，現在昧著良心忽略事實搞情緒勒索。但其實沒有他們會更好囉。記得投給支持改善交通政策且跟黨國無關的候選人吧。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 6:07 AM
新世開發公社 : 對啊，不要蓋，就沒有沉痾了。反正美國人會自動幫我們蓋好的，對吧
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Sat, May 28, 2022 6:39 AM
要討論也是針對現況來討論可以如何改善，一干子打死過去七十年要幹嘛？先自我否定一切再來幻想美國人來會更好？美國人有這樣答應你嗎，先自我否定再去一相情願幻想完全不存在的架空世界，這邏輯也飛得太遠了吧
咖啡花
@Nomisas
Sun, May 29, 2022 4:23 PM
虛設的人行道

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