阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:27 AM
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藥師公會真的蠻強勢的，看獸醫跟中藥被押著打
@t75201 - 最近獸醫用藥的爭議，從某個事件燒到已間接造成飼主逐漸無藥可用，獸醫人人自危的狀態了 ...
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:27 AM
利益的餅不好分XD
Max(。-`ω-)Hero
@MaxHero
Tue, May 3, 2022 4:28 AM
看別人討論這把火還可能會燒到養殖業，到時候就越來越難喬了
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:29 AM
中藥也是有面臨一個狀況就是未來中藥行可能會消失, 因為無法換證, 因為中藥跟西藥的（RY
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:29 AM
中藥房25年來消失上千家！中藥商中醫師互嗆 到底發生什麼事？ | Yahoo懶人卡
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:31 AM
那些即將消失的中藥房，找到解藥了嗎？
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:31 AM
藥事法第103條所述：「1993年2月5日前曾經中央衛生主管機關審核，予以列冊登記者，或領有經營中藥證明文件之中藥從業人員，並修習中藥課程達適當標準，得繼續經營中藥販賣業務。」本來是為中藥房的未來發展解套，不然原有的經營者過世後就造成中藥房不能繼續經營，
但20多年來卻沒有設立相關考試
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:32 AM
想繼續經營嗎？那來參加考試吧！但是現在沒有考試XDDD
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:32 AM
不過前幾年有開一些課程讓人報名去上課,修完就可以換/發症繼續經營 算是勉強的補救..
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:34 AM
Max(。-`ω-)Hero
: 或許就需要這樣一次燒起來然後一次改革................？OTZ
[[吉]]
@devilegna
Tue, May 3, 2022 4:37 AM
燒起來改革?算了吧，找個人下台(升官)繼續爛比較實際
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 4:41 AM
[[吉]]
: 千一髮動全身...
Max(。-`ω-)Hero
@MaxHero
Tue, May 3, 2022 4:53 AM
這次起頭的立委已經看臉書了好幾天啦...改革過渡期陣痛最大的還是飼主吧
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:35 AM
中藥那個話題第二則新聞有人講出我覺得很重要的重點：
「中藥房」業者一直不願依法聘任藥師轉型成「藥局」，還在40年內賄賂立委就地合法2次，且修了一個考試院無法執行（沒有教考用以及專業人員法的法律扞格）的畸形藥事法103條～～～ 希望政府趕緊依法輔導藥師、藥局進場才是正辦，才是人民之福啊！！
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:39 AM
Tue, May 3, 2022 5:43 AM
以我媽在中醫診所工作十幾年的經歷我看到的現象是：中醫診所本身自己也不願意配合法規合法化，因為合法之後他們的利益就消失(因為要經過檢驗、還須人員證照成本變相提高)，其實那些中國進口的中藥材(我媽是水煎藥店)都並未經過嚴格的食品檢驗，藥方則是靠手感手抓，並未秤重。
抓基礎藥方的人(我媽其中一人)，也並未受過所謂的專業訓練，全部都是口耳相傳照本宣科，真正擁有中醫師資格的只有醫師一人，大家都是吃/做信仰的，而裡面的員工全部都是親戚。
在衛生署開始強力要求開藥需要有藥方(病人得知道內容)，他們就轉而請病人簽切結書等等，坦白說就是：吃了藥有醫到算醫生的功、吃到中毒就是你自己的問題。
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:43 AM
而這間還是口耳相傳的知名神中醫，連有固定客人的神醫都這樣，那一般小店合法化的可能性就更小了...XD
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 5:44 AM
我認識的友人是中藥的，沒有醫的部份，你說的那間中醫院...感覺真危險冏
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@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:48 AM
Tue, May 3, 2022 5:49 AM
就不管是要往食品/食療方面走、還是往醫的方面走，我覺得都需要嚴格的檢驗沒錯，就算只是中藥材店，我覺得畢竟中藥這種長期攝取的東西跟一般餐飲店還是有不同的性質 (規律性、攝取量)，就算沒有診療(算是食療?)，對我來說中藥這種某種程度上是一種精煉的東西，跟加工食品(包裝販售物、零食飲料等)一樣應該要有嚴格的審核、定期檢驗跟食品成分標示才行XD
観月レイ.腥爆棄療斬
@MidukiRei
Tue, May 3, 2022 5:49 AM
覺得可能一個原因就是
要是過了的話，屆時中藥房也要比照西藥需持有藥師執照、調劑執照、開業許可、管制藥品使用等執照才能開業經營，現行的中藥房大概還不用這麼麻煩吧？
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@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:54 AM
Tue, May 3, 2022 5:54 AM
我覺得若能跟加工食品採一樣的規則基本上就已經是很大的進步，現在就是消費者根本沒辦法清楚知道裡面的成分與副作用詳細等，而所謂現行的中藥房到底要不要這麼麻煩，可能要歸屬於這件事是不是因為放置、大家默認中醫就不科學（喂）都是依照感覺行事，所以大家都沒有進步（？）
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@ukishome
Tue, May 3, 2022 5:58 AM
Tue, May 3, 2022 5:58 AM
再說個笑話，我媽那個診所所有人都覺得現今所謂的「科學中藥」，就是藥粉那類需要經過檢驗（包括成分與製造環境）的中藥，都是毒、沒用、吃了身體會壞，只有像他們一樣保存環境不科學、密封不精確、有沒有沾到灰塵都不知道等等的環境，做出來的東西才是「真正有療效」
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:00 AM
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:
観月レイ.腥爆棄療斬
: 其實中藥還有個問題是中藥很多藥都不是「藥」，是「食物」，如果需要管制的話，光是定義就會出問題，例如枸杞當歸人參也是藥材，但是你說煮湯要提味也是可以加，那到底要不要限制XD？這光是定義是不是藥就吵不完了，如果定義這些是藥的話之後就是立法再來就是限制，違規要怎麼處分，政府整天去抓買當歸（藥）根本沒完沒了XDDDDDD
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:01 AM
中藥房進口肉桂胡椒需要進口藥證XDDD 這真是笑死人XDDDD
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@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:01 AM
對阿所以我說像加工食品一樣有管制，也是一種作為食品的管制方法？不然大家在商店買食物的時候，背後為什麼有那麼多標示與營養成分與化學組成分標示呢XD
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:02 AM
Azusa★日本代購
: 科學中藥...你媽那間診所搞不好普通藥材超多汞的都還不知道冏
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:03 AM
科學中藥後面的內容物標示搞不好安全多了XDDD
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:03 AM
Tue, May 3, 2022 6:04 AM
或是進口食品也需要檢驗才能進口包裝販售等等，我覺得要當食品就有食品的管理方法、當作藥材就有藥材的管理方法，因為這中間的界定不只是在中醫有這樣的問題，因為真的很多食品也兼具藥材的性質，但就算是健康保健食品目前也是有一定法規的，但我覺得現在中醫/中藥材比健康保健食品還要寬鬆XD
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:04 AM
也不用隱諱了我上面說的進口食品就是中國的進口中藥材
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:06 AM
中藥本身有藥食同源跟配伍的問題，比如說黑胡椒、薑黃、肉桂都是中藥，如果要當藥的話那星巴克也需要藥證才能在咖啡裡加肉桂了，小吃店也要藥證才能用咖哩飯
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@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:06 AM
可是不明確定義的話這東西是藥還是食物的話，管轄的單位就不一樣，不是互相找麻煩就是出事互相踢皮球，最後就還是人民倒楣...
像清冠一號雖然政府說這是藥不能賣，但，民眾自己拿著配方找藥材行抓這些「材料」（？？？） 一間買一樣，自己組合起來你也沒辦法XDDD|||
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:07 AM
Tue, May 3, 2022 6:09 AM
如果便宜行事譬如說以「店」為單位執行法規，那就會出現阿巧你說的買胡椒也要藥證等等，但我覺得應該是以東西來做管理...舉例來說就比較像是，你進去日本藥妝店，會有分需要藥師在才能購買的東西跟不用藥師在你也可以購買的東西這樣
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:07 AM
所以現在有開一個可供食用的清單，但是中藥的二個主管機關開的清單還不一樣
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@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:09 AM
Azusa★日本代購
: 這樣就有趣了, 這樣子會反過來想知道，有哪個中藥材沒有藥師指示自己買回去吃會出事.....冏
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:09 AM
另外像一樣用飲片四物湯是藥，燉四物雞就變食品
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:10 AM
好吧，我想到砒霜（？？？？？ XDDDDDDDDDDDDDDDDD
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@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:10 AM
等等買的到嗎XD？！
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:10 AM
現在有一些是中西藥合併的藥店。但是基本上中藥店需要備的材料之多、利潤之低其實藥師會想開的不多
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:25 AM
抱歉我覺得我拉回自己噗討論好了，現在上面的等等會刪掉，只是因為我媽在那樣的店工作+親身經歷中藥過敏的被害經歷，讓我思考了這樣的問題很久QQ
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:25 AM
>1.你只給我配方讓我自己回去煮的話我想知道配方的量，因為我買的人我應該有權力知道裡面的東西組成成分/量？
咦，我怎麼知道的都是客人自己拿配方（有量）找中藥店抓？
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:25 AM
Tue, May 3, 2022 6:26 AM
↑這是指像是有店鋪會直接賣一包一帖一帖的那種喔
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:26 AM
還有另外一方面就是我說的像我媽那種有中醫師+藥材店組合的，他們開藥也是完全不透明的狀況
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 6:27 AM
喔喔，對喔，可能會有那種，可是通常這樣就跟西藥一樣，裡面的組成比例就是秘方了....吧（！？ 真的是否能真的透明公開不知道耶....
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:30 AM
因為西藥是已經加工完、他加工的東西有經過檢驗，但上面各位提的比較像是我買一個食材包回家，那你不會想知道你多少錢什麼東西買了幾克嗎XD (連超市的肉也都會標重量與產地了)
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:31 AM
1的話有分三種情形，一種是拿藥單來的。這種就是跟他說這個藥是什麼這個藥是什麼。第二種是直接來說我要一帖四物或四神，通常這種買的人自已也知道，但是這邊的用量跟配方其實每間中藥房都不太一樣。這邊要看藥行會不會自已說或客人有沒有問。第三種就是聽說很有用但是不知道怎麼作的，那個可以用google查張學友 枇杷膏。那個說起來又是一大篇
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:31 AM
2的話是大中盤會有，但是藥房自已有沒有去要就是另一件事。另外地方衛生局是會抽查藥房的
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:34 AM
3這個是指要在虎頭包上寫蛋白質鈉磷鉀多少嗎XDDDD
Azusa★日本代購
@ukishome
Tue, May 3, 2022 6:38 AM
Tue, May 3, 2022 6:38 AM
虎頭包不是屬於１嗎
剛剛去估狗了一下那是啥
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:42 AM
中藥其實還有很多問題，以現代角度來看那個要改革都是大工程。但是像中國醫之類或是中國那邊都很認真在把中藥現代醫學化
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:43 AM
比如說人蔘吃了精神好的原因是因為人蔘皂苷，不是只跟你說因為補氣這種聽起來很玄學的東西
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:45 AM
回到噗首,藥師公會堅持只要是藥都是他們管的只有他們能賣。中藥房的問題倒是沒有幫忙想要解決就是
令在剛才表示
@tsuneharu
Tue, May 3, 2022 6:45 AM
獸藥的事其實也吵了很久不是這幾天才開始的
観月レイ.腥爆棄療斬
@MidukiRei
Tue, May 3, 2022 7:15 AM
西醫基本上應該都不怎相信中醫那一套，拿把脈抓藥來說他們會無法理解其中道理
以前常先感冒後中暑，把這病症講給醫生聽時都會得到一個"你在恭三小"的反應…但中醫就不會了
観月レイ.腥爆棄療斬
@MidukiRei
Tue, May 3, 2022 7:25 AM
藥師公會管動物用藥跟中醫其實蠻無聊的
他們所學的藥理跟其他相關知識都是針對"人"為基礎，動物用藥他們了解多少？禁忌為何？中醫用藥理論他們又了解多少？光把脈就讓一些醫生視為無稽之談了，但他們懂其中原理？
観月レイ.腥爆棄療斬
@MidukiRei
Tue, May 3, 2022 7:32 AM
突然覺得跟某宗教蠻像的
一開始處於弱勢，但成為主流、壯大後反打壓其他
阿巧★彩虹EN新刊上虎穴
@qchocolate
Tue, May 3, 2022 7:50 PM
観月レイ.腥爆棄療斬
:
利益啊XD
把關是很好啦，但不懂的東西也要抓在手上...
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利益的餅不好分XD「中藥房」業者一直不願依法聘任藥師轉型成「藥局」，還在40年內賄賂立委就地合法2次，且修了一個考試院無法執行（沒有教考用以及專業人員法的法律扞格）的畸形藥事法103條～～～ 希望政府趕緊依法輔導藥師、藥局進場才是正辦，才是人民之福啊！！
抓基礎藥方的人(我媽其中一人)，也並未受過所謂的專業訓練，全部都是口耳相傳照本宣科，真正擁有中醫師資格的只有醫師一人，大家都是吃/做信仰的，而裡面的員工全部都是親戚。
在衛生署開始強力要求開藥需要有藥方(病人得知道內容)，他們就轉而請病人簽切結書等等，坦白說就是：吃了藥有醫到算醫生的功、吃到中毒就是你自己的問題。
要是過了的話，屆時中藥房也要比照西藥需持有藥師執照、調劑執照、開業許可、管制藥品使用等執照才能開業經營，現行的中藥房大概還不用這麼麻煩吧？
像清冠一號雖然政府說這是藥不能賣，但，民眾自己拿著配方找藥材行抓這些「材料」（？？？） 一間買一樣，自己組合起來你也沒辦法XDDD|||
咦，我怎麼知道的都是客人自己拿配方（有量）找中藥店抓？
剛剛去估狗了一下那是啥以前常先感冒後中暑，把這病症講給醫生聽時都會得到一個"你在恭三小"的反應…但中醫就不會了
他們所學的藥理跟其他相關知識都是針對"人"為基礎，動物用藥他們了解多少？禁忌為何？中醫用藥理論他們又了解多少？光把脈就讓一些醫生視為無稽之談了，但他們懂其中原理？
一開始處於弱勢，但成為主流、壯大後反打壓其他
利益啊XD把關是很好啦，但不懂的東西也要抓在手上...