耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
覺得
Tue, May 3, 2022 1:09 AM
5
毫不意外的〈一袋米要扛幾樓〉在西洽亂戰成一團，我比較期待只有希望有版友能介紹一下這首詩該怎麼讀？
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:12 AM
Tue, May 3, 2022 1:12 AM
https://www.ptt.cc/...
https://images.plurk.com/2SpbAzcoXjZJkLBQQSD1mV.png 一時只看到這篇，更加深我的偏見。韓愈真的很難相處
紅葉*
@MomijiAst
Tue, May 3, 2022 1:22 AM
可以查第二段提到的伊歐涅斯科的劇本風格，再回來看，就會比較知道作者想表達什麼
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:25 AM
紅葉* : 感謝了！我去查看看。
Revolc
@revolc
Tue, May 3, 2022 1:26 AM
耕鳴—需要紗夜的強大 : 宅知道上週有聊到
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:30 AM
其實有些網友持跟我類似的立場，誰說作品一定要讓所有人都讀懂？只創作給一小撮人難道不行嗎？不過這樣對非圈內人來說，觀看門檻真的超級高的
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:34 AM
然後就有人怒懟，那我蝦雞巴亂寫也可以囉！接著順手噴一篇用迷因組裝出來的詩。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:35 AM
嗯！可以呀！你開心就好。只是這篇只有迷因沒有其他東西，而且迷因還滿坑滿谷的塞過來。我實在讀不下去。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:36 AM
Revolc : 是聊到這件事，還是聊到這首詩該怎麼讀？如果是後者那就真的非常有心在聊這件事。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 1:38 AM
我是有點在疑惑「怎樣算一首好詩？」，或者可以把問題再縮小一點，既然讀詩是讀者和作者間的事情，那麼「『對我而言』，怎樣算是一首好詩？」
Revolc
@revolc
Tue, May 3, 2022 1:47 AM
耕鳴—需要紗夜的強大 : 有談到解析
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 2:32 AM
Revolc : 了解，那我再去看看
☆冷冷☆
@s28170604
Tue, May 3, 2022 3:43 AM
@aslan0427 - #台北文學獎 #一袋米扛幾樓 #現代詩 只能說看了構思，還是覺得現代詩很難懂 ...

之前在別的噗友的噗有聊過這首詩在寫什麼，不過我寫概要的時候只有看過作者最開始發的兩篇ptt，而且沒有去把詩裡面的典故全部查出來，所以真的很簡略。
想看詳細賞析的話，這個噗噗首分享的那篇不錯。
沙漠之櫻
@fullfull99990000
Tue, May 3, 2022 5:12 AM
如果說詩就跟書信一樣，是想傳遞或表達什麼意思，有必要去區分他的好壞嗎？當然如果這樣說，就沒辦法也沒必要辦寫詩比賽了。
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 5:18 AM
我喜歡好懂 表面直白 簡單的詩
沙漠之櫻
@fullfull99990000
Tue, May 3, 2022 6:34 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象 :
我 幹天 幹地 幹命運 幹社會
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:04 AM
☆冷冷☆ : 我反而是在嫌每天為你讀一首詩解的太抽離了，不好讀。我是靠作者在PTT發的兩篇文去想辦法觸及他想說的事情。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:10 AM
沙漠之櫻 : 我覺得這個質疑很古老了，能獲獎的是好作品沒錯，但落選不表示差。最後往往會說「入圍就是種肯定」
我覺得文學獎不是為了選出最強最好的作品，更像是辦比賽就是種推廣。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:10 AM
所以我們這樣即使看不懂，還是拿出來討論。也算是種被推廣到了。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:12 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象 : 可以呀！只是世界上不是只有好懂直白簡單的詩，也不該只有好懂直白簡單的詩
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:19 AM
我覺得最有趣的是，作者說這首詩「不是」為了文學獎寫的。
這件事情非常值得玩味。
那作者是為了什麼寫這首詩的？為什麼還是投了文學獎？為什麼首獎不是其他為了文學獎而寫的詩獲得，而是這首？
☆冷冷☆
@s28170604
Tue, May 3, 2022 7:21 AM
如果只是想看作者大概想說什麼的話，刪頭去尾講重點就我打的那些。
種種寫作技巧、典故運用（包含那句空耳），都是在堆疊重複循環、空虛痛苦，但是大家都不懂我的感覺。
☆冷冷☆
@s28170604
Tue, May 3, 2022 7:34 AM
關於為什麼寫詩，我可以提供一個個人經驗。
我曾經因為情緒上頭，需要舒壓，然後突然文思泉涌，做在電腦前一陣劈哩啪啦，就把當下的事情和情緒寫成一首新詩。寫這首沒有特殊目的，也不是寫給別人看的，就只是記錄我當下的狀態跟舒壓。（雖然這首詩目前還躺在我的硬碟裡，再也沒有動過，但我確實考慮過要是哪天看到符合資格的文學獎，就拿去投投看。）
當然這只是我的個人經驗，不能代表作者的狀況一定跟我一樣。
耕鳴—需要紗夜的強大
@liveforlife5
Tue, May 3, 2022 7:50 AM
☆冷冷☆ : 原來如此這樣說的話，好像能體會為何寫詩
☆冷冷☆
@s28170604
Tue, May 3, 2022 8:25 AM
我雖然是中文系畢業的，但是我沒修現代詩，只是詩、詞、曲等古典韻文修了一堆。
根據我讀古典韻文的經驗，還有國中、高中接觸過現代詩課文的經歷，好的韻文作品通常是很私人的作品，寫的是作者自己的情緒。
所以讀詩的時候情緒最重要（尤其是現代詩），至於用典、技巧什麼的，不需要全部扒出來，這些是輔助情緒的工具，知道一部分，大概知道作者是在寫什麼情緒也就夠了（當然如果這首詩是你的考試內容的話，還是乖乖全部都弄懂吧）。
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 8:57 AM
沙漠之櫻 : 以台語詩而言我覺得這條還有一點進步空間，不過方向不錯
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 9:00 AM
我大概會寫 汝非是吾老輩 因何管吾那麼多？ 比較有哀嗆
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 9:04 AM
耕鳴—需要紗夜的強大 : 我不認為只該有那種詩，只是我喜歡，大家喜歡欣賞什麼是個人自由，聽看看別人意見也不錯
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 9:06 AM
不過 以台語詩來說 要文雅一點幹應該會改成怨
反過來說有怨的詩 也都可以改成幹來欣賞
沙漠之櫻
@fullfull99990000
Tue, May 3, 2022 4:14 PM
這個幹我覺得也可以解釋成「有所作為」（例如幹大事），這樣一想就覺得作者好像無所不能或是不受拘束
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, May 3, 2022 5:26 PM
那改成操可能也不錯
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