p/outmfg

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:37 PM

7

【廢】

掰噗~

@baipu

說

Tue, May 17, 2022 7:37 PM

蛤?

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:38 PM

因為看了好好看ㄉ性癖漫畫，現在生龍活虎蹦蹦跳跳

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:38 PM

（興奮興奮好興奮）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:39 PM

Tue, May 17, 2022 8:15 PM

前情提要：

小寒私噗我說：這應該是大你會喜歡ㄉ漫畫（原文不是注音文）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:41 PM

我：嗯？我會喜歡ㄉ漫畫？（薪水小偷點進去看一下標題）千百那種感覺的？還是數字松那種的？應該是●桑那種感覺的嗎？（知之者知之的打碼）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:42 PM

看完我覺得以上都有中

但千百的部分可能只有1/20

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:43 PM

但真的是我ㄉ....................性癖.................................

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:43 PM

（所以我現在才會在這裡興奮到搬出筆電蹦蹦跳跳）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:43 PM

売れっ子漫画家×うつ病漫画家第一話「虚・プライド」

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:43 PM

Tue, May 17, 2022 9:12 PM

※鬱注意
萌歸萌，還是提醒狀態不好不適合閱讀此篇。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:44 PM

啊澄清一下我也是很喜看普通ㄉ搞笑漫畫跟戀愛（暈船）漫畫ㄉ（不重要）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:44 PM

說回正題

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:44 PM

喔...............真的好爽..............................

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:44 PM

(?)

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:47 PM

很想好好講點東西但太興奮了整個人好像把可樂超爆用力搖一搖之後打開瓶蓋被噴了滿臉滿身（好冰哦）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:52 PM

Wed, May 18, 2022 4:12 AM

好.....先撇開題材跟氛圍之類的不談。這部的時間線有點小繞，就是一直在做鏡框式的回溯。現在→一年前的同居第七天→一年前的同居第三十天→一年前的同居開始前的幾天...。然後再來又切換視角把同樣的時間線再RUN一次，由於角度變了所以情報又會跟著變多，或是發現新的事實。（最會讓讀者嚇一跳的應該是7話的劇情在後面13、14被推翻）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 7:56 PM

（&看到那裡讀者應該會覺得純老師很PURE，一種類似純老師好像被漂白的暢快感，但殊不知純老師還是有一點～對，至少是矢晴大大覺得很不ＯＫ的性格）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:04 PM

Wed, May 18, 2022 4:39 AM

關於矢晴大大。
沒有特別想要作人物分析的意思，我就是個看得很爽的讀者SO以下都是我想到什麼講什麼：

喔我覺得矢晴大真的語彙力好高、腦袋轉得速度也好快（就算他現在自認自己是腦子不好的漫畫家，但大家都可以超清楚感受到這個人的聰明），還有性格潔癖的部分。性格方面不只是常見的創作者特質，我印象比較深的是他討厭說壞話這件事，連喝醉酒自己在講別人不好時也會開始自我厭惡，可見對「壞話」抵觸之深。我在想說壞話一方面會讓矢晴大感覺自己很俗（不符合他的自尊和自我要求），一方面也是因為深受疾病所苦，對壞話更加敏感。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:07 PM

腦袋轉很快這個不用說明。不過純大大（作者藉純大之口）解釋他正因為聰明所以負面思考（首先聯想到壞事）的程度也就更深這點真的～助かる。我發覺一直用不同的事情強調描述同一件事情是寫故事必要的工作。（突然講起自己的事是怎樣）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:08 PM

Tue, May 17, 2022 8:30 PM

然後矢晴大大的哭臉真的好可愛好可愛。有時候真ㄉ好醜但好可愛，吼。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:08 PM

Tue, May 17, 2022 8:09 PM

我也好喜歡他前幾話經常出現的倒彈跟矮額臉。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:14 PM

啊對了說到腦袋轉很快這件事，與純大初見面那裡，馬上就聯想到自己可能也會被對方用這種態度對待、真是很特殊的反應…………尤其先前對方還為自己伸出援手，正常來說就算純大接下來又做了另一件壞事，這時也容易被忽略（月暈效應），何況這種壞事跟好事是同一件事ㄉ情況！

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:22 PM

Tue, May 17, 2022 8:30 PM

唉....希望矢晴大大可以幸福............（情緒不穩定的阿腐）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:23 PM

Tue, May 17, 2022 8:30 PM

有幾張因為覺得這樣那樣所以就哭ㄌ
像是矢晴大躺在軟骨頭那裡（？哭屁）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:27 PM

（１５話）
因為１５話的結尾，就重新看了一下前面的部分

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:38 PM

Tue, May 17, 2022 8:49 PM

嗯～～～～～我覺得，囓咬矢晴的蟲，其實也有點慢慢轉化為性欲了吧。（但本人沒有自覺。）
一開始蟲的意像被矢晴解讀成詛咒（誘惑？反正是很動聽的話語才騷擾了自己的心）；後來變成欲望（矢晴說純跟純提供的環境像是繭，自己因為生活舒適而開始幻想自己能蛻變成另一種人），這時的欲望感覺比較是綜合性的欲望，可以概括說成是渴望變化，變化卻不是期待可以從現在的病痊癒，更算是對現狀貪戀滿足、覺得自己可以變成生理健康、擺脫之前惡劣生活條件的人。（當然也因為其實和純在一起的時間痛苦非常痛苦，但很多時候也……感覺還不錯。（像第9話最後一頁，）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:39 PM

就是矢晴稍前一點說雖然還是好想死但現在身體舒服多ㄌ的那種狀態。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:41 PM

Tue, May 17, 2022 8:46 PM

然後我覺得第二階段的蟲除了是欲望也可以算是憂鬱ㄅ（一體兩面）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:41 PM

到了十幾話左右就可以感覺出矢晴的蟲象徵的欲望已經又有點變化。就是～吉娃娃那裡就足夠明顯啦。救命那裡心裡自爆超萌我也要爆炸ㄌ＠＠

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:42 PM

Tue, May 17, 2022 8:43 PM

真的好萌

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:43 PM

Tue, May 17, 2022 8:44 PM

蟲就已經有點長歪了（？）而且我覺得這裡蟲的生長速度是不是比之前更快了怎一下變那麼大尾＠＠不要這樣耶我會受不了（很快樂的意思）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:56 PM

說回前面第二階段。
記得有一回（他們在畫圖聊天那裡），矢晴內心比喻對方讓自己感覺就像一台破舊的列車，但因為新幹線的座位太舒適所以他（這次）心裡沒怎麼不舒服……然後開始想說心理健康跟生理健康的關聯：心情果然還是取決於身體狀況嗎（大意）

我也有點在想矢晴對純的好感（以及之後有點轉型的情感）應該很大一部份是來自於身體舒適XD

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 8:59 PM

身體舒適（生活環境）＋對方釋出的好感、善意＋還不壞的互動＝小偷的希望→好感

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:01 PM

Wed, May 18, 2022 4:16 AM

（繼續說蟲）
15話有個很好笑的點是純大大說自己只有對二次元做過那種事情ㄉ時候，矢晴的蟲一度直接掉出來還要爬走

心理層面的萎ry

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:06 PM

Tue, May 17, 2022 9:08 PM

「不管做什麼都可以」說出口之後，矢晴眼裡的蟲到底說的是矢晴自己（有點像是愛心眼的表現手法），還是說矢晴這時看純，就像看穿對方的真身（蟲），也就是用慈愛包裝的性欲。

我當然是因為覺得兩種解釋方法都很萌所以兩種解釋我都推ㄚ！都可以都ㄟ通啦（幹），正所謂油腐讀漫畫，越讀越有味。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:14 PM

Tue, May 17, 2022 10:07 PM

比起矢晴，我覺得純大是我比較難明白的角色。（不過他自己也不是很懂自己哈哈）

儘管我喜歡有點瘋ㄉ角色，但純大很多時候都很正質誠懇；誠懇歸誠懇，還是可以感覺到他水面下的暗潮湧動。對。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:32 PM

Tue, May 17, 2022 9:33 PM

一開始～應該就是憧憬，吧。直擊靈魂的憧憬，（只有矢晴可以感動他，純看別人的作品雖然會哭，不過根據他跟助手的聊天，哭是被劇情煽動而哭，然後助手才說他不懂共感，沒有感情嗎）＆因為自己沒辦法學習，就更加在意。

～到這邊都safe～

再來就是聽聞憧憬的人生死不明→心情直接跌到谷底
成功見面了但對方正被羞辱→太好了還活著（喜悅飆升）以及怒火中燒等各種攻擊情緒大爆發

～這裡也還safe～

到對方家裡，意識到這樣沒人插手對方真的會死掉→起點
憧憬對象落得這種下場這種事情不能接受；失而復得，得而復失這種事情不能接受。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:36 PM

本來一直都還可以說是純粹的那份喜歡就因為他的插手而變質了。（15話說的控制欲、過分的好意，要對方照自己意思做這做那。）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:44 PM

Wed, May 18, 2022 4:18 AM

因為我最前面提到千百所以就借一下我cp來比較（好好笑沒想到最一開始的猜測會在這裡中了）

我覺得同樣是A請求B做某件事情，差別就在心態。

momo請求yuki不要放棄唱歌的時候，很清楚地意識到這是自己在任性強求。儘管自己出發點是好意（就這樣結束太過悲傷），momo仍然很知道自己這樣指示別人的人生是不合常理的，yuki沒有義務理他。

啊純大大就沒有。他覺得自己是在做正確且善良的事情。他是在救人。
至於他透過回憶聯想到的說詞，他把它稱作慈愛，oh~這個真的是乍聽好像很有那麼回事，但回憶裡那是朋友之間才那麼說的，你～～一個赤の他人～～～突然跑過來說這個～～～XDDDDDDD

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 9:50 PM

Tue, May 17, 2022 10:03 PM

其實初看15話我也沒覺得純有什麼問題（腦子裡都在想好萌好萌），屏除雜音之後才發現「不管做什麼都可以」真的OUT到不行。

而且只要你想我就陪你做也不是真的為對方好。真高興的大概是掌握提高了的束縛力的人。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:03 PM

（說這麼多但15話真的好衝擊好好看好萌好喜歡）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:05 PM

（我也很喜歡12話）（每一話都很喜歡啦）（好萌）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:12 PM

Tue, May 17, 2022 10:14 PM

12話有個他們在陽台...?曬太陽談論病症的橋段。

那裡的分鏡套用了先前矢晴幫純修改分鏡的分鏡。（角色說的話很難所以中間插入周圍景物讓得以進行理解的時間變長的那個）

純大打了一個比方之後，下面那格帶到了寬闊的藍天（純看到的東西→可以說他心境是輕鬆的，也可以說他就是沒有觸及到任何邊緣）；矢晴大則是看到了旁邊的樹枝，我本來以為這是那個家喻戶曉的落葉意像，之後枝繁葉茂才發現作者是用枝葉在講那些記錄與不被記錄的龐雜病症。

哦...好會畫畫。好會講故事。(故事真的好好看)

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:16 PM

-

其實我本來預計還要講其他東西ㄉ（刀劍亂舞跟LIVLY跟其他有的沒的，但現在竟然已經六點多了太荒謬了吧我只好作罷）

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:19 PM

啊~氛圍其實有一點點像三角窗外...?在有點凝重的部分像。

不過這部的笑點來得很出奇不意ㄟ
因為我喜歡酷拉皮卡就超好笑

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:21 PM

Tue, May 17, 2022 10:22 PM

唉矢晴好可愛我懂想用布把他包起來ㄉ感覺，話說也已經被包起來了。而且那個說著自己慈愛的人因為不知道自己慈愛底下是什麼，大概也就不會發現若是現在出現一個財力比他更雄厚而且更能幫助矢晴的人（雖然這要具備什麼條件我不清楚但假設有這麼一個傢伙吧），他也八成不肯把矢晴讓給對方照顧的吧吧吧吧吧吧～～～～～～～～～～～～～～

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:28 PM

Tue, May 17, 2022 10:30 PM

說了這麼多，可是從16話結尾看來，這一整套雖然被矢晴批評得很慘，他卻已經很吃這套了(應該說吃了很多嗎)...........畢竟打從開始就是從他們雙方都認可的「破錢/希望」發展起來的關係吧。

重看故事開頭，一年後的兩人關係還是很不錯(?)，矢晴本人也說這期間的事情是他不願忘記的故事。

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:32 PM

假如最後真的演變成戀人關係，那麼就說彼此的情感在發展期間都很不純粹XDDD

咲曉

@Sakuio

Tue, May 17, 2022 10:33 PM

唉好萌 (又)

謝謝小寒我獲得ㄌ快樂的一晚上

小寒＊

@samu0

Wed, May 18, 2022 2:18 AM

Wed, May 18, 2022 4:23 AM

謝大，看您的感想我也好快樂⋯⋯為什麼不能每一層感想都給一百個愛心，我好痛苦

作者用蟲當作象徵可以有很多方面的解釋、而且讓人各種心癢不舒服（物理和心理）我真的好喜歡

12話用蟲蛹化的過程來刻畫有夠驚人（好的意思）
「我的身體在叫囂，它想成為我不認識的生物」
「幼蟲蛹化之後，全身都要解體，才能變成成蟲」

「我不知道它會變成什麼」
「可它有那麼多隻腳用來抓撓我的心，那它一定不會是蝴蝶」

因為很多作品對喜歡、愛、感情的描寫，要不是正面的輕飄飄、覺得溫暖，要不就是因為不得而痛苦、喘不過氣
但這邊結合繭的形容，強化對於知曉了未知感受正在萌發的茫然和手足無措⋯⋯好可愛⋯⋯

吉娃娃那邊真的好可愛⋯⋯好喜歡

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 4:30 AM

小寒＊ : 對~~~~~~蛹那段真的！超級！無敵！萌！！！（尖叫）太會寫台詞了吧怎麼樣才能有像這樣這麼精準的語言？？？我真的覺得大腦在尖叫！！！因為是獨白ㄉ關係一整個讓人覺得喔天啊好可憐又好可愛......愛........

我也覺得最後那句是我在這部作品裡最印象深刻到可以背出來的獨白...so lovely....

吉娃娃真的好可愛...我被萌到咪咪某某.....

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 4:34 AM

矢晴真的好可愛（說過了）
我覺得各種想法設法攝取酒精那裡也好可愛................後來因為說謊（明明是很小的事情）、偷東西（也就只是各種偷喝）而陷入自我厭惡泥沼真是太real太慘太可愛了.......

矢晴可愛（跳針）

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 7:34 AM

（複製貼上一下）

關於撿遺骨&和千百的比較

（那句台詞）因為是純記憶中可以找到最深刻的說詞所以他就拿來模仿再現了，但我還是超佩服他的決心...這部分（指被作品感動後的回報）真的蠻像千百的！！（雖然16話矢晴罵他可能只是想得不夠多所以才可以輕易說出這類的話（但至少他在說的當下是真心的（油腐辯解））

_

&我也一直在想他們跟千百的關係到底差在哪裏，怎麼千百明明感覺好像很單純，但他們就有點病病ㄉ。
但後來想想是因為千百的生活重心並不圍繞著生死打轉所以才比較沒這種感覺，不然旁人的角度來看千百也是很狂的兩個人。

當年千沒有生病到像矢晴這個程度也是原因之一（果然心理健康還是有差。當年千雖然有尖端恐懼症+輕微的憂鬱...但可能不到生病的程度，整體而言還是比矢晴的健康條件好很多。）

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 7:38 AM

講到千百很狂，就得說他們常以要永遠在一起做開頭在講事情&他們都很愛對搭檔管東管西&有人甚至說了你要跳陽台就把我一起拉下去啊這樣的話..........？？？

照15話矢晴大的見解，我cp莫非對彼此充滿性欲？？？？？？？

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 7:41 AM

Wed, May 18, 2022 7:42 AM

執著跟好感都很明顯ㄅ
占有欲...哎...強到一個要嘆氣...啊我是說刺激副交感神經.....
而且他們好像也很樂於彼此綁在一起，不如說很清楚意識到他們正在進行一個...喔...好多個...綁在一起的動作.......

所以我CP......對彼此的性欲很強烈嗎？

咲曉

@Sakuio

Wed, May 18, 2022 7:41 AM