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哈利波特 或許有 GGAD
歡迎旅人聊聊!
突然想到鄧不利多也是拿著主角劇本的人,天才、破碎的家庭、偉大的成就、打敗(當時的)大魔王
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如果是一部以他為中心的小說,結局停在他大概葛林戴華德那裡,說不定算半個轟轟烈烈的HE(至少對世界和平來說)
再來後傳就是哈利波特本傳:前一個光輝燦爛的英雄,為了下一個大魔王與下一個英雄的最終決戰,掛在路上
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這樣我好像就能理解他的死亡了,這個魔王已經不是他的魔王了,要留給下一個英雄去對抗
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原著第七集裡面,葛林戴華德面對佛地魔的張狂多好啊!為什麼電影要改成他說出鄧不利多的名字呢(。
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(如果數十年後又有一個魔王,前一個英雄,哈利自己,也會死在途中嗎?)
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當年看第七集小說,看到葛林戴華德死也不願意講接骨木魔杖在哪,然後跟哈利他老校長說的話,「或許他在保護你的墳墓(大意)」
我就覺得,嗯?這個……
後來才看到羅琳蓋章他們愛過
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(跟朋友分享我的想法時,朋友吐槽我搞不好還愛著)
我超級俗套地想看前後大魔王對頭啊!(欸
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整部小說裡面,我最喜歡的橋段之一,還有第一集,哈利問鄧不利多看到什麼,他說一雙羊毛襪子
因為第一次看,還只是睿智的怪老頭,所以覺得沒什麼;後來回味過來也是蠻鼻酸的(?)這種衣物類的,多半是親人在送的吧,因為怕你冷、怕你熱
或者他是真的想要羊毛襪子,而身邊只剩下送書的人——贈送符合身份跟符合他的睿智的禮物的人
sake2191
看過有人評論是,鄧不利多的設定簡直可以說是哈利波特中最傑克蘇/瑪莉蘇人設(雖然他在本傳中出場時已經是個老頭子了)
美強慘三個都符合了,根本是比主角更主角的劇本吧!(是粉)
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sake2191: 他年輕真的美強慘!!!老了也不容小覷,畢竟是鳳凰社這種地下組織大佬
(人家不是黑幫)
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不愧是大煽動者葛林戴華德看重的人(?)一樣有人格魅力哈哈哈
snack724
不管電影和小說都喜歡鄧不利多
覺得他在意若思鏡可能沒跟哈利說實話
這種又淡然又遺憾的眷戀果然是羅琳寫作的舒適圈
雖然老鄧一天到晚在利用人 我還是愛他(?)
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某種程度第七集小說我真的最喜歡,很多人物形象都被翻牌,比如說石內卜深情的always, 蟲尾瞬間善的踟躕(然後被反殺,超級精彩)
當然還有鄧不利多完美形象的破裂——但這讓我更喜歡這個角色,因為他看起來像是人了,也更佩服他,人要放棄什麼,才可以讓自己近乎成為聖人
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snack724: 我也覺得意若思鏡也不是實話哈哈哈,但可以看成一種隱喻
某種程度他也是為了自己的greater good, 他就算操縱人,最後也是把自己榨得乾乾淨淨,這就跟幕後陰謀家很大的不同了,因為他是棋手,也是棋盤的棋
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我真的喜歡台灣的翻譯,意若思鏡翻得好美啊~
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改天來補一下怪獸與他們的產地,當時看過第一集覺得有點失望,為了老校長的糾葛(喂)還是看一下第二集、第三集好了
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一代黑魔王跟二代也很妙,一個只在歐陸一個不進英國,脫歐早有預兆!(並沒有)
(也可能我記錯了?哈利波特本傳其實也沒多少提到葛林戴華德)
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我覺得GGAD固然互相吸引,但是be是注定;就算沒有亞蕊安娜的死,更晚一些可能有其他分歧?
像磁鐵吧,異性相吸,但是南北兩極
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葛林戴華德在跟佛地魔的對峙之中,說了句「很多你不明白」,這句也很妙,不明白指是什麼?
不明白你想我一樣會輸?(目前官方設定葛林戴華德似乎有預言體質,可能他已經看到佛地魔終將落敗)
還是不明白為什麼我不會告訴你魔杖在哪裡,即使你猜得到?
cheese1081
葛說佛地魔不明白的,應該還是愛吧。
他當年面對AD的時候可能拉不下臉,或是不願意認同。
可是當他知道AD比自己先走,被留下的他,會說這些話,心裡一定是愛著AD沒變,同時更加不屑佛地魔,反而誠實面對了愛的力量。
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cheese1081: 我也覺得,最妙的是,「愛」的強大就是AD時常強調的說法
我猜測GG跟AD年輕時都夢想偉大的成就,可能沒討論過愛這件事?最後他們想到一起了,或許也是殊途同歸?
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头条文章
簡體注意,這篇整理了很多羅琳訪談時提到GGAD的說法
cheese1081
ಠ_ಠ: 我在羅琳說鄧跟葛是一對的消息後就開始想,葛那段話的意義到底是什麼,結合哈利的猜測和怪產3,想來應該是愛吧。葛到了鄧先他而去之後才感到痛,也才知道痛的根源是愛,那段話就是他鄙視佛地魔的方式。
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cheese1081: 我也這麼想,如果是「愛」,這句話就合理得多
就我自己的猜想,是認為GG領悟自己「愛」著AD, 是他蹲監獄五十年慢慢明白過來的
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GG跟AD之間太多空白了,不知道他們有沒有見面過?(原作好像都沒提?
cock7672
其實看羅琳設定的年代就很有意思:
1899年,兩個將來會成為二十世紀最強的巫師本來要攜手開創新世紀,卻來不及茁壯便一夕破滅
1945年,AD打敗GG,這年(1938年入學的)湯姆瑞斗17歲成年,成為下一個威脅
1998年,哈利打敗佛地魔,展開新紀元,距1899年正好是99年
cock7672
我總記得後來羅琳有說GG對AD也是有愛的
我想正是因為他也曉得自己愛AD(和AD對人類的愛)所以很清楚這樣的魔法有能多強大
snack724
我自行腦補是覺得GG找不到第二個像AD一樣了解他的遠大理想 可以平起平坐的人了
cock7672
對我來說GGAD是雙子設定XDD
所以很有趣 可以看到例如浮誇 情感豐富 擅長操縱人心這些他們都有甚至很相似的特質在展現方式和目的上的差異
cock7672
戴普也有提過GG對紐特深刻的恨意是來自嫉妒他能獲得AD的關注但自己的愛意卻無處可去QwQ
cheese1081
GG嫉妒紐特雖然有點好笑,可是第一次聽到時實在出乎意料,他怎麼會這麼沒有自信,對AD關注的佔有慾這麼強呢
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cock7672: 我還沒認真看過第二集跟第三集,已經知道「死刑」還有「鄧不利多最喜歡的學生」梗哈哈哈哈
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cock7672: 我覺得像是在照鏡子,的確不能否認AD有很強的操縱性格(manipulative, 不知道怎麼翻)存在,但是他的確也是個無私的人
greater good很適合拿來形容他的目標
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cheese1081: 也不是沒自信,搞不好是太自信!「我們天造地設活該一對」之類的XD
也因為很看得起AD, GG搞不好才認為AD其他的關注都是浪費時間跟才能(?)
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snack724: 我也這麼想~上面簡中的羅琳訪談好像也有提到
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哎呀FB系列羅琳不出個小說嗎!
(老實說未來如果HP系列還有要出電影或小說,是我想看親世代QQ)
snack724
我其實也想看親世代!!比較認真吃的西批幾乎都親世代
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我一直覺得HP裡面,巫師界的刑罰很落後跟殘忍,而且蠻暴力的(?)
所以另一個好奇的點是,GG既然是個十惡不赦的大魔王,為什麼他沒有被處死,而是無期徒刑?
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snack724: 跟我一樣!!親世代少但香~
snack724
ಠ_ಠ: 是因為他還是有擁護者 把他殺了會引起暴動ㄇ(亂猜
很久沒有重看小說了記憶模糊Q
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snack724: 原作還沒有細說原因的樣子~但我覺得不是?如果還有擁護者,讓他下獄可能也預示無止盡的暴動,說不定一堆人劫獄
cock7672
我是這樣猜
能夠讓死神聖物臣服的人是無懼於死亡的
GG和AD都不怕死(反倒是佛地魔怕得要死
AD一定知道對GG來說死了不算什麼
讓他活著卻無法施展手腳才是最殘忍的懲罰www
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現實世界有人說三十年一代,巫師世界搞不好就是一百年吧(?
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cock7672: 有道理,但是AD要怎麼說服其他人不要殺之而後快?對於這種罪大惡極的戰犯,那個年代可能沒有無期徒刑的寬容(?
cock7672
我想對AD來說
比起死掉
他應該也更害怕自己活著卻一事無成
被困在一個小小的地方
他18歲時已經體會過了
cock7672
AD已經贏了
也很可能已經當上巫師聯盟主席
尤其以他的能耐我認為說服別人不是什麼難事XDDD
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我覺得GG預言家的設定也很有趣,他預示未來可以到什麼地步?
在還未見到AD前就知道會遇見一個精彩的人嗎?在開創事業之前知道他能夠這麼腥風血雨嗎?在站上決鬥場前,知道自己會落敗嗎?
在牢裡的某一天,看見AD的死亡了嗎?在他迎來自己的死亡前,知道佛地魔要來殺他了嗎?
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cock7672: 也有可能~我打敗的人我處置這樣
而且當時他在英國,GG好像都沒進去英國?他可以閉著眼不看——不過他應該不是這種個性,但是對其他人來講,或許也算恩情?
cock7672
畢竟只有AD能殺得了GG
AD不動手
其他人應該也做不到/不敢做XDDD
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cock7672: 不敢做跟做不到一樣意思啦哈哈哈哈
從第七集電影看,那個監獄環境真是不怎麼樣
cock7672
&我也覺得GG可能認為AD跑去關心別人是在浪費時間www吼快來關心我氣氣氣
GG其實滿孩子氣的
包括他那個總是顯得快樂狂放的原作敘述
傑米和戴普的選角也看得出來XDD
cock7672
(AD也是孩子氣 他們真的是鏡子嗚嗚嗚)
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cock7672: 自戀無庸置疑啦!但是人家帥又天才,當然有本錢就是了
年輕的時候都孩子氣,搞不好AD回頭看那兩個月,也覺得自己要統治世界的想法很張狂跟屁孩(欸)
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他們兩人的「名字」第一次一起出現也很精彩,就在AD巧克力蛙卡片背面,“Dumbledore is particularly famous for his defeat of the Dark Wizard Grindelwald in 1945”
乍看不過是善惡對決,誰知道背後這麼多牽連呢
lemon1331
超精采,後來就很感慨JKR 能埋梗埋這麼深
cheese1081
GG得知AD死訊之後的日子不知道是心情QQ
lemon1331
現在想想,彷彿是12歲讀《魔法石》巧克力蛙卡的我默默被塞了一大口狗糧,但直到十幾年之後才咀嚼出箇中滋味,而且那時後我也成熟了,回頭再讀終於能理解這份感情的重量😭
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lemon1331: 草蛇灰線啊!
也不知道算不算狗糧?當時的世人只知道他們是敵人,他們之間的熱情,是在偉大的白巫師死後,作為一種污衊暴露出來,我覺得很感慨
cheese1081: 不知道AD死後多久佛地魔才去找GG?
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是說GG一個實力這麼強悍的巫師,紐蒙迦德到底裝了什麼可以關他這麼久?
brandy9928
ಠ_ಠ: 印象中是AD下的禁制???
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brandy9928: 這我沒印象~原作有點太久遠XD可能要回去看一下第七集(?
brandy9928
ಠ_ಠ: 我也有點忘記了(搞不好還混到同人文的記憶w
aries7459
身邊剛好有第七集,大概翻了一下其實沒有寫到為什麼
意若思鏡AD看到的應該還是GG吧
而且原著: https://images.plurk.com/548rbr8nlfsGexW3jRItnE.jpg (好痛
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aries7459: 我超喜歡的段落~但我覺得不一定是看到GG 哈哈哈
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鄧不利多時常歌頌愛的力量,但是他漫長的一生中,還有經歷過那種純粹的愛的感覺嗎?
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也不是說他沒朋友,但是這種愛,感覺是要很親密的?
snack724
雖然怪產不能當正劇看
但我願意相信他們的愛是真的很深很濃烈
同樣聰明 同樣契合 同樣有遠大抱負
我想他也愛他妹 不然不會到第六集這個夢魘還纏著他 只是那份愛附帶了太多責任
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snack724: 我知道他體驗過愛,心裡一定也存在著愛~可是身邊有這樣「愛」著自己的人感覺還是不一樣的(?
lemon1331
誠實的說,我覺得不會再有這種愛了
一是這種熱情、親密的愛是可遇不可求的;二是我覺得AD 不會再允許自己靠近這樣的愛
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lemon1331: 初戀(?)就非常慘痛
覺得哈利波特本傳中,他也有點像是虔誠而和藹的修道士了
cock7672
記得羅琳和裘德洛都有說過
他在悲劇後對自己陷入愛情時的判斷力感到懷疑 傷害太巨大了 以至於逐漸變得無性 / 形成一種孤獨的性格
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cock7672: 是的,我之前也有看過這個說法 ;;
我記得還看到網路上有人評價GGAD,GG可能是死之前發現自己愛著AD, AD是到死都不相信GG愛著他
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我覺得他倆一定有巨大的吸引力,但是GG在那兩個月中,一定也是有意識地利用這種吸引力,引誘了AD到一個他沒想過的方向(無論是統治世界,還是遇到一個能懂得他的人)
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這樣回頭看,第七集GG嗆佛地魔不會懂那段真的很感人了
電影版憑什麼改掉!!!氣
cock7672
XDDD不過我不認為他們不相信自己愛著對方/對方愛著自己,只是不知道對方對於這份愛(不管是自己的還是對方的)怎麼想
畢竟他們就是太聰明看得太透,以至於深愛對方跟利用對方是可以分開的兩件事(就像AD很重視哈利(?)但也不忌諱「引導」他做出正確的選擇www
cock7672
HP電影版真的是瞎搞……氣氣氣氣氣T.T
cheese1081
電影版改成相反的情況,像是根本沒去研究羅琳為什麼安排這種劇情啊!
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cock7672: 我跟c大見解比較不同~我是猜測從AD妹不幸離世後,GG統治世界(?)的野心,AD只會越來越失望……
cheese1081: 電影真的可惜!第七集我印象最深的反而是那個童話的動畫XD
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在佛地魔入學前,想想AD也是目睹過一個魔王成長的過程,不知道他觀察著湯姆瑞斗的時候會不會有點既視感(?)
cheese1081
湯姆瑞斗比GG可憐,雖然他的性格很惡劣,可是從小缺乏愛並不是他的錯,他被環境和自己的能力影響而不願意選擇愛,而是選擇自大和掌權。GG至少遇到過AD並且成為朋友、戀愛過。
cheese1081
當年GG在事發時甚至未成年吧?有著高遠夢想的少年人,年輕氣盛,闖了禍以後失魂落魄地逃離愛人跟破滅的理想。到怪產之前,不知道是否完全不敢去找AD?是否心中常常想著,卻不敢去找?
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cheese1081: 我覺得羅琳似乎有意(?)把湯姆瑞斗描述為一個反社會人格者……如果是,可能也不是缺愛的問題,而是他真的不知道或不需要愛
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cheese1081: 我想像中的年輕GG可能更冷血一點,有種當斷則斷的感覺?雖然他可能也有點惋惜事情這樣發展
不過他衝事業的時間可能也常常感到孤獨吧,雖然可能勢力很大手下很多,但是能和他的心智狀態match的或許只有AD
cheese1081
ಠ_ಠ: 真的耶,那麼多人關愛他,至少有鄧不利多,他明明可以從中尋找,但他都沒有。也許他需要的是純血巫師父母,來彌補他自認為高人一等的天資歸屬,那樣他或許會感到一點愛之類的東西。結果無法如願。
cheese1081
ಠ_ಠ: 我前兩集不敢看GGAD同人是因為GG的形象很冷酷無情,不願看到AD是單方面愛上他、被他利用。最傷心的,AD還要到死後哈利跟他說那番話,他才可能知道GG對他還有愛,那表示一百年來他都不確定GG到底是否只是在利用他。幸好怪產3可以見到GG的感情。
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cheese1081: AD這樣不敢信,也是人之常情,因為跟GG的衝突,有太慘痛的後果……
唉果然該來補一下怪產系列
cock7672
怪產2可以看到GG的很多不同面向的形象(而且是羅琳親自寫的劇本XD)
包括他連在巴黎演講時(AD根本不會到場)也要打著當年立血盟時戴的領帶 還把信物掛在胸前而且無敵嫉妒紐特wwww
可能因為這樣 加上演員們和羅琳的訪談 不會認為GG對AD沒有愛 反倒是能很強烈地感受到他的感情XDD

3對我來說GG整個OOC(劇本明顯不是羅琳寫的 也被證實了)但對吞慣玻璃糖的粉絲來說還是有療癒作用XDD
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cock7672: 怪產2我有很不專心地看過一點點~看來我補可以優先看他✓
3我還是等串流好了……
突然想到一個問題,請問怪產系列鄧不利多身邊就有福克斯了嗎?
(然後福克斯的命名,不知道跟那個曾經想炸掉國會大廈的Guy Fawkes有沒有關係XD也是一個梗?)
cock7672
推噗主快補2XDD 有很多很棒的細節 也可以看到GG的浪漫XDD 難怪AD會被拐走ry
佛客使還沒有出現在怪產 但我記得是從Guy Fawkes來的沒錯XDD
AD心裡果然是有著革命家的烈火www
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cock7672: 我只想到鳳凰自燃跟國會爆炸一樣有火,還沒想到革命家那邊哈哈哈哈
snack724
我也覺得3的GG有點不妙(雖然真的帥)
但我就是去看GGAD談戀愛的戀愛腦所以給過
cheese1081
維基還真有寫:
佛客使這個角色及其所屬物種皆源自於希臘神話中的鳳凰[4]。作者羅琳曾表示牠的名字「Fawkes」是來自於1605年英國火藥陰謀的策劃者蓋·福克斯(Guy Fawkes)[5]。
ಠ_ಠ
snack724: XDD還有帥帥的麥叔
cheese1081: 原來維基就有寫!我是看英文同人裡面提到Fawkes才反應過來哈哈
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忘記在哪裡看到,羅琳的設定裡,英國巫師總數不到一萬人(?還是我記錯?)這樣想想霍格華茲一年耗掉一個DA老師真的耗很兇
cheese1081
所以我很喜歡看到happy end的同人裡面DD長期擔任黑魔法防禦術教授
ಠ_ಠ
cheese1081: 不好意思DD是哪位角色?我沒get到 (doh)
cheese1081
GG啦對不起
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cheese1081: 有這樣題材相關的同人推文嗎?中文我大概掃完了,所以如果能推英文的更好了嗚嗚嗚
cheese1081
抱歉沒有,因為我也還沒開始啃英文同人
cheese1081
中文的話好像在一世紀之後跟家庭煮夫看過GG當黑魔法防禦術教授
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cheese1081: 嗚嗚嗚
ಠ_ಠ - 想求推薦AO3上的GGAD中長篇完結糧
先搬運一下,存個
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家庭煮夫那篇看過了~
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same apartment, roommate's gone - Anonymous - Harry ...
剛剛看了這篇,蠻好笑的,是GG蹲了五十年苦勞之後精神越獄,附身(?)到Lockhart身上的故事
不過結尾有刀,嗚嗚
ಠ_ಠ
我還沒看過被詛咒的孩子那本,但是剛剛遇到一個quote,應該是出自那裡
Albus Dumbledore, to Harry.

"Of course I loved you ... and I knew that it would happen all over again ... that where I loved, I would cause irreparable damage ... I am no fit person to love ... I have never loved without causing harm ..."
嗚嗚嗚AD也太自虐
ಠ_ಠ
剛剛知道佛地魔在學期間是1938-1945左右,1945那年GG被打敗,這是一個魔王接力的概念嗎?一個剛失勢另一個就準備冒出來
cock7672
我上面有寫XDDD!覺得這是羅琳故意設定的哈哈哈


1899年,兩個將來會成為二十世紀最強的巫師本來要攜手開創新世紀,卻來不及茁壯便一夕破滅
1945年,AD打敗GG,這年(1938年入學的)湯姆瑞斗17歲成年,成為下一個威脅
1998年,哈利打敗佛地魔,展開新紀元,距1899年正好是99年
ಠ_ಠ
cock7672: 金魚腦沒注意到(倒)謝謝旅人的複習!
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