番茄熊❄
@tomatobear923
Fri, May 20, 2022 11:48 PM
（三角戰略）
打完第一輪結局了，我覺得我跟多數人一樣，就是管家結局
劇透下收
番茄熊❄
@tomatobear923
Fri, May 20, 2022 11:49 PM
我就是資本主義的狗
啊不是女神教那麼詭異，我不管怎樣都無法交給海桑德，羅蘭你在幹嘛
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:11 AM
雖然我之前一直稱讚劇情表現方式有如小說風格，很可惜後面很多細節放掉了，或者是有不同路線的關係
我玩的劇情的確有跟羅蘭決裂，在主角身世出來後，我就覺得如果沒有篡位那這設定就很沒必要
其實不只小說，只要是故事都是這種準則，你提到的設定就是後面一定要有用，不然要幹嘛XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:16 AM
所以才有現實不必合理，但是創作故事要，你提到的都是重要的，不重要的不用提
因此，預期有奪位也是可以推論的
但是，感覺有點刻意，的確羅蘭之前表現的個性好像湊得起來，他一開始就對人人平等的想法有興趣，本身沒有治理能力(誒
他可以當前鋒戰鬥但不是領導的料，所以想直接送給海桑德好像也說得通
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:18 AM
另外芙德麗卡實在是齁
我都幫了你那麼多次，我的理想也是自由
可是你最後提出的方案也太差了吧
在國家存亡之際，你只想到自己族人解放，然後要主角丟下王國和領地跟你們遠走高飛？
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:20 AM
窩傻眼，然後到底有甚麼好跟管家吵架，你們明明可以利益一致
管家要跟鐵國聯合攻打海桑德
你可以解放族人
不衝突啊？
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:21 AM
他們說的理由我不是很懂，說管家方案會使羅潔爾被孤立
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:40 AM
大致上看起來，鐵過國就是資本主義，自由競爭，但是弱肉強食，貧富差距
教國是講人人平等，社會主義，可是他們更邪門的是本質就是邪教了XD 還有奴役民族，羅蘭竟然覺得犧牲少數人換取多數人的和平，實在愚昧
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:42 AM
他還親自去過鹽湖看過羅潔爾人的待遇，一向正直的他這樣抉擇實在是...
芙德麗卡倒是一直都在講不切實際的話= =
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:43 AM
其實只要並行就好，資本主義自由競爭，加上社會福利救濟
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:44 AM
跟鐵國合作，對於羅蘭是殺親仇人，不能接受我可以理解，也許就是在沒有多少選擇下，覺得送教國人民減少打仗吧
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:47 AM
最後開放鹽資源給人民的格林堡結局，帶到流浪的羅蘭救濟貧民，對於現狀不滿，被逃掉的教國祭司也現身，如果故事還有後續，他再攻打也不是沒有可能
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:50 AM
我覺得指責意味滿厚的，但我不覺得後悔
而且我覺得羅蘭沒有置喙的權利，是他自己放棄的
可能他覺得送給教國才是最好的，但我懷疑
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:51 AM
至於羅潔爾人，最後的帝王照芙德麗卡在一旁哀怨XD
我也不懂為何他們還能把自己搞得那麼落迫
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:53 AM
另外原本鐵國的將軍逃掉之後就下落不明wwww誒我還想看她出場的說，如果沒有要出場那幹嘛不自殺啊，留下這一筆沒用到底？
番茄熊❄
@tomatobear923
Sat, May 21, 2022 12:55 AM
還有鐵國總帥也太好說服了
根本好人一枚，立刻協助主角轉得太硬
不過他本來就想要得到鹽的資源，所以主角開放好像也沒有要搶奪的理由
只是王國併了教國，鐵國不害怕鄰國壯大嗎wwww 我懷疑啦，本來一堆計謀的突然就相信真善美了不太合理
LRK952
@LRK952
Wed, May 25, 2022 7:03 PM
路過的旅人，同為第一輪走管家線的玩家。第二輪我在第七關選擇交出羅蘭路線，走這線會比較能同理羅蘭的心境。遊戲由於分歧收束的關係，導致某些角色的轉變被放在不同路線上，越到後段劇情這問題越明顯。
LRK952
@LRK952
Wed, May 25, 2022 7:05 PM
管家線芙德麗卡的爭議比較像是序位的問題，芙德麗卡把解放蘿潔爾族看得太重太優先。管家的選擇她能接受，但不是她的優先選擇。
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 26, 2022 1:52 AM
LRK952
: 你好你好，很高興萍水相逢可以聊劇情。我反而第一輪想保羅蘭，卻因為信念值不夠被迫交了出去XD
同意分歧路線會讓角色轉折有些生硬
但即使交出羅蘭，我還是覺得他的心理歷程很奇妙
他失去王國，後來又奪回王位，他甚至要保護羅傑爾族，但是最後卻做出把王國交給教國放棄治療，甚至犧牲羅傑爾族換來和平
也許從一開始的道義熱血性格轉變為功利主義是他的改變，可是這麼大的改變，玩家卻沒看到同樣強烈的改變契機。當然他是死都不想跟公國合作，可是明知道教國的黑幕還如此選擇，我覺得動機描述太薄弱
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 26, 2022 1:54 AM
我在想是不是三分路線那時候，羅蘭獨自留在王國發生了什麼事情
我在那邊是選擇去看羅傑爾村有盜賊攻擊，管家回領地，羅蘭在王國處理貴族佔領資源這件事
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 26, 2022 1:55 AM
我記得主角回來後，除了管家告知西蒙過世和身世，羅蘭也拉主角說話，感覺心境有了轉變
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 26, 2022 2:01 AM
LRK952
: 的確，選管家路線走的是羅蘭，芙德麗卡留下，代表她還是可以接受。只是那時候看起來就很微妙XD 明明可以共存的方向
芙德麗卡的問題一直都是太天真，除了把大橋炸斷避免王國民眾損傷外，幾乎都是有病呻吟的程度(有這個問題，可是只是叫叫，沒有任何建設性)
最後結局的分歧，提出的方案也實在令人選不下去(汗顏)
可是我覺得芙德麗卡結局滿美的
我還以為他們會都死在沙漠荒地裡
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 26, 2022 2:07 AM
其實管家線我覺得對芙德麗卡，有一段描寫滿得我心，就是他跟總帥推心置腹那裡
總帥長得一副邪樣，可是感覺真的是好人XD
就算玩管家線，好像也沒有特別說管家跟主角母親的淵源
LRK952
@LRK952
Thu, May 26, 2022 11:54 AM
番茄熊❄
: 我覺得芙德麗卡是把蘿潔爾放在一切之上，管家的做法還是有可能在交戰中讓蘿潔爾族被鹽國推出去當盾牌或是混亂中被誤殺，所以才會排斥管家的意見，希望主角以蘿潔爾族為優先。但我看到那劇情的當下只覺得這女的根本是把自己的夢想丟在別人身上，對主角懷抱過高的標準與要求然後不斷情緒勒索。
沒記錯的話管家與主角母親的淵源放在復國後跟管家返鄉探望老爸的劇情中。
LRK952
@LRK952
Thu, May 26, 2022 11:56 AM
羅蘭我覺得是被自卑與失敗壓垮，所以放棄保全所有人，他選擇鹽國應該也是經過一番掙扎後，選擇多數人(?)幸福的方案。
他給我的感覺很像是在逃避責任，又因為本性不壞所以希望找到一個好像可行的方案然後盡快把責任交出去。不論是交付鹽國或是用決鬥來決定王位都有點這種味道。
番茄熊❄
@tomatobear923
Fri, May 27, 2022 3:06 AM
LRK952
: 雖然我覺得管家也是將自己的利益放在主角之前，最後那張結局圖只有管家很滿意
但再怎麼說主角也是領主當家，有對領地以及國家的義務和承諾，擴及到教國那邊的羅傑爾真的是太多了，芙德麗卡的要求看起來就很無理Orz
我最近剛好玩到這一段，復國後隨管家去看望老爸，沒想到在我第一輪去羅傑爾村時發生那麼多事，老爸還是死了XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Fri, May 27, 2022 3:09 AM
LRK952
: 可以想像羅蘭的掙扎，但我有疑問的是，遊戲並沒有表現出他掙扎的戲碼，或是散落在我剛好沒遇到的章節選擇中沒看到
因為這是很大的轉變，理應要有同等力度的戲碼，不能只靠玩家想像腦補，我的想法
例如我們都知道復國後三個路線又集合時羅蘭找主角談話已經說明了他的煩惱，但是他到底遇到什麼事情都不知道，我覺得缺少這部分的描寫，當然也可能就是我都沒跟他去處理王國的事情啦XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Fri, May 27, 2022 3:11 AM
另外我覺得這遊戲對資本主義很有意見欸XD
公國統治後的王國被他們形容受到仇恨所分裂，哩咧個去XD
只有提到鹽的買賣不需要偷過王族貴族而走向自由貿易，民眾受惠，就這麼一點點，大多都是在講資本主義好壞壞
旁邊明明就是邪教XD
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打完第一輪結局了，我覺得我跟多數人一樣，就是管家結局
劇透下收
啊不是女神教那麼詭異，我不管怎樣都無法交給海桑德，羅蘭你在幹嘛
我玩的劇情的確有跟羅蘭決裂，在主角身世出來後，我就覺得如果沒有篡位那這設定就很沒必要
其實不只小說，只要是故事都是這種準則，你提到的設定就是後面一定要有用，不然要幹嘛XD
因此，預期有奪位也是可以推論的
但是，感覺有點刻意，的確羅蘭之前表現的個性好像湊得起來，他一開始就對人人平等的想法有興趣，本身沒有治理能力(誒
他可以當前鋒戰鬥但不是領導的料，所以想直接送給海桑德好像也說得通
我都幫了你那麼多次，我的理想也是自由
可是你最後提出的方案也太差了吧
在國家存亡之際，你只想到自己族人解放，然後要主角丟下王國和領地跟你們遠走高飛？
管家要跟鐵國聯合攻打海桑德
你可以解放族人
不衝突啊？
教國是講人人平等，社會主義，可是他們更邪門的是本質就是邪教了XD 還有奴役民族，羅蘭竟然覺得犧牲少數人換取多數人的和平，實在愚昧
芙德麗卡倒是一直都在講不切實際的話= =
而且我覺得羅蘭沒有置喙的權利，是他自己放棄的
可能他覺得送給教國才是最好的，但我懷疑
我也不懂為何他們還能把自己搞得那麼落迫
根本好人一枚，立刻協助主角轉得太硬
不過他本來就想要得到鹽的資源，所以主角開放好像也沒有要搶奪的理由
只是王國併了教國，鐵國不害怕鄰國壯大嗎wwww 我懷疑啦，本來一堆計謀的突然就相信真善美了不太合理
同意分歧路線會讓角色轉折有些生硬
但即使交出羅蘭，我還是覺得他的心理歷程很奇妙
他失去王國，後來又奪回王位，他甚至要保護羅傑爾族，但是最後卻做出把王國交給教國放棄治療，甚至犧牲羅傑爾族換來和平
也許從一開始的道義熱血性格轉變為功利主義是他的改變，可是這麼大的改變，玩家卻沒看到同樣強烈的改變契機。當然他是死都不想跟公國合作，可是明知道教國的黑幕還如此選擇，我覺得動機描述太薄弱
我在那邊是選擇去看羅傑爾村有盜賊攻擊，管家回領地，羅蘭在王國處理貴族佔領資源這件事
芙德麗卡的問題一直都是太天真，除了把大橋炸斷避免王國民眾損傷外，幾乎都是有病呻吟的程度(有這個問題，可是只是叫叫，沒有任何建設性)
最後結局的分歧，提出的方案也實在令人選不下去(汗顏)
可是我覺得芙德麗卡結局滿美的
我還以為他們會都死在沙漠荒地裡總帥長得一副邪樣，可是感覺真的是好人XD
就算玩管家線，好像也沒有特別說管家跟主角母親的淵源
沒記錯的話管家與主角母親的淵源放在復國後跟管家返鄉探望老爸的劇情中。
他給我的感覺很像是在逃避責任，又因為本性不壞所以希望找到一個好像可行的方案然後盡快把責任交出去。不論是交付鹽國或是用決鬥來決定王位都有點這種味道。
我最近剛好玩到這一段，復國後隨管家去看望老爸，沒想到在我第一輪去羅傑爾村時發生那麼多事，老爸還是死了XD
因為這是很大的轉變，理應要有同等力度的戲碼，不能只靠玩家想像腦補，我的想法
例如我們都知道復國後三個路線又集合時羅蘭找主角談話已經說明了他的煩惱，但是他到底遇到什麼事情都不知道，我覺得缺少這部分的描寫，當然也可能就是我都沒跟他去處理王國的事情啦XD
公國統治後的王國被他們形容受到仇恨所分裂，哩咧個去XD
只有提到鹽的買賣不需要偷過王族貴族而走向自由貿易，民眾受惠，就這麼一點點，大多都是在講資本主義好壞壞
旁邊明明就是邪教XD