ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 8, 2022 2:08 AM
72
以商業委託來說這個程度大家覺得ok嗎？
看到串覺得廠商給過也是傻眼
ಠ_ಠ - #コンパス #空帕斯 就想問問各位覺得這個會不會太敷衍
jaguar851
Sun, May 8, 2022 2:10 AM
廠商如果可以就可以，只是我覺得不行
lemon3349
Sun, May 8, 2022 2:11 AM
我覺得不行 好髒 但廠商說可以就可以👍
king6830
Sun, May 8, 2022 2:12 AM
我覺得不行
cow8277
Sun, May 8, 2022 2:12 AM
我也覺得不行，要是推角被畫到會不高興
juice4435
Sun, May 8, 2022 2:13 AM
廠商給過滿傻眼的，不行
donkey6468
Sun, May 8, 2022 2:13 AM
Sun, May 8, 2022 2:14 AM
我是窗口不會給過
但考慮這個案子可能是外商發給行銷公司去弄，可能......行銷公司負責過稿的不懂吧
要是整套宣傳圖只有我的推角被畫的這麼隨便會生氣欸
spider7114
Sun, May 8, 2022 2:16 AM
覺得不行，糟透了，明顯是隨便畫的，如果是我喜歡的角色一定恨死繪師了，之後最好是不要用這張圖出商品⋯⋯
spider7114
Sun, May 8, 2022 2:18 AM
廠商給過也是很神秘，窗口在搞什麼
這種通常要直接退件要求修改吧，不願意改就終止合作放進商業黑名單
ramen7104
Sun, May 8, 2022 2:19 AM
完全不行，廠商覺得可以的話我覺得這廠商也不行了，至少對我還說這是一個負面宣傳
squid4620
Sun, May 8, 2022 2:21 AM
完全不行
celery9440
Sun, May 8, 2022 2:23 AM
是我推會氣爆
連官方一起恨
puma2580
Sun, May 8, 2022 2:25 AM
非商都不能接受了更不提商委了
camel1716
Sun, May 8, 2022 2:25 AM
完全沒有商稿加值 說是塗鴉我還比較信
udon4176
Sun, May 8, 2022 2:26 AM
反正不是我出錢也不是遊戲的立繪那多醜都沒差 ，但對於廠商居然給過感到很不可思議，這程度只是wip吧
onion3975
Sun, May 8, 2022 2:31 AM
只看這張圖
感覺是剛開始學會用電繪的學生作品
walrus364
Sun, May 8, 2022 2:39 AM
不行 翻tag前以為我是一個人，不孤單太好了
toast5240
Sun, May 8, 2022 2:39 AM
廠商說可以就可以 我覺得不行
curry6735
Sun, May 8, 2022 3:21 AM
覺得不行
juice1978
Sun, May 8, 2022 4:20 AM
是非商業我也不想要的程度了
moon1497
Sun, May 8, 2022 4:34 AM
不行，很生氣
非商業我也不想要
eagle6666
Sun, May 8, 2022 4:46 AM
不行，當過一陣子窗口，這我一定退叫他修
而我身為粉絲一定生氣
witch7586
Sun, May 8, 2022 5:23 AM
這樣給過我是覺得蠻傻眼的
yogurt9429
Sun, May 8, 2022 5:45 AM
不行，比塗鴉還不行
jay2684
Sun, May 8, 2022 5:50 AM
不行，把別人的期待當垃圾噢
shabu2362
Sun, May 8, 2022 5:51 AM
索恩是我推
畫得不好還超級不像⋯⋯⋯⋯
shark7570
Sun, May 8, 2022 6:50 AM
沒玩這款遊戲不認識角色，不過看原圖感覺應該是好孩子吧，繪師圖讓人覺得個性不一樣有落差，要是我感受是真的，那角色粉滿可憐的....
sundae2932
Sun, May 8, 2022 7:22 AM
康的這系列宣傳圖老實說有很多都不好看
應該是大灑網式委託 負責的人可能沒有相關的能力所以不清楚什麼可以給過
eel9697
Sun, May 8, 2022 7:33 AM
跟樓上相同想法
看到其他宣傳圖也是覺得很……普通……
可能是挑有粉的可以畫的委託
順便吸那些繪師原本的粉去玩遊戲
eel9697
Sun, May 8, 2022 7:35 AM
如果是這樣的話這次的炎上剛好讓遊戲獲得曝光了，看到更多人說原本角色很可愛，就會吸引一堆人去看看原本的樣子
以宣傳手法來說公司已經達到目的了
繪師有沒有修正都不重要了
sundae2932
Sun, May 8, 2022 7:38 AM
eel9697:
可惜這遊戲不可愛
可能是我之前看其他宣傳圖都覺得也很不行所以反而這次的我很平靜
我也猜大概是粉絲量比較多有接委託的就會去問
eel9697
Sun, May 8, 2022 7:38 AM
sundae2932:
這位的畫風完全沒打中我所以我也覺得哦…就…那樣啊…
eel9697
Sun, May 8, 2022 7:39 AM
sundae2932:
把其他畫宣傳圖的繪師粉絲比對一下大概就
shark7570
Sun, May 8, 2022 7:41 AM
看隔壁噗繪師出來說要重繪，是覺得沒必要也有點馬後炮，遊戲宣傳這種事都是時效性的，廠商既然買單就買單了，就只希望繪師以後都能用心畫圖
walrus364
Sun, May 8, 2022 7:44 AM
其實我覺得這件事差不多可以先熄一下了，看繪師跟官方那邊怎麼協調
walrus364
Sun, May 8, 2022 7:46 AM
雖然這邊也不喜歡那張成品，但感覺再吵下去感覺就會 有點臭到康民()
況且追著繪師打是有一點點不太禮貌
salt5569
Sun, May 8, 2022 7:47 AM
要不是業力引爆哪來那麼多串民怨，能力駕馭不了就不要接
fig9205
Sun, May 8, 2022 8:02 AM
昨天晚上開始追瓜一直不敢說想說很傷人
但都有人說了就忍不住了
同套宣傳圖都 嗯
然後原串噗主可以很滿意其他的就覺得蠻不可思議的
sugar8468
Sun, May 8, 2022 8:02 AM
fig9205: 如果是單指完成度的話可以理解耶
walrus364
Sun, May 8, 2022 8:03 AM
sugar8468: 完成度可以理解+1
walrus364
Sun, May 8, 2022 8:05 AM
雖然零夜那張骨架也有點奇怪
不過完成度能明顯看出是蠻用心的
fig9205
Sun, May 8, 2022 8:06 AM
但骨架都差不多
shark7570
Sun, May 8, 2022 8:07 AM
骨架可以練，完成度就只能看用心程度了
juice4435
Sun, May 8, 2022 8:25 AM
Sun, May 8, 2022 8:25 AM
fig9205: 你好，我是原噗主
本來放其他圖的目的是回應他人「是不是官方錢給太少」的部分，可以明顯看出其他圖都有在用心完稿，比較之下我才會覺得這次的宣傳圖太過敷衍
juice4435
Sun, May 8, 2022 8:26 AM
那則回應我有tag一位旅人，希望可以幫助你理解我放其他宣傳圖的原因
raisin3222
Sun, May 8, 2022 9:02 AM
廠商覺得可以的話我覺得這廠商也不行了+1
不管發包了幾層，最後遊戲廠商拿到都不驗的嗎？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 9:03 AM
而且原噗主也太孝了
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:15 AM
raisin3222: ㄜ...我們明明都說官方也有問題了...第一時間原噗主也有去反應
grape3787
Sun, May 8, 2022 9:16 AM
雖然覺得原噗的圖很誇張，但看到原噗主貼的遊戲角色圖（不是宣傳圖）後只想說...會讓這樣的圖過不意外
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:17 AM
kiwi3672: 不用跟他吵啦XD等等被說帶風向 他們開心就好
grape3787
Sun, May 8, 2022 9:19 AM
遊戲本身的美術就不是很強，或許對美術這塊不是這麼重視吧
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:20 AM
角色圖好像都是不同繪師設計的吧
raisin3222
Sun, May 8, 2022 9:20 AM
kiwi3672: 寫信反應跟孝衝突嗎？
grape3787
Sun, May 8, 2022 9:22 AM
sundae2932: 對，但其中有幾個角色就...讓人覺得這間公司在這方面就是有就好的感覺
fig9205
Sun, May 8, 2022 9:23 AM
grape3787: 就有點廉價手遊的感覺......
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:25 AM
是挺廉價的，要說的話也的確不像卡面遊戲那樣重美術
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:26 AM
不過玩家客群好像本來就不是重畫風的族群，所以我是覺得沒差啦
fig9205
Sun, May 8, 2022 9:26 AM
抱歉還讓原噗主特地回覆了
我只是以自己看來覺得不可思議
不過每個人審美不一樣，你喜歡就沒什麼問題了
crab1958
Sun, May 8, 2022 9:26 AM
fig9205: 對啊 這種廉價手遊大概一年就倒了 （反串要註明
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:29 AM
對啊 怎麼還不快點倒一倒我就不用課金了
dwarf956
Sun, May 8, 2022 9:29 AM
fig9205: 廉價嗎我覺得這個製作成本不太廉價啦wwww
dwarf956
Sun, May 8, 2022 9:30 AM
競技類手遊也沒什麼時間能看得到多精美的圖
juice4435
Sun, May 8, 2022 9:32 AM
我也只能淪落到舔賽季卡面的部分了
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:32 AM
廉價的同時還可以搞你心態
grape3787
Sun, May 8, 2022 9:33 AM
不重美術...這樣會覺得官方真的看得懂圖、知道玩家在生什麼氣嗎？
假如無法理解的話，下次出包的機率就很大
但我也不是玩家所以也只是說說可能性
就當是在預言吧（當然如果預言錯是最好的）
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:36 AM
grape3787: 等等不重美術是你說的吧
grape3787
Sun, May 8, 2022 9:39 AM
sundae2932: 就一個觀察，從原噗主貼的角色圖而來的。至少不是這麼重視，繪師畫什麼他們就接受什麼
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:39 AM
官方重不重美術我不知道，我是回應你說原遊戲角色圖就不好看的部分，覺得玩家不一定都是很在意的
話說這遊戲也很久了 有些是很早期的角色
我也不確定官方對於角色是怎麼計畫的，不過這遊戲的性質的確還是遊玩過程為重點
前陣子也有人覺得空帕斯的角色設計越來越迎合大眾審美而感到不滿的呢
sugar8468
Sun, May 8, 2022 9:40 AM
開始檢討整個遊戲的美術是在…？而且卡牌遊戲被玩家嫌棄的圖多的是，完成度這麼低的我是覺得不太常見啦
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:40 AM
我不是老玩家啦所以看有沒有老玩家分享一下空帕斯的運作方式，畢竟這遊戲本身的經營模式本來就不太一般了
crab1958
Sun, May 8, 2022 9:41 AM
grape3787: 嗯……因為這遊戲很多就是讓繪師自己設計角色r
反正也不是每隻你都要玩，這不是一般的卡牌遊戲啦
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:42 AM
這次拉拉是馬吉設計的，他在遊戲直播有說官方會說明要什麼設定跟元素，然後繪師設計出來
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:43 AM
而且這遊戲主要賣點不只是人設，還有玩法跟V家歌曲
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:45 AM
上升到整個遊戲美術我覺得很好笑就是了wwww
sugar8468
Sun, May 8, 2022 9:45 AM
而且我覺得網路宣傳圖跟遊戲實際用到的圖，在審查和指示方面層級明顯不同吧
為什麼可以咬定全部美術圖都是「繪師畫什麼他們就接受什麼」啊
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:45 AM
雖然我很好奇葡萄是看到哪些角色的圖覺得不好看的
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:45 AM
sundae2932: 我猜是77世，但他真的有特色啊，玩法也是
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:47 AM
kiwi3672: 77我覺得這是他的賣點了wwwwww
juice4435
Sun, May 8, 2022 9:47 AM
我覺得這個遊戲賣的東西很多，遊戲美術這方面就是新角色不戳，你可以等下一隻＆77很好笑你有看到那個截圖他的名字都塞不下嗎
fig9205
Sun, May 8, 2022 9:49 AM
製作成本可能有玩的會感受到吧
只是圖不好內容豐富的話也很不錯
說廉價也只是我自己看所有宣傳圖的感覺
這邊這串應該沒限定只能說瓜主繪師了...吧？
如果是的話我很抱歉
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:49 AM
Sun, May 8, 2022 9:50 AM
不過角色卡面是一回事其實你在遊戲裡幾乎都是看到3D模組，所以影響不大
我本來以為是忠臣但原噗主沒貼他
其實看菠蘿之類的角色也可以感受到這遊戲不是單純走漂亮好看風格，玩起來有趣比較重要
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:51 AM
其實覺得醜降低遊玩慾望也沒關係啦我覺得，因為這遊戲也不是那種很好拉人入坑的遊戲
就算玩了也不一定玩得下去
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:53 AM
宣傳圖的話如果是指台版再跟其他人合作二創圖我也覺得有些圖不太好看不過這就是之前講過的事
至於遊戲立繪不好看，我覺得是事實但其實在玩的時候也不太會看到那個立繪，所以以玩家立場來說是沒差的
被鬼頭痛毆大概也沒時間欣賞卡面了
mousse121
Sun, May 8, 2022 9:54 AM
覺得77不好看感覺只是因為外貌不在接受範圍吧
77特色超重的阿 遊戲裡的玩法也很有趣
77從頭到尾都一堆梗XD(官方還自己玩梗
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:55 AM
我個人說我很難覺得77難看 太有梗我已經不知道這是不是難看了
mousse121
Sun, May 8, 2022 9:56 AM
sundae2932: 而且當初朋友看到77的繪師是布施龍太很嗨
角色類型風格多一點也不是什麼壞事
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 9:57 AM
我覺得伊斯塔卡也有可能，
但他的特色就是 本體是馬皮亞
fig4934
Sun, May 8, 2022 9:58 AM
原本只想說骨架歪歪的
換位想了一下
萬一這是我推的官方商委我會氣爆
sundae2932
Sun, May 8, 2022 9:59 AM
Sun, May 8, 2022 9:59 AM
我覺得冰最尷尬 被大家截出來後真的覺得太敷衍了
curry4690
Sun, May 8, 2022 10:55 AM
康的卡面都超好看欸 角色設定集也超正點
沒想到會被說遊戲美術風格醜
shabu2362
Sun, May 8, 2022 11:00 AM
是有些立繪的水準比較不一但也輪不到狂zip吧哈囉
beetle6953
Sun, May 8, 2022 11:31 AM
蛤到底是誰在那邊沒玩說廉價
真是謝囉這遊戲也第六年了驚不驚喜
裡面一堆nico大手繪師作畫說遊戲美術爛是不是瞧不起
panda5521
Sun, May 8, 2022 11:32 AM
誰跟你看起來廉價遊戲
只看圖就可以得出這種結論你也真的是很優秀欸
beetle6953
Sun, May 8, 2022 11:33 AM
某蹭繪師亂畫就要上升到嘴整個遊戲廉價
他只是台版代理委託的其中一張宣傳圖欸這樣就能代表整個遊戲美術喔
sundae2932
Sun, May 8, 2022 11:35 AM
Sun, May 8, 2022 11:35 AM
上面葡萄旅人應該是說噗主貼的官方立繪不是宣傳圖
當然上升到遊戲不重美術我覺得有點太誇張，不過有些人覺得看起來廉價也是沒辦法的
sundae2932
Sun, May 8, 2022 11:36 AM
噗主貼的立繪有幾個我覺得的確剛好也不是真的很漂亮的那種，不過就像我說的你玩這個很少會看到角色立繪啦所以我沒差
fig9205
Sun, May 8, 2022 11:43 AM
如果是要說我的話
我從頭到尾都說
那批
宣傳圖給我的感覺也包括ㄘ繪師
衝進來的粉絲很激動欸，還超譯起來了
現在只能誇誇遊戲罵那唯一繪師了？？？
panda5521
Sun, May 8, 2022 12:00 PM
fig9205:
來，你跟我說從頭到尾都是說那批宣傳圖❓
你引葡萄旅人說的話回廉價手遊的感覺然後說粉絲超譯
fig9205
Sun, May 8, 2022 12:17 PM
回應
會讓這樣的圖過
的部分就覺得看起來很像，醜不能說？？？？
也有說過就是圖看起來的部分
如果內容不錯當然好
超譯到變成我說了宣傳圖代表全體美術是？？？？
你們也很好玩只要有人稍微說遊戲一點不是就炸到不行或把人定義成繪師粉
一個蠻平和的噗也要吵
grape3787
Sun, May 8, 2022 12:24 PM
怕被誤解先聲明下，我從來沒說過這個遊戲不好玩或很爛什麼的，畢竟我真的沒有玩過所以對這部分完全沒有任何想法
所以單純是從「圖」來看，畢竟這次風波也跟圖有關。我的確是從噗主後來貼的其他遊戲角色的立繪並非宣傳圖來抒發感想。當然有人不認同或認為太誇張我都可以理解，那樣也沒關係。我之所以會闡述想法真正用意並非批評，而是把擔心可能會發生的狀況說出來而已，畢竟如果真如我推測的那樣，那麼未來這間公司就有可能會再次發生像現在這樣的事，這應該不是玩家們所樂見的。我也說過如果並非推測的這樣才是最好的
ramen3869
Sun, May 8, 2022 12:34 PM
Sun, May 8, 2022 12:41 PM
grape3787: 那我覺得你把遊戲的3D跟卡面都去看一下再來說吧
有人要支援UR或賽季卡面還是AR照片嗎
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 12:43 PM
fig9205: 可是你回覆grape，就會讓人覺得你的意思跟他一樣，然後你講廉價手遊讓我覺得我課金課的很不值得耶....還蠻難過的
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 12:45 PM
前面的宣傳圖就算內容不豐富也能感受到用心，但這次的就不一樣了吧，這次的宣傳圖根本沒有比較沒有傷害....
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 12:47 PM
已經是老玩家了，覺得這個坑在台灣還蠻冷的，沒想到今天炎上反而讓大家能看到這個遊戲，但更多的是烏煙瘴氣😞
raisin3222
Sun, May 8, 2022 12:53 PM
kiwi3672: 有人說句像廉價手遊就覺得不值得的話不如一開始就不要課了
ramen3869
Sun, May 8, 2022 1:00 PM
沒人支援我就自己來了
我是不知道有這樣卡面跟3D特效場景的遊戲廉價在哪啦
hen2360
Sun, May 8, 2022 1:08 PM
為什麼和剛剛不知在哪串看到的立繪(突然翻不到)差這麼多www
grape3787
Sun, May 8, 2022 1:11 PM
ramen3869: 有去找更多角色立繪來看，我自己的感覺是遊戲公司對於美術的上下限很大，我不清楚這是否為公司的方針，也許這間公司就是對圖的包容性很大吧。另外你貼的3D人物部分感覺有些簡約，許多凹凸部分都只用貼圖帶過，但場景的特效光什麼的就還不錯。純論感想
beetle6953
Sun, May 8, 2022 1:16 PM
我是覺得就算只是路過，也不要單只看幾張圖就說遊戲是廉價遊戲
什麼都沒有理解過就開始覺得遊戲怎樣，我們這些老玩家當然會氣啊
這遊戲台灣本來就冷門，我們台灣玩家已經是默默經營默默支持很久，每個台灣玩家對這款遊戲多少都是有很濃厚的愛與心力，都已經耕耘那麼久了結果卻被外人輕易就說是廉價遊戲
不氣才有鬼
beetle6953
Sun, May 8, 2022 1:19 PM
3D模組的部分因為有分新舊模，不是所有角色都有更新到新模所以看起來才比較簡約
對於手機遊戲的3D模來說，我覺得這款遊戲的新模已經做的很不錯了
beetle6953
Sun, May 8, 2022 1:22 PM
再加上有AR功能輔助，所以對戰畫面還可以變成這樣的精緻程度
👾Kaneaki🎮 on Twitter
ramen3869
Sun, May 8, 2022 1:24 PM
Sun, May 8, 2022 1:26 PM
關於角色立繪就算有繪師畫功或是人設差異好了（畢竟像77世那種圓滾滾身材不是所有人都覺得好看）但也比燒起來的那張精緻許多
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:35 PM
我來幫補圖了
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:36 PM
這些都是用遊戲裡面的AR拍出來的實際遊戲建模
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:36 PM
如果你那prsk的初音去跟空帕斯每年的雪初音建模比，你就知道空帕斯的建模多強
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:39 PM
前面是P5合作的模，後面是本家角色的模，造型還是台灣繪師參加日本的投稿被全玩家票選第一實裝的造型
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:44 PM
合作跟本家的模組都做得很好，卡面也沒有所謂的廉價感，甚至還請了鋼彈的設計師來設計本家的機器人角色
我當初真沒想到他會出機器人
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:46 PM
Sun, May 8, 2022 1:48 PM
每一個角色都有自己的主題曲，請了P主、聲優、繪師、動作捕捉才能成功設計一個角色，包含出新角色的PV、預告、合作PV等等，這個遊戲官方是很認真經營這個Ip的，單看立繪說遊戲廉價，作為玩家是一定會生氣的吧
希望葡萄在說出這樣的話之前可以好好思考過
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 1:48 PM
支援～
lord8563
Sun, May 8, 2022 1:50 PM
甚至在對戰的時候，每個角色的模組配合不同的攻擊手段都有不同的動畫，
你看過中島敦把地板掀起來丟人嗎
mousse121
Sun, May 8, 2022 2:11 PM
lord8563:
當初沒人能想到林P居然會出一個鋼彈吧
sundae2932
Sun, May 8, 2022 2:13 PM
同時玩康跟世界計畫的我現在有點尷尬…
我覺得意思到就好，別太咄咄逼人了
crab1958
Sun, May 8, 2022 2:15 PM
我覺得還好葡萄看到立繪會覺得有點廉價也是正常的啦，不用這樣一直丟資料說很棒，看了有點尷尬
mousse121
Sun, May 8, 2022 2:16 PM
sundae2932: 我還是改一下好了只貼compass的雪初音好了
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 2:16 PM
sundae2932: 我也覺得，而且prsk模組要統一，開MV才不會尷尬
mousse121
Sun, May 8, 2022 2:17 PM
我來支援今年Compass的雪初音了
而且每年的雪初音皮的主題曲都是該年的曲子超讚的
原帖
レモネー道 on Twitter
owl3761
Sun, May 8, 2022 2:21 PM
那個虧美術到難道你要要求到每一個手遊都要像偶像大師灰姑娘一樣才叫精緻嗎
hen4813
Sun, May 8, 2022 2:56 PM
Sun, May 8, 2022 3:04 PM
你精細過頭手機跑不動也沒用啊，本質還是對戰手遊
拍照以外畫質也不會開最高
是說雪初音每年復刻都有精緻新skin+當年度的歌真的很爽，一年也比一年更精緻
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:03 PM
kiwi3672: sundae2932: 確實，只是之前剛好兩個都有坑的幾個朋友常拿這個來當迷因所以才這樣提，如果造成世界粉不舒服這邊先道歉
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:06 PM
倒也沒有咄咄逼人吧，自己喜歡了五年、官方用心做出來的東西被人家區區因為早期美術說廉價，誰不會生氣？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 3:13 PM
好了啦不要按頭不廉價了
hen4813
Sun, May 8, 2022 3:22 PM
我是覺得說美術廉價也還好啦，反正他本來也不是靠卡面
騙課
的遊戲，雖然看個圖就隨便噴廉價滿好笑的
有在聽V家的歌也不太可能沒聽過空帕斯的歌，光這點就沒什麼話說他低製作成本吧
raisin3222
Sun, May 8, 2022 3:39 PM
hen4813:
有在聽V家的歌也不太可能沒聽過空帕斯的歌
如果你真心喜歡這遊戲就不要再為它臉大了吧
raisin3222
Sun, May 8, 2022 3:40 PM
我這對遊戲本體沒太大興趣但會聽它的歌的人，都不敢在聽V家歌的人面前講這種話了，孝就算了臉大真的會招黑
hen4813
Sun, May 8, 2022 3:44 PM
好吧那我改個說法，有關注V家歌的人應該都聽過他請的P主
我是沒看過哪個低成本手遊這樣啦
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:48 PM
raisin3222:沒有臉大R
倒是有在聽V家歌卻沒聽過半首空帕斯的歌才很詭異ㄟ
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:49 PM
ナユタン星人 - ダンスロボットダンス (ft.初音ミク) OFFICIAL MUSIC VIDEO
哪個聽V家歌的人沒聽過這首我也蠻
挖
owl3761
Sun, May 8, 2022 3:51 PM
lord8563: 不一定啦，有些人是因為プロセカ而開始聽v家歌
也有人只是過去有聽但現在很少聽
owl3761
Sun, May 8, 2022 3:51 PM
不過プロセカ有國歌就是了
owl3761
Sun, May 8, 2022 3:52 PM
而且就算聽過也不會知道是空帕啊
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:54 PM
不知道是一回事，有沒有聽過歌又是另一回事ㄌ
sundae8948
Sun, May 8, 2022 3:54 PM
lord8563: 對不起我沒聽過這首
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:54 PM
sundae8948:
lord8563
Sun, May 8, 2022 3:56 PM
歐你們ID的數字不一樣我認錯人(
owl3761
Sun, May 8, 2022 3:56 PM
lord8563: 有可能沒買過或是玩到現在都沒抽中這首過
raisin3222
Sun, May 8, 2022 3:57 PM
lord8563: 子非全天下所有聽V家歌的人，安知天下所有聽V家歌的人都有聽過至少半首
像你貼的那首我就沒聽過，雖然我聽過同一個P主的太陽系迪斯可
sundae8948
Sun, May 8, 2022 3:58 PM
V家歌我比較熟的是七宗罪系列、HoneyWorks、千本櫻、深海少女，還有其他就不全列出來了
raisin3222
Sun, May 8, 2022 3:59 PM
說自己沒有臉大就是一種臉大的證據了，拜託你孝就好不要給遊戲招黑了
我還想推歌呢
bull5642
Sun, May 8, 2022 4:00 PM
這串怎麼歪成這樣
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:01 PM
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:02 PM
sundae8948: honey work的話
アリスブルー feat. 初音ミク／HoneyWorks【#コンパス】
lark5685
Sun, May 8, 2022 4:02 PM
想問一下孝和臉大是什麼意思@@？
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:03 PM
死過一次爹不孝也很難啦
sundae8948
Sun, May 8, 2022 4:03 PM
lord8563: 我知道這首阿，怎麼了嗎
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:03 PM
說臉大跟孝的不都同一個人嗎w
juice4435
Sun, May 8, 2022 4:03 PM
lord8563:
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:03 PM
bull5642: 因為有好幾個孝子想按頭路人美術不廉價和聽V家歌的不可能沒聽過這遊戲的歌
juice4435
Sun, May 8, 2022 4:05 PM
我ㄉ天，死過一次爹不孝也很難這句真的有戳到我的笑點＆孝點
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:06 PM
嗯我只是想表示這串變得有點過於強調康好看什麼的，偏離了主題然後剛好還有旅人拿別的遊戲來比較，自己也是康玩家所以覺得現在的發展看起來有點尷尬，有點像是強迫別人要接受康很好看什麼的
覺得真的有人不喜歡覺得不好看也沒關係啦，他也不是說真的很頂級，只是沒必要做得多符合大眾審美或是模組做得很精緻，可能我剛好是只玩遊戲沒有很care其他部分的人，所以有人說看起來廉價我蠻無感的
bull5642
Sun, May 8, 2022 4:06 PM
看了一下，覺得一開始不要說別人的坑廉價就不會有後續了
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:08 PM
bull5642: 我看他也沒說這遊戲就是廉價，只說看起來和別的廉價手遊很像吧
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:09 PM
我覺得看到立繪會這麼想好像也蠻正常的
應該說他的態度也沒有很糟糕所以我覺得還好啦點到為止就好
當然我也覺得這遊戲真的廉價的話就不會留這麼久了
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:09 PM
我沒有說他醜啊我只是說她長得跟那個很醜的東西很像
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:10 PM
啊還不能覺得美術像廉價手遊了當這遊戲是美金人人要愛嗎，自己孝無妨到也不用推己及人
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:10 PM
我是對說美術廉價很無感啊，只是就算看起來廉價也不代表是隨便的遊戲吧，反正他的遊戲重點本來就不是美術
看起來和別的廉價手遊很像，難道不是就是說他廉價嗎
bull5642
Sun, May 8, 2022 4:10 PM
Sun, May 8, 2022 4:10 PM
raisin3222:
這樣不就是說他很廉價的意思嗎
反正我也沒有坑啦不懂有人幹嘛看到坑的人說話就反應這麼大
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:10 PM
lord8563: 所以和那個很醜或很廉價的東西很像是誰的問題？很顯然是官方的問題
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:11 PM
啊不過我是只針對前面fig跟葡萄旅人的留言討論，其他的就不予置評了
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:12 PM
官方很用心花了很多錢怎麼可能會看起來廉價blabla
啊人家覺得看起來和其他廉價手遊沒差別，硬要人家說有差別，這就是按頭，沒必要啦
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:13 PM
Sun, May 8, 2022 4:13 PM
等等現在話題要回到中午原串在討論的了嗎
bull5642
Sun, May 8, 2022 4:13 PM
不過這樣反而會讓我想玩看看欸，謝謝raisin
shark7570
Sun, May 8, 2022 4:14 PM
raisin3222: 所以你到底幹嘛一直鬼打牆非要一直提廉價啊，本來這個詞就不禮貌哎，當事玩家想反駁還不給他們反駁
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:14 PM
sundae2932: 目前這裡除了 lord8563臉有點大之外沒人孝到原噗主那個程度⋯⋯吧
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:14 PM
對不起我就吃多了臉有點大
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:14 PM
shark7570: 所以當事玩家憑什麼立場反駁？有人覺得「看起來廉價」不可以說嗎？
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:15 PM
那當是玩家為什麼沒立場反駁？
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:15 PM
他有言論自由我們沒有？
pigeon3821
Sun, May 8, 2022 4:15 PM
可以說廉價那玩家也可以反駁吧
lark5685
Sun, May 8, 2022 4:16 PM
就是因為是玩家 不覺得廉價所以才反駁吧XD
grape3787
Sun, May 8, 2022 4:16 PM
lord8563: 這首我也沒聽過...這首很紅嗎？
V家比較有接觸的是陽炎系列，還有比較早期的歌，比較最新的歌就...神っぽいな
但我也有聽過太陽迪斯可，雖然是從別的遊戲有人剪精華時放背景音樂才聽到的
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:16 PM
可是我覺得我也很孝ㄟ可以說我孝嗎
juice4435
Sun, May 8, 2022 4:17 PM
我到底哪點讓raisin3222承蒙厚愛到一直說我孝
shark7570
Sun, May 8, 2022 4:17 PM
這詞本來就不禮貌啊，被罵還不准他們生氣欸我不懂，人家是玩家還沒立場生氣？
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:18 PM
grape3787: 愛麗絲那首確實沒那麼紅，不過機器人跳舞是真的紅，比較紅的應該就是鹼性劣等生跟最近才上百萬視聽的アイロニック吧
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:18 PM
我現在還是不知道臉大是什麼意思 help
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:19 PM
lord8563: 可以反駁「這遊戲花了很多錢做」不可以反駁「看了覺得廉價」
啊是不許別人看了覺得像其他廉價手遊膩？臉大就少吃點不要按路人頭，很招黑
看一天下來我也覺得這遊戲用心做音樂用腦做系統用_做美術了
panda5521
Sun, May 8, 2022 4:19 PM
只准路人看幾張圖評論覺得遊戲有廉價感，有玩的玩家就不可以放圖或是說說優點平反嗎> <
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:19 PM
sundae2932:
吃太多就會臉大了
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:20 PM
也沒有要你承認這遊戲很棒，只是一直故意在別人面前重複廉價廉價廉價，總覺得有點刻意
bull5642
Sun, May 8, 2022 4:20 PM
他是不是要說頭大一直說成臉大
還是這是什麼新
支
語嗎
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:20 PM
你無感或覺得難看是你的事情，你說我們逼你覺得他不廉價，那你不也是強迫玩家接受你說他很廉價嗎ww
你說他廉價玩家不能放圖或音樂反駁嗎www
一開始燒起來是繪師完稿度，然後為什麼硬要有人扯遊戲美術啊
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:21 PM
如果你是說我丟了一串圖叫壓頭的話，老實說這就是反駁人家說這遊戲很廉價的論點阿？
圖可能確實是多了點沒錯，這點我道歉，但我覺得我提的都還在反駁這遊戲很廉價範圍內就是了
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:21 PM
我覺得啦，不認同其實也可以不要回應，有點不懂 raisin3222一直在這裡重複一樣的話語是什麼意思
意思到了就夠了吧
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:22 PM
panda5521: 那幾張被說廉價的圖是遊戲裡的嗎？是的話有什麼好平反的，被說「廉價」的確是遊戲的一部分啊
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:23 PM
bull5642: 老舍算支語嗎？好吧他是中國人所以可能算吧
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:24 PM
插個話，老舍是啥
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:24 PM
看一張圖就說整個遊戲廉價，嗯，好喔，你說了算
pigeon3821
Sun, May 8, 2022 4:24 PM
什麼廉價是遊戲的一部分
你是要講你覺得廉價的立繪是遊戲的一部分嗎？因為我不懂你的意思，可以解釋一次ㄇ
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:25 PM
好了啦我覺得在這裡繼續跟他講沒什麼用
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:25 PM
sundae2932: 看到遊戲的孝子粉出來按頭路人美術不廉價和聽V家歌的不可能沒聽過這遊戲的歌就豆頁痛了
這遊戲有很多優點，雖然美術可能不是突出的，我不喜歡玩法所以沒玩但還是不太樂見玩家臉大招黑
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:26 PM
我甚至覺得你可以說他醜，但廉價
shark7570
Sun, May 8, 2022 4:26 PM
pigeon3821: 反正你們這個遊戲看圖就是廉價啦反駁我的都是在按頭逼我吃廉價產品，大概是想說這個（。
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:26 PM
反駁美術不廉價為甚麼叫按頭(？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:27 PM
pigeon3821: 被說「像廉價手遊」的不管什麼也是這遊戲一部分的話，那得到「像廉價手遊」的評價不是也只能認了嗎？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:27 PM
lord8563: 呃，你可以，google或問國文老師？他應該會教
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:28 PM
raisin3222: 我覺得你一直重複一樣的話刻意激起玩家的不滿也很讓人頭痛說真的
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:28 PM
說真的好幾十分鐘前我覺得你就可以停了 你現在有點故意要攻擊的感覺
pigeon3821
Sun, May 8, 2022 4:29 PM
raisin3222: 到底為什麼要把反駁跟逼人看畫上等號
那我也可以直接講你覺得風味馬吉的畫很廉價
sundae2932
Sun, May 8, 2022 4:29 PM
說廉價我也不是完全否認，但老實說你一直重複這點真的很鬼打牆
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:29 PM
我估了但好像有點支
我覺得我的台灣國文老師應該不會教
shark7570
Sun, May 8, 2022 4:29 PM
raisin3222: 說真的沒人逼你喜歡別人的遊戲，在這邊覺得自己被按頭是真的蠻情勒的
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:30 PM
好啦，都廉價手遊，所以你開心了嗎？
所以你是覺得這是廉價手遊，所以商業委託的繪師也隨便畫也沒問題這樣嗎？玩家能接受你認為廉價的遊戲美術所以完稿度低的商委也應該要全盤接受？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:32 PM
hen4813: 商稿的問題喔？去問廠商為啥繪師畫這樣也給過啊
人必自重而後人重之，廠商也一樣
grape3787
Sun, May 8, 2022 4:38 PM
啊對了，怕有人誤會我想再聲明一下（是要聲明幾次
我從來沒有使用過廉價這個詞喔
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:39 PM
現在在問了也在處理中了
前面幾張委的商委通通都有在水準上，就這張翻車就是了
廠商端確實就是有問題。我們中文端的官方確實就是頗菜，所以這次才會由玩家們炎上來讓他們知道這件事
但抓著這個抓著遊戲剛開服四年前的立繪講遊戲廉價是在？
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:40 PM
grape3787: 確實啦確實是flg那位旅人在後面多桶一刀
但是講一個有特地在幫角色找繪師的遊戲不重美術其實也蠻不尊重的
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:42 PM
那我講個我覺得遊戲很認真的小地方好了
這遊戲有近遠周連卡，每個角色使用卡片的動作、佔領的動作跟得到bestplayer的動作都不一樣，有些人因為條件不同甚至有差分
【ボイス集】#コンパス マルコス’55ボイス集
例如這角色是宅，使用卡片的特效跟台詞就很多ACG捏他
(p.s.這影片2018年的，模組有更新了喔)
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:43 PM
lord8563: 所以這四年前的立繪現在是遊戲的一部分嗎？是的話為什麼不能用來評論這個遊戲？
重不重美術喔，子非廠商安知廠商重不重
反正路人只看到他四年前的立繪現在還掛著用，明顯完成度不夠的圖也過稿
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:43 PM
hen4813: 又要按頭了又要按頭ㄌ
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:45 PM
Sun, May 8, 2022 4:46 PM
raisin3222: 子非廠商子又怎知廠商不重，不要在那邊套弄子非魚怎知魚不樂啦沒有比較高尚
怪物彈珠跟PAD幾年前的美術圖也還掛在遊戲裡，怎麼沒人說他不重美術很廉價
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:46 PM
Sun, May 8, 2022 4:46 PM
而且遊戲營運跟台灣這邊的行銷廠商是兩個不同的公司ㄟ，這樣掛在一起的嗎？
juice4435
Sun, May 8, 2022 4:47 PM
Sun, May 8, 2022 4:48 PM
raisin3222: 人必自重而後人重之，你也一樣耶。開口閉口就是廉價、孝子，別人不爽情有可原，一直在這裡搧風點火強調一些難聽詞彙的用意到底是什麼
還有你還沒回答我上個留言問的你覺得我哪裡孝，值得你在這串我完全沒放截圖反駁這遊戲廉價的噗裡一直講我孝
juice4435
Sun, May 8, 2022 4:48 PM
tag到火腿抱歉，已修正
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:49 PM
lord8563: 我非廠商我不知所以我不會說廠商重不重啊，你連套子非魚都不會嗎？
那怪物彈珠粉看到有人批評幾年前的圖會反駁嗎？我是不知道因為沒看過怪物彈珠孝子
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:50 PM
等等，大部分手遊都不會把舊卡面刪掉啊?就算有更新也不會蓋掉之前的圖吧?除非是出bug或不得不換的情況吧
很多活比較久的手遊的初期卡面都不好看，但不代表他們是不用心是廉價手遊，就算活過5、6年賺大錢了，他們初期卡面也一直都在遊戲裡啊
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:51 PM
juice4435: 你是原噗主嗎？說你那噗哪裡不孝可能還比較簡單一點
hen4813
Sun, May 8, 2022 4:52 PM
而且你說人必自重而後人重之，廠商也一樣
但是你如果拿索恩的官稿跟這次台版邀請的繪師宣傳稿，明顯也看的出來完稿度落差很大耶
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:52 PM
juice4435: 那噗最孝的大概是我就偏心官方吧，還有你寫給官方的信也很孝，如果是我就會順便連給過稿的一起質疑
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:53 PM
raisin3222: ㄟ可是我不會形容一個很多年以前的東西很廉價ㄟ？
我是不敢說到底多重啦，但有哪個不重的廠商會在宣傳片把繪師的名字頭項都用上去
我沒有專研子非魚這套啦我一個現代人又有更有利的論證為甚麼需要用這套跟人兜圈子
sundae8948
Sun, May 8, 2022 4:55 PM
到底為什麼為喜歡的遊戲的圖反駁就要被說是孝阿，照這個邏輯所有作品只要有批評被反駁，反駁的那個人就是孝嗎
shark7570
Sun, May 8, 2022 4:55 PM
快不認識孝這個詞了，國語辭典拿出來不要再亂用了好嗎
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:55 PM
lord8563: 因為這套很易懂只要雙方高中國文課都有在上
像你可能就還沒上到或沒認真上
raisin3222
Sun, May 8, 2022 4:56 PM
sundae8948: 所以幹嘛要反駁？有人覺得那張圖看起來像廉價手遊就尊重他的感受啊
畢竟那張圖也是官方做的遊戲的一部分
lord8563
Sun, May 8, 2022 4:59 PM
raisin3222: 如果你有看過更多版本的課本你會知道不是每一版本都會選這篇就是了
所以我們不覺得她像廉價手遊就不配尊重ㄇ
jelly4724
Sun, May 8, 2022 5:00 PM
有人做東西有人批評很正常，相對的有人批評有人護航也很正常，尊重是要尊重每個人有各自的想法跟發言權，不是一昧的要別人認同你的想法不允許多說嘴
sundae8948
Sun, May 8, 2022 5:01 PM
raisin3222: 那批評的人就可以不尊重反駁的人嗎 ？
還是現在要搞一言堂，只有批評的言論能存在嗎？
owl3761
Sun, May 8, 2022 5:01 PM
說真的其實我剛開始朋友推薦我玩時也覺得是廉價手遊（四年老玩家
說廉價手遊不一定是代表不精緻不用心
而是太大眾了，大眾看起來像到隨處可見的遊戲
好聽一點叫親民難聽一點叫廉價
但也不可能每一個手遊的美術跟二之國或是muse dash一樣風格強烈吧？
hen4813
Sun, May 8, 2022 5:01 PM
你覺得很廉價是你的事啊
玩家不能舉例其他不廉價的地方? 一反駁就說壓頭?
你覺得他醜我也沒差，反正那是個人審美，但單憑一點或是一部份就隨便批評廉價，然後還不准玩家反駁，一反駁就叫孝子
owl3761
Sun, May 8, 2022 5:03 PM
不過就算他真的只是換皮手遊商業接案還是要好好畫啦
kiwi3672
Sun, May 8, 2022 5:04 PM
各位別理他了啦
hen4813
Sun, May 8, 2022 5:05 PM
Sun, May 8, 2022 5:05 PM
先說喔，我根本沒想管你覺得廉不廉價
只是我只是貼了遊戲我覺得不錯的地方就被說孝子不爽而已
而且退一百步啦，就算是換皮垃圾遊戲，接了商稿邀請還是要好好畫吧，接稿有關到自己的名聲耶
lord8563
Sun, May 8, 2022 5:07 PM
回歸主題真的是這次這齣不管是對廠商還是對繪師來說都是有害自己的名譽的
這邊也已經有透過官方的管道反映給官方了
raisin3222
Sun, May 8, 2022 5:08 PM
lord8563: 所以覺得像廉價手遊的人有按頭你也要覺得像嗎？有反駁你嗎？
raisin3222
Sun, May 8, 2022 5:08 PM
傻傻的wwwwwww真是可愛
grape3787
Sun, May 8, 2022 5:08 PM
lord8563: 也許是著重的點不同吧。可能官方更看重要的是特色，而我著重的點為畫技
至於為什麼我會著重畫技是因為這次風波主要就是事主在畫技出問題。所以我是以也許遊戲公司並不這麼注重這塊所以才會讓圖過審的前提下說出推測，假如是這樣，那麼就會導向「也許玩家之後還會再遇到這樣的事」。主要就是想提醒下大家有這麼一個可能性，給自己一點心裡準備沒什麼損失，也許真的遇到心就不會這麼痛了。不用認為我是不是在攻擊什麼
而為什麼是以這個前提為推測而非是審核人員的不適任呢？因為如果是後者的話就代表是遊戲公司方的運營管理有問題，這個推測所涉及的影響層面要嚴重有可能會比遊戲公司著重點不同來得更嚴重，假如我是以這個前提為推測，才是真的在唱衰這款遊戲，所以我不願意往這個方面去想
jelly4724
Sun, May 8, 2022 5:12 PM
grape3787: 台版基本上是找公關公司在經營的(從之前噗友貼出活動寄出的獎品包裹資訊可以確認)，日版那邊現在的審核絕對沒那麼跨張(可以看即將出的新音遊立繪跟釋出的3D舞蹈)，我覺得這次是台灣這邊公關公司的問題
lord8563
Sun, May 8, 2022 5:13 PM
raisin3222: 我可以接受他跟我說哪裡廉價R，相對的我也可以跟他提我覺得哪裡不廉價
彼此要交流意見論點嘛，這就是辯論的精隨吧
只是我們這邊提了反駁點就不知道為什麼有人要一直說我們在按頭，你那邊提了反駁點，我們也提了反駁點，這樣一來一往，能接受就接受，不能接受就不能接受這樣而已，而不是說提了反駁就是說對方沒資格繼續提反駁、不尊重對方的言論自由啊
curry4690
Sun, May 8, 2022 5:16 PM
raisin3222:
問題是一開始覺得廉價的人是只有片面看到幾張圖
老粉才會想貼出遊戲好的部分反駁
如果全部看完他還是覺得廉價無所謂啦
覺得像廉價手遊的人大可說哪邊廉價來反駁
這樣也叫按頭那隨便吧 現在只感覺被扣個大鍋超不爽
傻傻的真是可愛 連邏輯都傻傻的
jelly4724
Sun, May 8, 2022 5:16 PM
被反駁就覺得是被壓迫按頭可能是太常在說某些話就會被禁言的地方才會有這種被害妄想症，也沒被禁言也沒被刪文根本沒限制到言論自由就自以為權益受損被壓迫真的蠻可憐的
lord8563
Sun, May 8, 2022 5:18 PM
這遊戲終究是日本的遊戲，直營是遊戲端的部分
簡單路線圖是遊戲公司負責處理遊戲端的美術、營運，但對外宣傳部分因為語言文化問題，找了台灣的行銷公司，所以遊戲對外的商稿宣傳圖是在台灣的行銷公司這塊
個人這邊是覺得台灣的行銷公司根本不是圈內人（包含之前的一些活動），很多規則跟圈內做法都不懂，才出了這種包
上面葡萄跟廉價仔應該是沒搞懂這條關係鏈，直接扯到遊戲公司跟遊戲端的美術去，所以我們才覺得問號
hen4813
Sun, May 8, 2022 5:19 PM
Sun, May 8, 2022 5:36 PM
啊不是，你搞錯重點了，台版宣傳這塊跟日版又沒關係，台版宣傳就算只花1000塊隨便找個學生來畫也跟遊戲本體沒關係，遊戲也不會因為這樣倒掉，台版也不會突然被砍。
(台版跟日版現在是同伺服器不同入口而已)
台灣這邊公司不算圈內人，當初也問過有沒有推薦的繪師，很多玩家不爽的是「繪師接了商委卻沒有商委應有的完成度，台版宣傳的廠商竟然也直接過稿」。
之前也有發過其他的邀稿，很明顯也不是每個繪師都是大手等級，但是也沒有因此被罵，因為他們至少看的出來有用心畫，重點是要用心。
現在是有人看到遊戲以前的圖，在那邊說像廉價遊戲，然後扯人必自重而後人重之所以玩家要吞下去，還不准人反駁他覺得像廉價遊戲不然就扣人壓頭跟孝子。
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看到串覺得廠商給過也是傻眼
但考慮這個案子可能是外商發給行銷公司去弄，可能......行銷公司負責過稿的不懂吧
要是整套宣傳圖只有我的推角被畫的這麼隨便會生氣欸
這種通常要直接退件要求修改吧，不願意改就終止合作放進商業黑名單
連官方一起恨感覺是剛開始學會用電繪的學生作品
非商業我也不想要
而我身為粉絲一定生氣
應該是大灑網式委託 負責的人可能沒有相關的能力所以不清楚什麼可以給過
看到其他宣傳圖也是覺得很……普通……
可能是挑有粉的可以畫的委託
順便吸那些繪師原本的粉去玩遊戲
以宣傳手法來說公司已經達到目的了
繪師有沒有修正都不重要了
可惜這遊戲不可愛可能是我之前看其他宣傳圖都覺得也很不行所以反而這次的我很平靜
我也猜大概是粉絲量比較多有接委託的就會去問
這位的畫風完全沒打中我所以我也覺得哦…就…那樣啊…把其他畫宣傳圖的繪師粉絲比對一下大概就況且追著繪師打是有一點點不太禮貌
但都有人說了就忍不住了
同套宣傳圖都 嗯
然後原串噗主可以很滿意其他的就覺得蠻不可思議的
雖然零夜那張骨架也有點奇怪不過完成度能明顯看出是蠻用心的
但骨架都差不多不管發包了幾層，最後遊戲廠商拿到都不驗的嗎？
我只是以自己看來覺得不可思議
不過每個人審美不一樣，你喜歡就沒什麼問題了
廉價的同時還可以搞你心態假如無法理解的話，下次出包的機率就很大
但我也不是玩家所以也只是說說可能性
就當是在預言吧（當然如果預言錯是最好的）
話說這遊戲也很久了 有些是很早期的角色
我也不確定官方對於角色是怎麼計畫的，不過這遊戲的性質的確還是遊玩過程為重點
前陣子也有人覺得空帕斯的角色設計越來越迎合大眾審美而感到不滿的呢
反正也不是每隻你都要玩，這不是一般的卡牌遊戲啦
為什麼可以咬定全部美術圖都是「繪師畫什麼他們就接受什麼」啊
雖然我很好奇葡萄是看到哪些角色的圖覺得不好看的只是圖不好內容豐富的話也很不錯
說廉價也只是我自己看所有宣傳圖的感覺
這邊這串應該沒限定只能說瓜主繪師了...吧？
如果是的話我很抱歉我本來以為是忠臣但原噗主沒貼他其實看菠蘿之類的角色也可以感受到這遊戲不是單純走漂亮好看風格，玩起來有趣比較重要
就算玩了也不一定玩得下去至於遊戲立繪不好看，我覺得是事實但其實在玩的時候也不太會看到那個立繪，所以以玩家立場來說是沒差的
被鬼頭痛毆大概也沒時間欣賞卡面了77特色超重的阿 遊戲裡的玩法也很有趣
77從頭到尾都一堆梗XD(官方還自己玩梗
角色類型風格多一點也不是什麼壞事
但他的特色就是 本體是馬皮亞換位想了一下
萬一這是我推的官方商委我會氣爆
沒想到會被說遊戲美術風格醜
真是謝囉這遊戲也第六年了驚不驚喜
裡面一堆nico大手繪師作畫說遊戲美術爛是不是瞧不起
只看圖就可以得出這種結論你也真的是很優秀欸
他只是台版代理委託的其中一張宣傳圖欸這樣就能代表整個遊戲美術喔
當然上升到遊戲不重美術我覺得有點太誇張，不過有些人覺得看起來廉價也是沒辦法的
我從頭到尾都說那批宣傳圖給我的感覺也包括ㄘ繪師
衝進來的粉絲很激動欸，還超譯起來了
現在只能誇誇遊戲罵那唯一繪師了？？？
你引葡萄旅人說的話回廉價手遊的感覺然後說粉絲超譯
也有說過就是圖看起來的部分
如果內容不錯當然好
超譯到變成我說了宣傳圖代表全體美術是？？？？
你們也很好玩只要有人稍微說遊戲一點不是就炸到不行或把人定義成繪師粉
一個蠻平和的噗也要吵
所以單純是從「圖」來看，畢竟這次風波也跟圖有關。我的確是從噗主後來貼的其他遊戲角色的立繪並非宣傳圖來抒發感想。當然有人不認同或認為太誇張我都可以理解，那樣也沒關係。我之所以會闡述想法真正用意並非批評，而是把擔心可能會發生的狀況說出來而已，畢竟如果真如我推測的那樣，那麼未來這間公司就有可能會再次發生像現在這樣的事，這應該不是玩家們所樂見的。我也說過如果並非推測的這樣才是最好的
有人要支援UR或賽季卡面還是AR照片嗎沒人支援我就自己來了
我是不知道有這樣卡面跟3D特效場景的遊戲廉價在哪啦
什麼都沒有理解過就開始覺得遊戲怎樣，我們這些老玩家當然會氣啊
這遊戲台灣本來就冷門，我們台灣玩家已經是默默經營默默支持很久，每個台灣玩家對這款遊戲多少都是有很濃厚的愛與心力，都已經耕耘那麼久了結果卻被外人輕易就說是廉價遊戲
不氣才有鬼
對於手機遊戲的3D模來說，我覺得這款遊戲的新模已經做的很不錯了
我當初真沒想到他會出機器人希望葡萄在說出這樣的話之前可以好好思考過
支援～
你看過中島敦把地板掀起來丟人嗎當初沒人能想到林P居然會出一個鋼彈吧同時玩康跟世界計畫的我現在有點尷尬…我覺得意思到就好，別太咄咄逼人了
而且每年的雪初音皮的主題曲都是該年的曲子超讚的
原帖
拍照以外畫質也不會開最高是說雪初音每年復刻都有精緻新skin+當年度的歌真的很爽，一年也比一年更精緻
騙課的遊戲，雖然看個圖就隨便噴廉價滿好笑的有在聽V家的歌也不太可能沒聽過空帕斯的歌，光這點就沒什麼話說他低製作成本吧
如果你真心喜歡這遊戲就不要再為它臉大了吧
我是沒看過哪個低成本手遊這樣啦
倒是有在聽V家歌卻沒聽過半首空帕斯的歌才很詭異ㄟ
挖
也有人只是過去有聽但現在很少聽
不過プロセカ有國歌就是了像你貼的那首我就沒聽過，雖然我聽過同一個P主的太陽系迪斯可我還想推歌呢覺得真的有人不喜歡覺得不好看也沒關係啦，他也不是說真的很頂級，只是沒必要做得多符合大眾審美或是模組做得很精緻，可能我剛好是只玩遊戲沒有很care其他部分的人，所以有人說看起來廉價我蠻無感的
我覺得看到立繪會這麼想好像也蠻正常的應該說他的態度也沒有很糟糕所以我覺得還好啦點到為止就好
當然我也覺得這遊戲真的廉價的話就不會留這麼久了
看起來和別的廉價手遊很像，難道不是就是說他廉價嗎這樣不就是說他很廉價的意思嗎反正我也沒有坑啦不懂有人幹嘛看到坑的人說話就反應這麼大
啊人家覺得看起來和其他廉價手遊沒差別，硬要人家說有差別，這就是按頭，沒必要啦
等等現在話題要回到中午原串在討論的了嗎
V家比較有接觸的是陽炎系列，還有比較早期的歌，比較最新的歌就...神っぽいな
但我也有聽過太陽迪斯可，雖然是從別的遊戲有人剪精華時放背景音樂才聽到的我現在還是不知道臉大是什麼意思 help啊是不許別人看了覺得像其他廉價手遊膩？臉大就少吃點不要按路人頭，很招黑
看一天下來我也覺得這遊戲用心做音樂用腦做系統用_做美術了吃太多就會臉大了還是這是什麼新
支語嗎你說他廉價玩家不能放圖或音樂反駁嗎www
一開始燒起來是繪師完稿度，然後為什麼硬要有人扯遊戲美術啊
圖可能確實是多了點沒錯，這點我道歉，但我覺得我提的都還在反駁這遊戲很廉價範圍內就是了
意思到了就夠了吧這遊戲有很多優點，雖然美術可能不是突出的，我不喜歡玩法所以沒玩但還是不太樂見玩家臉大招黑
我覺得我的台灣國文老師應該不會教
所以你是覺得這是廉價手遊，所以商業委託的繪師也隨便畫也沒問題這樣嗎？玩家能接受你認為廉價的遊戲美術所以完稿度低的商委也應該要全盤接受？
人必自重而後人重之，廠商也一樣
我從來沒有使用過廉價這個詞喔
前面幾張委的商委通通都有在水準上，就這張翻車就是了
廠商端確實就是有問題。我們中文端的官方確實就是頗菜，所以這次才會由玩家們炎上來讓他們知道這件事
但抓著這個抓著遊戲剛開服四年前的立繪講遊戲廉價是在？
但是講一個有特地在幫角色找繪師的遊戲不重美術其實也蠻不尊重的
這遊戲有近遠周連卡，每個角色使用卡片的動作、佔領的動作跟得到bestplayer的動作都不一樣，有些人因為條件不同甚至有差分
(p.s.這影片2018年的，模組有更新了喔)
重不重美術喔，子非廠商安知廠商重不重
反正路人只看到他四年前的立繪現在還掛著用，明顯完成度不夠的圖也過稿
怪物彈珠跟PAD幾年前的美術圖也還掛在遊戲裡，怎麼沒人說他不重美術很廉價
那怪物彈珠粉看到有人批評幾年前的圖會反駁嗎？我是不知道因為沒看過怪物彈珠孝子
很多活比較久的手遊的初期卡面都不好看，但不代表他們是不用心是廉價手遊，就算活過5、6年賺大錢了，他們初期卡面也一直都在遊戲裡啊
但是你如果拿索恩的官稿跟這次台版邀請的繪師宣傳稿，明顯也看的出來完稿度落差很大耶
我是不敢說到底多重啦，但有哪個不重的廠商會在宣傳片把繪師的名字頭項都用上去
我沒有專研子非魚這套啦我一個現代人又有更有利的論證為甚麼需要用這套跟人兜圈子
像你可能就還沒上到或沒認真上
畢竟那張圖也是官方做的遊戲的一部分
所以我們不覺得她像廉價手遊就不配尊重ㄇ
還是現在要搞一言堂，只有批評的言論能存在嗎？
說廉價手遊不一定是代表不精緻不用心
而是太大眾了，大眾看起來像到隨處可見的遊戲
好聽一點叫親民難聽一點叫廉價
但也不可能每一個手遊的美術跟二之國或是muse dash一樣風格強烈吧？
玩家不能舉例其他不廉價的地方? 一反駁就說壓頭?
你覺得他醜我也沒差，反正那是個人審美，但單憑一點或是一部份就隨便批評廉價，然後還不准玩家反駁，一反駁就叫孝子
只是我只是貼了遊戲我覺得不錯的地方就被說孝子不爽而已
而且退一百步啦，就算是換皮垃圾遊戲，接了商稿邀請還是要好好畫吧，接稿有關到自己的名聲耶
這邊也已經有透過官方的管道反映給官方了
至於為什麼我會著重畫技是因為這次風波主要就是事主在畫技出問題。所以我是以也許遊戲公司並不這麼注重這塊所以才會讓圖過審的前提下說出推測，假如是這樣，那麼就會導向「也許玩家之後還會再遇到這樣的事」。主要就是想提醒下大家有這麼一個可能性，給自己一點心裡準備沒什麼損失，也許真的遇到心就不會這麼痛了。不用認為我是不是在攻擊什麼
而為什麼是以這個前提為推測而非是審核人員的不適任呢？因為如果是後者的話就代表是遊戲公司方的運營管理有問題，這個推測所涉及的影響層面要嚴重有可能會比遊戲公司著重點不同來得更嚴重，假如我是以這個前提為推測，才是真的在唱衰這款遊戲，所以我不願意往這個方面去想
彼此要交流意見論點嘛，這就是辯論的精隨吧
只是我們這邊提了反駁點就不知道為什麼有人要一直說我們在按頭，你那邊提了反駁點，我們也提了反駁點，這樣一來一往，能接受就接受，不能接受就不能接受這樣而已，而不是說提了反駁就是說對方沒資格繼續提反駁、不尊重對方的言論自由啊
問題是一開始覺得廉價的人是只有片面看到幾張圖
老粉才會想貼出遊戲好的部分反駁
如果全部看完他還是覺得廉價無所謂啦
覺得像廉價手遊的人大可說哪邊廉價來反駁
這樣也叫按頭那隨便吧 現在只感覺被扣個大鍋超不爽
傻傻的真是可愛 連邏輯都傻傻的
簡單路線圖是遊戲公司負責處理遊戲端的美術、營運，但對外宣傳部分因為語言文化問題，找了台灣的行銷公司，所以遊戲對外的商稿宣傳圖是在台灣的行銷公司這塊
個人這邊是覺得台灣的行銷公司根本不是圈內人（包含之前的一些活動），很多規則跟圈內做法都不懂，才出了這種包
上面葡萄跟廉價仔應該是沒搞懂這條關係鏈，直接扯到遊戲公司跟遊戲端的美術去，所以我們才覺得問號
(台版跟日版現在是同伺服器不同入口而已)
台灣這邊公司不算圈內人，當初也問過有沒有推薦的繪師，很多玩家不爽的是「繪師接了商委卻沒有商委應有的完成度，台版宣傳的廠商竟然也直接過稿」。
之前也有發過其他的邀稿，很明顯也不是每個繪師都是大手等級，但是也沒有因此被罵，因為他們至少看的出來有用心畫，重點是要用心。
現在是有人看到遊戲以前的圖，在那邊說像廉價遊戲，然後扯人必自重而後人重之所以玩家要吞下去，還不准人反駁他覺得像廉價遊戲不然就扣人壓頭跟孝子。