ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, May 13, 2022 7:53 PM
Fri, May 13, 2022 7:54 PM
10
無引戰意味#純討論
不太懂「原女也是夢女的一種」的意思
看過有人說因為都是幻想所以屬於夢的說法
但同人創作不就是靠想嗎
這樣一來，夢的定義到底什麼？
raisin435
Fri, May 13, 2022 7:54 PM
同人創作都是圍繞在原作角吧
raisin435
Fri, May 13, 2022 7:55 PM
如果是要借用作品世界觀創角色，那也不會被算在原女？
libra9007
Fri, May 13, 2022 7:55 PM
Fri, May 13, 2022 7:56 PM
把非原作角（原創＆甚至是夢女本人）放進去跟原作角互動就是夢
salad6258
Fri, May 13, 2022 7:55 PM
拿自己的身份或繪型跟角色玩
ham930
Fri, May 13, 2022 7:57 PM
因為原作品都出現了非原作的角色
所以都是夢向
lemon4307
Fri, May 13, 2022 7:59 PM
非原作角色都是夢啊
celery2343
Fri, May 13, 2022 8:00 PM
我才要問什麼是原
owl174
Fri, May 13, 2022 8:05 PM
只要有跟原作角色互動就是夢向，本來一開始夢的定義就是包含原女乙女向這些東西，是後來中文圈自己把他們分開了

有些在日本算是夢向的本（比如無臉夢主），在台灣會被說是乙女向本
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:07 PM
所以其實夢女跟夢向，完全是兩個東西嗎
owl174
Fri, May 13, 2022 8:07 PM
另外夢女的原始定義是喜歡夢向的女生，也是後來中文圈從中國那邊傳來才變成代入算夢女，不代入是原女
lychee5106
Fri, May 13, 2022 8:14 PM
原女本來就是中文圈自己分出來的
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:21 PM
那所以原女不是身份的一種嗎？既然只是自己中文圈分出來的話
libra9007
Fri, May 13, 2022 8:22 PM
原女是身份的一種，也是夢女的一種，夢女也是身份的一種
owl174
Fri, May 13, 2022 8:27 PM
中文圈定義很複雜而且沒有共識 例如夢女的女原本日本定義是指本人性別，在噗浪也是指本人性別，在fb卻是指設定性別
owl174
Fri, May 13, 2022 8:28 PM
原女的女是原創女角的意思所以原女原男是設定性別
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:29 PM
那以歐美圈的cp thorki/錘基來說，文中有些會用到洛基本身在神話中的妻子作為角色，這樣算夢向創作嗎？
owl174
Fri, May 13, 2022 8:29 PM
順帶一提我剛加入噗浪夢圈的時候原女不是身份的一種，只會說某個角色是原女，但現在演變成怎樣我就不清楚了
owl174
Fri, May 13, 2022 8:30 PM
ಠ_ಠ: 歐美的夢向創作會打角色名字 x original (female) characters，可以看看有沒有

我個人是覺得應該不算，但看那邊圈子怎麼想
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:30 PM
owl174: 我的年代中文圈還只有原創角一種說法，然後常混歐美圈所以概念更模糊
donkey9373
Fri, May 13, 2022 8:32 PM
我印象中會夢女的話會講我是夢女
而原女的話會類似我(家)有(養)原女
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:35 PM
owl174: character/original character的這種說法有，但只是tag，沒有歸納成概念/向這種，那這樣在歐美同人也要適用這些嗎？
owl174
Fri, May 13, 2022 8:44 PM
以日本定義來說有打角色/original character的創作就是夢了啦，如果是日系作品點進tag裡面可以看到一些夢向，但其他國家沒有研究我不確定
owl174
Fri, May 13, 2022 8:46 PM
我最開始在台論好老的時候是叫做角色x自創

在台灣的話如果寫洛基x他原本妻子應該是不會被當夢向，但洛基x原創角色就是
mint2026
Fri, May 13, 2022 8:53 PM
中文圈沒有共識的問題很麻煩，所以請把「原女」是放入故事中的「原創女角」這點記起來，關於「夢」就是「幻想」的概念就會簡單很多。
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:54 PM
owl174: 說實話，身為老人過去沒有這些的人要用這些新定義感覺蠻彆扭的
但又很常看到沒有掛夢向被世說的人，一下子都不知道到底要不要跟著適用這些規則了
ಠ_ಠ
Fri, May 13, 2022 8:57 PM
Fri, May 13, 2022 8:57 PM
mint2026: 最簡單的還是自我表述清楚的意思嗎？有放聲明內容有什麼，就不要管是不是某分類了
就像一中各表的概念-
owl174
Fri, May 13, 2022 8:59 PM
沒有要寫角色x原創就不用管啦，要寫的話不要上作品跟角色tag被人看到就好吧，或是記得寫夢向上去
owl174
Fri, May 13, 2022 9:01 PM
我的理解是噗主知道原女是原創女角，但噗主認為不論哪種二創都是幻想，所以不懂差別

一般所謂夢是幻想的幻想是「幻想一個原作不存在的角色」和原作角色互動這樣
crab8949
Sat, May 14, 2022 12:38 AM
owl174的回覆還以為我夢遊回應，只能推爆了
bison3690
Sat, May 14, 2022 2:00 AM
二創都是幻想沒錯
但在二創作品中置入原創角就叫夢向
這是一名詞已經被賦予特定意義
即使不認同也只能被這個詞囊括
就像有些喜歡BL的人並不覺得自己腐爛
但還是得照著圈子自動歸隊為腐一樣
rabbit9877
Sat, May 14, 2022 2:24 AM
之前有人討論過的，供參
ಠ_ಠ - #夢向原創區分 看到好幾個討論這話題的噗： 、 、 、 按照理解整理成一張圖表來分類： 若噗...
spider3774
Sat, May 14, 2022 3:48 AM
原女是夢女創的自創角色的身分，不是創作者的身分
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