Foxx
老實說深綠現在不太應該攻擊其他人不能接受共存. 因為年初我在說台灣人應該要認清現實做好共存的心理準備時, 同樣這一批人也是說那堆反智的話啊XD

「台灣人還沒做好共存的心理準備啦」
「讓想共存的人去達爾文吧, 讓他們得武漢肺炎死亡」
「得到武漢肺炎就算病情再輕微, 也有肺部纖維化的永久副作用. 到時我寧可自殺」

今年1月時那群人不是都還這樣說嗎?XD

@lester850 - 媒體在疫情記者會提問,指揮中心現在是要與病毒共存,還是要清零?指揮官陳時中回應...
Foxx
其實就跟美牛一樣吧, 碰到這種給自己打臉的事情的時候, 要嘛就承認之前的自己太天真, 如果拉不下臉的話最起碼也就掂掂. 不然實在很難看就是了(茶)

而且其實還不一樣, 美牛那次是党帶頭耍蠢, 這一次指揮中心都已經說面對omicron請做好共存的心理準備結果還是一堆在那邊散播恐懼XD
Foxx
實際上那些人也根本不是跟著疫情指揮中心走, 而只是真的進入社區感染了沒辦法繼續吹噓清零所以才改口的吧(而且有什麼好吹噓的實在不知道, 也沒見過台灣CDC真的在吹這個)

因為一月份陳時中說要有跟病毒共存的心理準備時, 這票深綠說的其實跟現在他們酸的其他人的一模一樣啊XD 什麼"就算我打滿疫苗我也還是不想得, 因為染上了會死掉"XD
Foxx
這樣講還不知道給人看笑話, 其實就只是同溫層太厚而已XD
影詩人
可是跟美牛不太一樣,這個真的是可以用時空背景環境不同之術
主要在於過去武漢肺炎原始種一直到Delta重症死亡率都還太高,而且台灣打疫苗的人少
現在Omicron重症死亡率都低,再加上這次爆發時台灣疫苗已經兩劑8成三劑5成,往共存走是很合理的
影詩人
啊不過我本來都支持吃瘦肉精美牛所以美牛我也沒差
Foxx
現在在那邊抓說每天報的中重症打了幾劑疫苗這種心態也實在很謎. 關心的其實是"希望不要有讓自己的說法不方便的案例出現"??? 就是那種啊中重症了結果沒打疫苗或沒打滿三針, 就可以說你看吧都是不打疫苗害的. 如果是有打滿三針的就馬上急著闢謠這個人是有什麼慢性病啊所以八拉八拉的

實際上關注這種事情很重要嗎?XD
夏靜✪
我覺得討論共存的時間本來就需要較為謹慎 尤其在台灣
Foxx
影詩人 : 不, 我特別引的是今年一月份omicron侵襲全世界, 這是同一個變種. 如果你要拿去年的話那還可以說時空背景環境不同來講, 但現在這個就不是, 而且在陳時中都說請做好共存心理準備時還在那邊靠邀, 然後真的社區感染了才在那邊說"其實我早就說要共存啦你們這些靠邀的都反智", 當人家記憶力那麼差嗎XD
Foxx
夏靜✪ : 不, 根本沒有討論的必要. 如我一月那個噗所說, 等社區感染來了不管你說有沒有討論好準備好你就是要面對共存的現實

當初說什麼"台灣人沒做好共存心理準備"這其實就藉口

不過我現在酸的是在當時說那種話的人現在跳出來批評其他人講那種話XD
IAMEnemy
現在就是超深綠在反而已 不過陳時中信用值夠 基本上也都轉彎了
影詩人
Foxx : 這我就不知道了 我對那些深綠說啥沒有興趣
影詩人
反正深綠都有人在我還想溝通的時候當面嗆我,我怎麼想不重要了,那我也不會把她們的意見當一回事了
一貧如洗月半子
我現在聽到最多的反對理由是long-covid,就只能翻白眼而已
Foxx
IAMEnemy : 我不覺得陳有轉彎, 他是早就講了但很多人都沒在聽, 之前還在沉醉於擋下好幾次XD

我沒印象台灣CDC有出來吹什麼擋下delta有多神或是擋了omicron一次多強給我鼓鼓掌之類的吧XD
影詩人
我一直有在關注指揮中心記者會和政策調整,過年期間沒有三級就知道已經要往共存走了,現在則是直接都講出來了
IAMEnemy
Foxx : 我是說深綠因爲陳時中轉彎
IAMEnemy
陳時中跟光頭超明顯是開放派
Foxx
一貧如洗月半子 : 啊對啊long-covid超好笑XD 之前講得多恐怖一樣的

我覺得有資格笑4%那些現在在攻擊共存方向的就是我這種一開始就說要接受共存成為現實的吧. 那些兩三個月前在那邊講什麼long covid多恐怖的現在哪有什麼臉去教訓別人?XD
影詩人
我在Delta時還是清零派,看到Omicron數據之後就知道共存的時機來了
Foxx
IAMEnemy : 我不覺得深綠有因為陳轉彎說, 陳講了好幾次共存了, 深綠甚至在第一波omicron擋下來的時候你跟他說共存他還會攻擊你咧

深綠轉彎其實就是因為真的進入社區感染了他們沒辦法繼續吹清零才改口的XD
一貧如洗月半子
我大概一月底就猜測要往共存走,所以很快就去排第三劑
๑❛ᴗ❛๑
不接受共存、罵共存的,仍舊是深綠。只是你忘派系。推動共存的是新潮流派系
IAMEnemy
縮減回國隔離天數就很明顯啦,10天沒大規模傳染 7天的時候也會
IAMEnemy
台灣這種重症跟死亡率 不推共存蠢死了
๑❛ᴗ❛๑
然後病毒又變異之後,就因為蠢共存,全島都死了
Foxx
https://images.plurk.com/4iqJg5uvvqS5LHMkmrsqQV.png

實例
๑❛ᴗ❛๑
๑❛ᴗ❛๑
推這種義和團式的共存,自以為打完疫苗就神功護體,三劑就抵擋病毒刀槍不入。達爾文看了都累。
一貧如洗月半子
那我建議你拿鎖鏈把自己鎖死在家裡
影詩人
喔這個恐慌仔還四處散播只要得過武漢肺炎三年內就會死掉
๑❛ᴗ❛๑
反正人都免不了要死,共存仔就決定提早跟病毒一起去死是吧?
珍惜生命呀
Scott
真的馬上就來了一個
๑❛ᴗ❛๑
赤城‧冴子
難得foxx也被海巡
僕だけがいない街@無言者
馬上就有人跳出來上鉤了呢
影詩人
這隻是不是深綠我不知道,但我很確定是個恐慌仔,煩到我黑單他了
IAMEnemy
很多人是不是連國外一些廣泛研究都沒多少看一下?
IAMEnemy
這個病已經兩年半了,不是兩年前大家一無所知的狀態下決定共存
影詩人
有個不會開盲腸炎的外科醫生首都市長說書上一回事、實際作戰又是一回事在預測台灣會死四萬人呢!
眠狂四郎水昆
有朋友一劑都沒打,然後一直說要開放,說想清零擋住病毒根本是自我感覺良好,真的是整個問號,一開始就說過會擋不住,最後一定要面對,所以才推打疫苗不是? 不打又要開放,實在不知道該回什麼
一貧如洗月半子
不,那個不會開刀的醫師後來修正到會死七萬人
黑白喵
影詩人 : 大概是對他自己的挖洞能力太有自信
影詩人
一貧如洗月半子 : 甚麼 還加碼喔,那甚麼時候要喊10萬人
一貧如洗月半子
所以他真的可以自稱阿北德,我絕對沒有誣蔑他
IAMEnemy
有種輕重症分流拿掉啊 全部收治才有多一點機會好嗎
paark
omicron 後還一直講腦霧真的是很……這是最嚴重的後遺症的話聽起來就很不嚴重啊
Scott
最近還有說永久後遺症是雞雞變短
櫻花瞎
我一月就在鼓吹共存了。但那時其實分兩派,共存和清零兩派
๑❛ᴗ❛๑
最近的後遺症日本人都幫忙整理好了
想跟病毒共存的,請詳閱喔。https://www.mhlw.go.jp/...
眠狂四郎水昆
๑❛ᴗ❛๑ : 那麼怕就永遠不要出門啊 現在不是要不要,是一定要面對的狀況,還在講幹話有屁用
櫻花瞎
太多不用感染就已經腦殘的,然後這些人還在擔心腦霧。

台灣這種致死率,目前萬分之二,不推共存我才懷疑決策者腦霧了
赤城‧冴子
Scott : 之之那個是一開始就說有了
๑❛ᴗ❛๑
??? 共存與否與出門無關吧?
這滑坡也是夠了。
Foxx
眠狂四郎水昆 : omicron來說其實一劑都沒打也不算是什麼問題. 反正就各人選擇. 對60歲以下的人來說本來重症率就已經低到靠北, 比爾蓋茲去年底還今年初時還失言說真遺憾染過omicron的保護力比疫苗打好打滿還強

不知道為什麼要用"很遺憾"這種詞XD 投資輝瑞不少吧XD
Foxx
當然如果他是60歲以上或是很肥的這種高風險份子的話那當然另當別論XD
眠狂四郎水昆
Foxx : 但我不覺得該朋友是以數據資料在判斷的就是了
IAMEnemy
我覺得很多堅持派搞錯一點,其實OM不是要不要共存,而是勢必會共存
IAMEnemy
傳染力這麼高的在自然界流傳,怎麼可能防的起來,防不起來就要想怎麼最好共存
๑❛ᴗ❛๑
我覺得很多共存派搞錯一點,其實並不是怕死,而是人勢必會死。 至少不用得武漢肺炎病死。
paark
現在住雙北一定有認識的人正在隔離或是確診,要清零只有上海做法,不可能
IAMEnemy
๑❛ᴗ❛๑ : 那請教一下RO值19的病毒怎麼防啊
眠狂四郎水昆
๑❛ᴗ❛๑ : 你的主張從來沒有一次命中核心的還可以講這麼高興,真是服了你,差不多王大師等級了
IAMEnemy
paark : 上海的方案也沒有意義,像西安就是封城完三個月後 又開始短期封城
๑❛ᴗ❛๑
IAMEnemy : 上禮拜R0還11-17,現在已到19了喔
IAMEnemy
日本研究統計已經19了—_— ,其實就算11-17你防的下來嗎,說個別人都想不到的方案來吧
๑❛ᴗ❛๑
眠狂四郎水昆 : 被跟王大師一起比較還真的不敢。
我不需要命中核心呀,工作使然就是這樣在運作的,政府不防,那就公司防,反正成本反映在售價與服務上。

看到一堆主張義和團式共存的人,我也是無言了。
深綠鐵綠還是有堅持不共存的派系。
櫻花瞎
Rt值會比較好,因為R0很難估,R0是去除任何干擾因子後他的天然傳染力。在一個盛行率低的地方,一定一開始很快,但之後會降,你也很難剝掉這些干擾因子, 所以世界各國會差很多。台灣目前絕對沒到19
IAMEnemy
櫻花瞎 : 其實就是台灣這樣防,也沒防下OM,除非有某種魔幻的技術或是手段是地球人沒發現的,不然目前就是沒人辦法 昂,只有溫和減災共存是最善手段
『太清』☯肆龍子.負屭
可能上海那種義和團式封城某人才比較適應吧
IAMEnemy
『太清』☯肆龍子.負屭 : 上海也沒成功啊
影詩人
上海很成功啊,人是餓死的自殺的不是病死的
『太清』☯肆龍子.負屭
IAMEnemy : 是啊,所以那才是真正的義和團行為啊
Jinbo
馬上跑來一個精障
IAMEnemy
Jinbo : 其實我尊重任何做法,去年delta能清零我也接受,因為那時候全世界廣泛國家也尚未開國。但是現在OM之後根本沒辦法在清零了,合理做法當然就是緩共存
櫻花瞎
IAMEnemy : 我在FB上從一月底二月初就開始跟某人講,要不要開放根本不是我們能決定的,全世界都開放我們能不開放嗎?台灣又不是中國。人活著每天都在做交換的,這沒辦法。

然後他就一直跳針long covid,真的受不了。在我來看,就算有30%的人有long covid也是能接受的。我老婆就有long flu啊,她嗅覺十幾年前流感後就被影響至今。很多人得了流感後就容易過敏,長期咳嗽,這也long flu啊。只是以前大家也不關心,怎麼現在就是嚴重到要鎖國的問題。而且long covid也不是沒救啊,嫂嫂堂弟去年初在墨西哥中,康復後常常莫名頭痛,有PTSD,那慢慢調養吃中藥看心理醫生,也是好的差不多了
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
同事也真的說政府無能防不住才說要共存 以人命為代價
阿真的要封到清零的那種生活你又不要過,重點是即使這樣還是不能清零
Foxx
台灣回不去疫情前生活!醫曝殘酷現實 全家永生戴口罩 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM

兒童急診科醫師謝宗學分析國內外的情況後,認為COVID-19將永遠與人類共存,即使有疫苗和藥物,也不可能完全恢復疫情前的生活,為了保護身邊的人,他們家大概永遠不會改變外出即戴口罩的習慣。

永遠!!!
櫻花瞎
Thamson2011: 有說要改了
Ayukawayen
一二月桃園高雄那波我覺得有壓到Rt<1,我覺得超扯,Omicron可以壓到Rt<1。
Foxx
其實我覺得每天在那邊追數字的人也不叫共存(或你要說減災也可以)啦, 那種其實就整個把"我好遺憾我沒辦法繼續吹清零了"貼在額頭上XD 真正去習慣病毒的生活的話根本不會在乎那些無聊的數字吧XD
影詩人
我根本沒在管每天多少確診了,中重症和死亡數會看一下而已
櫻花瞎
上星期老婆就跟我說他覺得反正都要共存了,每天開記者會報數字沒什麼意義,乾脆不要報了。

我就說報數字就是為了嚇嚇那些到現在都還不打疫苗的人啊
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
現在感覺大家是比起確診,更怕被隔離
IAMEnemy
春節就很明顯顯啦
ISA.01Line>
台灣最恐怖的不是疫情,是恐慌。
IAMEnemy
其實現在最歡樂就是政府在共存後其實各種隔離等開放都明顯加速很多,還是有人以為台灣是要慢慢來XD
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