(廢) 河道友噗內的中藥討論

@qchocolate - 藥師公會真的蠻強勢的，看獸醫跟中藥被押著打

再講下去好像太多了所以搬回自己噗討論XD
下收我剛後續說的想法

沒錯沒錯

以大家的想法來說，如果是一種藥方組合讓客人帶回家料理的確是一種呃，就像是你化工行賣的東西其實也可以做成炸藥，但你還是可以賣、賣出去被做成炸藥或毒藥也不用負責？

以這例子來說這的確是這樣沒錯，因為工具/材料會被人怎麼樣利用取決於使用的人而不是販售的店鋪。

但我的想法比較接近像是：
1.你賣給我配方好一包的東西，讓我自己回去煮的話，我想知道配方的量，因為我買的人我應該有權力知道裡面的東西組成成分/量？

2.主管單位應該要可以稽查你家的藥材的進口來源、所賣食品的來源與檢驗等等，這不管是不是中藥材店，這應該是普通的食品材料店也需要遵守的原則

3.若不是原型食物=有經過精煉、調配加工的東西，就應該依照加工食品標示原則處理

關於2，在有些敏感時期，譬如說塑化劑很流行的時候，我工作的餐廳是有提供所有調理原材料的塑化劑檢驗0證明在店裡面，以備有客人、衛生署前來稽查，那既然大家都知道中藥材可能有重金屬的風險，我覺得提供材料的原廠商也有提供給中藥材店做這樣的檢驗的資料的義務不是嗎。

照理來說這應該不是太過分的要求，因為如果原材料商拿不出這樣的檢驗報告，那不就代表他根本沒有驗過嗎XD

基本上我就是因為我媽在那樣的店工作+親身經歷中藥過敏的被害經歷，讓我思考了這樣的問題真的很久了。

我沒有真的非常詳細的去查過法規到底是如何規定，但只是覺得這樣可怕的診所為什麼可以存在幾十年，而他的存在卻並沒有法規可以去規範？

雖然後續比較像是在討論純賣藥材的店的規範問題，但我說的診所基本上會是以這樣的漏洞去營運的，因為他就是賣他包好的你不知道內容詳細到底是什麼的東西（藥材aka食材？）給你、讓你自己回家自己調理成每天吃進身體裡面的東西，大家不覺得這樣很詭異也很恐怖嗎？

大家有啥想法或心得也可以在這邊討論><
可以的話先看過原噗內的前情提要，因為可能有些部分在裡面也有討論過了～大概就這樣吧

中醫藥行業常常會有什麼秘方之類的，不願意被同行知道

東東 : 我覺得這個也可以省略量的部分，只提到內容物，就像是你也會在大賣場買到任何東西的調理包，但其實調理包也會標註成分(蛋白質等化學成分) 其實就約略 = 3 的加工食品的概念，但可能還是有人會覺得太誇張(?)
不過我覺得，為啥西醫開藥就得公告他開的藥有啥內容，但中醫不用，只是因為調理的人是吃藥的人嗎？這就是我覺得匪夷所思的地方XD

還是因為中醫開的是食材而不是藥？效果比較緩慢？
我覺得這就是一個很難界定的範圍...療效的時間跟成分精度上是有差沒錯，還是乾脆規定如果你要長期販售同一個人同一個藥方的話需要跟主管機關記錄/報備，但如果只是短暫就不用(開始天方夜譚)
這問題就是難分難解。

會說報備是因為，如果你不想要公告內容物給消費者，那你就只能用報備有販售這樣的東西給第三者的方式以示負責ㄅ？

或是以種類跟內容物分，一些含有特殊東西的一定要標示，就像是七大過敏物在食品販售包裝上一定會標示一樣。

附帶一提，未來會新增為１１項了。

剛查到台灣原本是６項XDDD 抱歉我學的是日本的

會這麼恨可能也跟我爸長期亂吃藥師開的藥(西藥+中藥粉並開)、不去看醫生，最後身體越來越差，可能也因為這樣間接導致死亡有關係吧。我還記得我阿嬤很恨的說要去檢舉那家藥局、甚至我哥也有找記者商談要臥底調查之類的，但最後當然也無疾而終。

當然吃的人不為自己把關+長期累積的身體問題當然是主要原因啦，只是你很難保證有多少賣藥的人、賣藥材(aka食材)的人，是真心為了對方的身體好，而不是只管自己的商品賣得出去就好，他聲稱這樣可以改善，所以你相信了你吃了，但連個內容都無可查證，到時候要是吃出了問題究竟情何以堪？

節錄我在噗首那噗有提到的：
我覺得要當食品就有食品的管理方法、當作藥材就有藥材的管理方法，因為這中間的界定不只是在中醫有這樣的問題，因為真的很多食品也兼具藥材的性質，但就算是介於之中的健康保健食品目前也是有一定法規的，但我覺得現在中醫/中藥材比健康保健食品還要寬鬆XD

健康保健食品的補充：
什麼是「健康食品」？讓食品藥物管理署來告訴您!- 衛生福利部

看到這個定義，各位不會覺得所謂中藥材店所販售的任何藥材包就是類似健康保健食品的東西嗎？

保健機能食品制度について
日本的解釋，節錄重點：
●安全性の確保を前提とし、科学的根拠に基づいた機能性が、事業者の責任において表示されるものです。
製造者保證具有這標示的商品，是以有確保消費者安全性為前提、有科學根據之效果。

●消費者の皆さんが誤認することなく商品を選択することができるよう、適正な表示などによる情報提供が行われます。
以適當的標示及資訊提供，以確保消費者可以在不會被誤導的狀況下進行商品的選擇。

之前也有看過，有時候在一些中藥材管理討論中，就有人會有反應EX：所以賣胡椒要藥症嗎？看到其實我就會有點難過，因為我覺得如果去假設中藥材可以被當作食品＝不應該被管，這想法就好像是在凸顯台灣在食品/料理販售管理上面的大家的不在乎跟疏漏…

雖然這樣大家比較好做事、生活ㄉ比較快樂啦

有個題外話的想分享：如果你要在日本想做餐車，因為日本國內有47都道府縣都有各自的營業衛生許可要申請，各自的條件有可能一樣也有可能不一樣(EX要有幾個洗手槽、要有多少儲水量)，但只要你跨縣市去賣，你就得花一筆錢申請當地縣市的營業衛生許可，有許可才能營業，不然就是違法會被罰錢。

其實這樣換在小小ㄉ台灣很擾民照做也不一定是好事，是我只知道日本的因為上課有、也查過，然後講到這個突然想分享一下以一個台灣人來說，覺得超不可思議的哇靠神經病斂財嗎(????)

hk中醫藥業的來說兩句XDDDD我的藥事管理快忘光了
顆粒沖劑的是規定會檢驗的啦，飲片類好像跟食物一樣是抽檢🤔
這邊也是吵了很久才吵出個規定啦

之前跟台灣親友聊的時候才知道原來台灣的規定不一樣

N記得要食早餐 : 飲片類是指什麼樣的XD 乾燥原型食物?

Azusa🌷日本代購 : 飲片就是煎煮型（？）

N記得要食早餐 : 喔喔喔喔喔

至於秘方這回事可能跌打整骨方面的會比較注重？
中藥材裡用挺多動物的嘛有些就.....瀕危受保護的，當然禁用的不會再使用了會找替代品但事實不騙人會有藥性差異
例子穿山甲，以前我是覺得不用就不用嘛幹嘛要去犯法，直至我有天摸到一枝很有歷史的跌打酒，有跟沒有是真的有差，以往沒用過的沒什麼，有使用過就很有感了，我意思是說原本的使用者現在被禁止使用了會吵，大概跟現在貓瘋吵很大的動物用藥一樣吧？
把灰色地帶變黑白分明就是擾民，但是往往都是出了人命才會去動
這邊幾個著名的事故(主要是因為出人命啦)川烏草烏這種含烏頭鹼的毒性藥物，中藥有劑型之分同一個東西不同方法炮製服量劑量不一樣
eg 煎煮型藥物，患者抽風去泡酒然後把酒喝了，原來油溶性的成分在水煎煮中釋出量還是安全值，在酒精裡釋出量大大增加=RIP

N記得要食早餐 : 這案例滿酷的 ...

不過為了藥性犧牲瀕危動物生存權我不太苟同就是了，那標示反而可以遏止這樣的事情欸(爆)

(PS.上樓補上了瀕危)

所以不要聽到跌打酒是酒就去喝（喂 會中毒XDDDDD

N記得要食早餐 : 太恐怖

還有說到瀕危動物的話會提起犀牛角啦，替代就是水牛角，中藥很有名的是安宮牛黃丸嘛基本上被傳得有啥病都能治為了賣錢
中國偽品太多了所以中國人很愛過來香港人買買買，進了這行才知道，因為條例的規定香港製造的根本沒犀牛角，大陸版有沒有就不知道了。但還是一堆人瘋買，盲目迷信本地品牌覺得就是比較好XDDDDD
有個著名賣保嬰丹的老牌也去做安宮牛黃丸賣了 以前工作需要到內地時過關常看到那個廣告，就覺得還真的是需求決定供給wwwwww

🔶星風🔶🎸 :

N記得要食早餐 : 我覺得這就是中藥灰色地帶迷信的力量...XD