汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 11:09 AM
美軍八億美元的軍援裡面包括72門155mm榴彈砲,還有14萬發砲彈。
是說,823砲戰時代的砲彈跟現在的砲彈會差很多嗎?
823砲戰的時候,共軍集結600多門152mm以上加農砲跟172mm以上榴彈砲,第一天就打了5.7萬發。
14.4萬發打三天都不夠,為啥軍武版會覺得14.4萬發可以幫俄羅斯犁地?
[ 恐懼之] DaBian
@frost605
Fri, Apr 22, 2022 11:15 AM
幻想軍武
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 11:36 AM
揍要塞跟揍野戰營地結果差蠻多的,另外砲兵觀測技術(像是廉價無人機)影響也很大,尤其是在平原地形更是如此。這點對雙方都是
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 11:37 AM
Fri, Apr 22, 2022 11:56 AM
花費也比砲兵火箭便宜得多
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 11:38 AM
之前沒有注意到,但是無人機可能會帶起一批砲兵回歸潮
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 11:40 AM
Fri, Apr 22, 2022 11:50 AM
對於躲進要塞的守軍(例如馬立烏波爾)這樣搞的效果就不好了。雖然現在馬城守軍幾乎沒辦法打,但要清理(?)的成本還是很高
汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 12:07 PM
CQD
: 不是啦,這批是要給烏克蘭的啊!
如果真的運得到,最多也是送到烏東跟俄軍對轟。而且現在烏東戰線這麼長,你要不要分配下去?再分配下去不就更少了嗎?
我只是覺得14.4萬發真的沒有很多啊...
汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 12:08 PM
前幾天看到阿共那邊還有反制無人機的設備,單兵就可以背負使用。就不知道效果有沒有像他們自己說的那麼好...
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:09 PM
說不多也是億美元的等級啊....
汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 12:10 PM
只是軍武版的人一副有了這14.4萬發就可以活捉普丁的感覺
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:10 PM
單兵裝置的問題是一個人扛的動又夠便宜的話,射程跟偵測能力都是問題,三百公尺高不開燈的無人機用肉眼看不太到
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:10 PM
推文就別看了...
汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 12:10 PM
也是,他們演示的時候那無人機飛得滿低的
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:12 PM
另一種比較:我們一次跟美國買標槍的訂單數量是總額幾百枚,烏克蘭跟美國要的時候喊出來的數字是一天用幾百枚
汪小汪
@yhwang
Fri, Apr 22, 2022 12:14 PM
是說我們跟美國買標槍的價格跟別的國家買標槍的價格相近嗎?XD
現在有人懷疑給烏克蘭的武器不是用掉的...一天幾百枚標槍的話,至少也要打掉幾十輛武裝車輛吧?
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:15 PM
Fri, Apr 22, 2022 12:18 PM
不知道那是喊出來談判用的還是真的一天用這麼多,但單兵反坦克武器沒有「那麼」好用,烏克蘭是因為後面有人送錢加上是守勢作戰可以設局讓敵方裝甲撞進陷阱
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:16 PM
烏克蘭方的影片也有NLAW打過去俄國坦克沒事然後反擊的
CQD
@CQD
Fri, Apr 22, 2022 12:19 PM
Fri, Apr 22, 2022 12:20 PM
買這些東西的價格要看標案內容(也就是我沒看),如果包含訓練甚至維修會比單買武器還貴,另外也難說會不會有秘密費用(這有點陰謀論)藏在裡面就是...
marsturtle
@marsturtle
Fri, Apr 22, 2022 2:08 PM
"為什麼PTT軍武板會覺得靠這些東西就可以把俄羅斯打下來"
"因為他們沒有要打俄羅斯,俄羅斯並沒有具體控制佔領區所以他們的補給線會承受更多的火炮威脅"
marsturtle
@marsturtle
Fri, Apr 22, 2022 2:09 PM
"為什麼PTT軍武板會覺得靠這些東西就可以把俄羅斯打下來" 之二
"因為打不下來就是更多的軍援直到俄羅斯願意退讓交涉"
marsturtle
@marsturtle
Fri, Apr 22, 2022 2:11 PM
"為什麼PTT軍武板會覺得靠這些東西就可以把俄羅斯打下來" 之三
"因為戰爭前期的反指標對於俄羅斯很有自信可以快速拿下烏克蘭取得預定成果,現在他們對於俄羅斯一樣很有自信認為這些程度的火炮對於俄羅斯不是威脅"
反指標投資法是很有用的
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是說,823砲戰時代的砲彈跟現在的砲彈會差很多嗎?
823砲戰的時候,共軍集結600多門152mm以上加農砲跟172mm以上榴彈砲,第一天就打了5.7萬發。
14.4萬發打三天都不夠,為啥軍武版會覺得14.4萬發可以幫俄羅斯犁地?
如果真的運得到,最多也是送到烏東跟俄軍對轟。而且現在烏東戰線這麼長,你要不要分配下去?再分配下去不就更少了嗎?
我只是覺得14.4萬發真的沒有很多啊...
現在有人懷疑給烏克蘭的武器不是用掉的...一天幾百枚標槍的話,至少也要打掉幾十輛武裝車輛吧?
"因為他們沒有要打俄羅斯,俄羅斯並沒有具體控制佔領區所以他們的補給線會承受更多的火炮威脅"
"因為打不下來就是更多的軍援直到俄羅斯願意退讓交涉"
"因為戰爭前期的反指標對於俄羅斯很有自信可以快速拿下烏克蘭取得預定成果,現在他們對於俄羅斯一樣很有自信認為這些程度的火炮對於俄羅斯不是威脅"
反指標投資法是很有用的