天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:09 AM
Wed, May 4, 2022 8:11 AM
3
@uranus0404 - 看到討論想起 老作品推陳出新,卻變為「商業ip」,失去當年魅力... 想起犬...
看到有趣的討論 噗中的引噗也是
都很同意耶...
我自己習慣寫長篇
不過寫短的時候感覺比較多回覆 像是以前寫光晝同人的時候 最初同居日常CH1 2都很短 之後寫的章節是偏短 輕鬆的 回應就滿多 (或者單篇完結的短篇
後來寫夏洛光教授晝 人就很少了
也直接反映在本子的銷量上 (還有因素就是少歌熱度下降)
嚴肅又長篇的就是不受歡迎
所以我現在寫的四季之風少人看也是理所當然
完。
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:11 AM
速食文化->角色以「萌點」作賣點
->作品要預先上TAG(其實是劇透啊)
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:12 AM
我自己其實是很不想為自己的作品打很多TAG的
但我還是屈服 加了一條 有男人有BG
百合控太多潔癖 煩死
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:12 AM
潔癖也是速食文化培養出來的吧
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:13 AM
現在好多漫畫一開始就告訴你
XXXX系男/女 X YYYY系男/女 的戀愛故事! (BLABLABLA
都把角色性格寫出來在書名 / 簡介了==
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:13 AM
而且性格還真的是很公式那種
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:18 AM
圖看的人比文多這點真是無比同意XDD
但我不會畫圖 沒辦法 寫文就佔了我滿多時間了
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:22 AM
不記得什麼時候曾經有人跟我說
你這個作品沒封面
行距不好
又長 人家發表的一章通常2~3千 我4千起跳 (不是刻意的但一章寫完就大概這麼多了)
又沒有簡介...
BLABLABLA
好吧 我也盡量改善了
可是有些其實違反我的創作理念 就沒做了
無道天下
@gate9576
Wed, May 4, 2022 8:22 AM
Wed, May 4, 2022 8:28 AM
書名就把屬性寫出來跟劇情速食有點微妙的差異,我覺得
因為現在娛樂選擇太多了,書名變成標TAG是吸引讀者的第一步
就算是那些成功長期連載的大型長篇,起頭也必需也在短篇幅裡留做讓讀者覺得好看跟想再看下一話的懸念
比較長節奏的劇情都是穩住讀者之後才開始安排的
除非作者本身的名字巳經變成一種信仰一種IP,像是富奸
不然長篇連載作品就要想辦法讓人有一直看下去的點
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:28 AM
結果我現在也不怪(也怪不到)自己的作品少人看
沒人就沒人 我也有自己的原則
我不想為自己的孩子打TAG 他們不是模板 就算介紹也不會想用TAG去形容 面向也有很多
也不想寫輕輕鬆鬆搞搞笑笑無腦發糖刷CP看完就好的故事
想踏踏實實敘事 該埋伏筆的時候埋 依自己的節奏走
......
我覺得我還滿固執的XD
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:36 AM
無道天下
: 可能是我的偏見吧 把屬性寫出來的劇情也沒多好 都速食
是的 現在科技太發達了 變得速食也是無可奈何的必然趨勢 不單是小說 電影漫畫廣播全都是
也不是要怪什麼 大家 包括我都受到速食文化影響 逃不了的
只是覺得好可惜啊... 什麼都要快 結果感受就變淡了
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:37 AM
現在大概不會有像悲劇世界那麼細緻 願意用幾十頁去寫一個只在開頭出現的角色了吧(主教) 那種緩慢地引人入勝的感覺........
所以我比較喜歡看舊書XDD
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:42 AM
那種雕刻著一個故事的感覺 彷彿見到作者拿著錐一刀一刀敲下去的厚重感
要在經典作品才找到了
(我自己也做不到啦)
有時點去看看網絡小說
總給我一種浮躁感
我說不出來哪裡 哪一句 哪個字浮躁 就是一種感覺
無道天下
@gate9576
Wed, May 4, 2022 8:48 AM
Wed, May 4, 2022 8:50 AM
天天向上、月餅
: 我覺得網跟小說跟傳統書本載具有差異
以讀者來說,我今天看了一本書,一本書有個一兩百頁算正常吧?只要開頭沒有難看到爆,通常讀者會看完
作者大可花一整本書篇幅去安排一個故事
如果是漫畫月刊週刊或網路上的連載,今天沒有一個讓人留下印象或吸引人的地方,下次讀者就不會特地再點進去看了,甚至直接忘記看過這個作品
連載作品跟完稿才出版的作品真的是有不少差別
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:51 AM
Wed, May 4, 2022 8:56 AM
"開頭沒有難看到爆,通常讀者會看完
作者大可花一整本書篇幅去安排一個故事"
以出版來說 並不
首先書厚 並且像你上面說的不吸引人就已經少人買了
編輯基本不會讓作者這樣寫 作者沒想像中那麼自由 (如果自費出書自搞出版另論) 通常第一集多人買才有後續 跟網絡一樣需要吸引人吧 (所以封底的介紹也滿重要的)
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:52 AM
買了也很可能沒有讀完 我是說我
對於出版社/編輯來說 賣不賣得出去才是最重要 (現實
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 8:57 AM
所以某程度實體書比網絡小說更難賣
實體書買了之後就是買了那麼多頁那麼多章
但網絡小說可以看完頭幾章不喜歡就棄 成本不高XD
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:00 AM
(當然相對地 實體書都有編輯了 品質預期是比較有保障的)
無道天下
@gate9576
Wed, May 4, 2022 9:02 AM
對,實體書比網路小說更難賣
可是一本書的篇幅勾勒出來的故事風味跟連載單元式的故事真的是有一個差異性
不是說優劣,就是兩種味道
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:04 AM
無道天下
: 是啊 出版的輕小說常常跟WEB連載的版本不同
因為一口氣寫連貫的 跟網絡小說把故事斬成很多個章節的寫法是不同的
出版時還能修改和加長故事
不過我沒試過出版 都是用一章章的模式寫故事 嗚嗚
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:05 AM
但不斬又要被人說太長 網絡上大家都偏愛看少字==
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:05 AM
反而實體書又可以接受多字了 人真奇怪
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:07 AM
不過看手機/電腦看久了真的累 好吧我能理解XDD
無道天下
@gate9576
Wed, May 4, 2022 9:07 AM
Wed, May 4, 2022 9:10 AM
這年頭還掏錢買書,受眾就巳經是篩過了的
試想如果有喜歡的作者出書,看到集數多只會開心可以看好久
不過這樣說也不準,讀者養出來的話,在網路上其實應該也是有同樣的效果
而且要撈作者的所有作品還更方便
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:12 AM
無道天下
: 真的 會買實體書都是天使QQ
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:12 AM
實體書的滿足感真是電子沒有的
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:15 AM
回到創作上
看到人家這樣說真是....心酸XD
雖然我要這樣走我的創作是預期少人看
但作者畢竟也是人 也是會心累
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:16 AM
自己選的怨不得人
但偶爾也是會想爆發
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 9:28 AM
知道人家成功的要素在哪 吸引的地方在哪
但不會想照著做
這就是暫時還不用靠寫作吃飯的人的任性
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 10:51 AM
現在的心態真的比多年前寫四季的時候變了好多
已經沒那麼在意讀者了 ... 雖然也希望有人看 但沒人就自寫自樂
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 11:32 AM
話說我連作品的主角(群)cp也不說
我是不會劇透之後誰跟誰一起的
也可能是4人行
所以從來沒有 xxx系 x yyy系的cp……這樣的宣傳/介紹
炒股才好玩嘛
我全都寫
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 12:46 PM
Wed, May 4, 2022 12:46 PM
4人行月餅說的喔~(唯恐天下不亂)
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 1:32 PM
無道天下
: 這位兄台你很感興趣耶 要不要來看看
我最喜歡貴亂了
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 1:46 PM
天天向上、月餅
: 其實我有看喔,都沒留言就是了(逃~)
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 1:58 PM
無道天下
:
!!!!謝謝謝謝!!!
等我4P!!(誒
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 2:01 PM
天天向上、月餅
: 我看到澪凜準備跟帝王去砍三頭犬那邊
4P看起來還山迢迢路遙遙
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 2:29 PM
無道天下
:
快看到最新進度了 謝謝你!!!
看到現在覺得如何?
4P真的很遠 她們才認識一個月左右就4P也太誇張WWWWWWW
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 2:39 PM
天天向上、月餅
: 我想揍主角免仔,知好歹一點行嗎?澪凜跟春香很辛苦的
目前的感想是這樣
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 2:40 PM
無道天下
:
居然不是想揍可可 (親媽?
誒可是凜凜站著不動也是犯了大錯
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 2:44 PM
Wed, May 4, 2022 2:45 PM
天天向上、月餅
: 還沒打三頭犬的時候就覺得了
像有次免仔吃早餐不是弄雞蛋嗎?一開始我以為是那個世界生活水準一般不錯,後來看了春香講伙食,發現不是這麼一回事,沒有澪凜免仔根本過不到這種生活水準,而且他僕人也不是很盡心做
貴族的隨身僕人貴族而言其實很重要的,顧免仔他很吃虧的
無道天下
@gate9576
說
Wed, May 4, 2022 2:49 PM
Wed, May 4, 2022 2:50 PM
免仔戰力不強又當隊長,那至少要有細心觀察各方面啊
但他連自己的隊員兼主力兼衣食父母都沒有好好瞭解,這樣帶團出去早晚要出事的,大概是這樣
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 3:46 PM
無道天下
: 兔仔有現代人背景而不習慣好像也正常 代入兔仔的角度也是能理解她的想法(吧) 但在凜凜和春香眼中可能就是雷了
聽你這樣說我就放心了 有表達到兔仔的缺點 (至少現階段是
本來就想讓大家有明顯的缺點
有欠揍的地方很正常!
謝謝你!!
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 3:59 PM
盡心這點真的不完全盡心 不過要這麼短時間內對一個人完全順服也可能有難度吧
其實僕人的工作兔仔都有做足 家務煮飯照顧凜都有做
只是心並不忠誠(?) 但也有盡責地想拉住凜不要帶病出席宴會了
然後嘴上繼續抱怨被春香嘴爆(幹
天天向上、月餅
@hkopenh038172
Wed, May 4, 2022 3:59 PM
她就該被嘴
載入新的回覆
都很同意耶...
我自己習慣寫長篇
不過寫短的時候感覺比較多回覆 像是以前寫光晝同人的時候 最初同居日常CH1 2都很短 之後寫的章節是偏短 輕鬆的 回應就滿多 (或者單篇完結的短篇
後來寫夏洛光教授晝 人就很少了
也直接反映在本子的銷量上 (還有因素就是少歌熱度下降)
嚴肅又長篇的就是不受歡迎
所以我現在寫的四季之風少人看也是理所當然
完。
->作品要預先上TAG(其實是劇透啊)
但我還是屈服 加了一條 有男人有BG
百合控太多潔癖 煩死
XXXX系男/女 X YYYY系男/女 的戀愛故事! (BLABLABLA
都把角色性格寫出來在書名 / 簡介了==
但我不會畫圖 沒辦法 寫文就佔了我滿多時間了
你這個作品沒封面
行距不好
又長 人家發表的一章通常2~3千 我4千起跳 (不是刻意的但一章寫完就大概這麼多了)
又沒有簡介...
BLABLABLA
好吧 我也盡量改善了
可是有些其實違反我的創作理念 就沒做了
因為現在娛樂選擇太多了,書名變成標TAG是吸引讀者的第一步
就算是那些成功長期連載的大型長篇,起頭也必需也在短篇幅裡留做讓讀者覺得好看跟想再看下一話的懸念
比較長節奏的劇情都是穩住讀者之後才開始安排的
除非作者本身的名字巳經變成一種信仰一種IP,像是富奸
不然長篇連載作品就要想辦法讓人有一直看下去的點
沒人就沒人 我也有自己的原則
我不想為自己的孩子打TAG 他們不是模板 就算介紹也不會想用TAG去形容 面向也有很多
也不想寫輕輕鬆鬆搞搞笑笑無腦發糖刷CP看完就好的故事
想踏踏實實敘事 該埋伏筆的時候埋 依自己的節奏走
......
我覺得我還滿固執的XD
是的 現在科技太發達了 變得速食也是無可奈何的必然趨勢 不單是小說 電影漫畫廣播全都是
也不是要怪什麼 大家 包括我都受到速食文化影響 逃不了的
只是覺得好可惜啊... 什麼都要快 結果感受就變淡了
所以我比較喜歡看舊書XDD
要在經典作品才找到了
(我自己也做不到啦)
有時點去看看網絡小說
總給我一種浮躁感
我說不出來哪裡 哪一句 哪個字浮躁 就是一種感覺
以讀者來說,我今天看了一本書,一本書有個一兩百頁算正常吧?只要開頭沒有難看到爆,通常讀者會看完
作者大可花一整本書篇幅去安排一個故事
如果是漫畫月刊週刊或網路上的連載,今天沒有一個讓人留下印象或吸引人的地方,下次讀者就不會特地再點進去看了,甚至直接忘記看過這個作品
連載作品跟完稿才出版的作品真的是有不少差別
作者大可花一整本書篇幅去安排一個故事"
以出版來說 並不
首先書厚 並且像你上面說的不吸引人就已經少人買了
編輯基本不會讓作者這樣寫 作者沒想像中那麼自由 (如果自費出書自搞出版另論) 通常第一集多人買才有後續 跟網絡一樣需要吸引人吧 (所以封底的介紹也滿重要的)
買了也很可能沒有讀完 我是說我對於出版社/編輯來說 賣不賣得出去才是最重要 (現實
實體書買了之後就是買了那麼多頁那麼多章
但網絡小說可以看完頭幾章不喜歡就棄 成本不高XD
可是一本書的篇幅勾勒出來的故事風味跟連載單元式的故事真的是有一個差異性
不是說優劣,就是兩種味道
因為一口氣寫連貫的 跟網絡小說把故事斬成很多個章節的寫法是不同的
出版時還能修改和加長故事不過我沒試過出版 都是用一章章的模式寫故事 嗚嗚
但不斬又要被人說太長 網絡上大家都偏愛看少字==試想如果有喜歡的作者出書,看到集數多只會開心可以看好久
不過這樣說也不準,讀者養出來的話,在網路上其實應該也是有同樣的效果
而且要撈作者的所有作品還更方便
回到創作上
看到人家這樣說真是....心酸XD
雖然我要這樣走我的創作是預期少人看
但作者畢竟也是人 也是會心累
但偶爾也是會想爆發
但不會想照著做
這就是暫時還不用靠寫作吃飯的人的任性
已經沒那麼在意讀者了 ... 雖然也希望有人看 但沒人就自寫自樂
我是不會劇透之後誰跟誰一起的
也可能是4人行
所以從來沒有 xxx系 x yyy系的cp……這樣的宣傳/介紹
炒股才好玩嘛
我最喜歡貴亂了
等我4P!!(誒
4P看起來還山迢迢路遙遙
看到現在覺得如何?
4P真的很遠 她們才認識一個月左右就4P也太誇張WWWWWWW
目前的感想是這樣
居然不是想揍可可 (親媽?誒可是凜凜站著不動也是犯了大錯像有次免仔吃早餐不是弄雞蛋嗎?一開始我以為是那個世界生活水準一般不錯,後來看了春香講伙食,發現不是這麼一回事,沒有澪凜免仔根本過不到這種生活水準,而且他僕人也不是很盡心做
貴族的隨身僕人貴族而言其實很重要的,顧免仔他很吃虧的
但他連自己的隊員兼主力兼衣食父母都沒有好好瞭解,這樣帶團出去早晚要出事的,大概是這樣
聽你這樣說我就放心了 有表達到兔仔的缺點 (至少現階段是
本來就想讓大家有明顯的缺點
謝謝你!!
其實僕人的工作兔仔都有做足 家務煮飯照顧凜都有做
只是心並不忠誠(?) 但也有盡責地想拉住凜不要帶病出席宴會了
然後嘴上繼續抱怨被春香嘴爆(幹