ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Apr 19, 2022 3:22 AM
2
看到有人提倡要鼓勵難過、抱怨的人多表達想法,去釋放自己的情緒,這樣他才會有被同理的感覺,講出來後才能被療癒
說要他改變想法或試著提出折衷的解決辦法是很傷人的,因為並沒有同理對方,問題沒有被解決
......可是問題沒被解決,更多的時候是環境和製造問題的人無法改變,你只讓他抒發完情緒不去改變自己(換個做法或離開),過陣子還不是繼續累積回來
問題也沒被解決捏
還是這只是某種收費服務永動機的概念
prince4896
Tue, Apr 19, 2022 3:23 AM
應該說第一步是安撫情緒,等情緒穩定才會進入改善問題的環節
先處理好情緒才能以健康的心態解決問題
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 3:24 AM
prince4896: 阿,對方的問題在於他覺得解決情緒後就不干他的事了............看來這才是問題所在
kitty8703
Tue, Apr 19, 2022 3:24 AM
贊同樓上
問題大家都是知道要解決,但是重點是那個坎,不是說轉換念頭就沒事,人陷在那種感覺中很難很正面的思考
moon2226
Tue, Apr 19, 2022 3:25 AM
每個人抱怨的目的都不同啦
有些人是想得到解決問題的答案
有些人則是只是想抱怨,不要給他任何建議
但共通的是
一開始最好都要先安撫對方情緒
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 3:26 AM
kitty8703: 喔不,他是連不知道怎麼解決問題的個案都不打算給建議
moon2226
Tue, Apr 19, 2022 3:26 AM
之前有看過人發文抱怨說自己只是想抱怨,但不懂為什麼接受情緒的人要給他建議之類的(但發文者自己也沒和對方講明自己就只想要抱怨這樣)
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 3:27 AM
好難在噗首就講清楚我覺得奇怪的點(抓抓
kitty8703
Tue, Apr 19, 2022 3:27 AM
ಠ_ಠ: 等等,你是在講人,還是說狀況?
原諒我沒有很清楚意思
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 3:31 AM
舉例來說:一個學生難過自己得不到太多父母的關注和陪伴
但狀況是:父母忙於工作或就是不想花太多時間給小孩
對方的建議:不要去跟學生說父母親的為難或不夠愛他的可能,鼓勵學生跟父母說出自己的想法和難過就好
我很困惑.......
kitty8703
Tue, Apr 19, 2022 3:35 AM
ಠ_ಠ: 從上面的例子來說,也不是說不陪小孩就不愛他吧,可能是父母表達不夠好或是有問題
讓小孩去說出來表達想法,或許可以讓他們找到方法解決(前提是家人感情不錯)
說父母的為難很像是站在道德高點去指責這樣想是不對的,你是個不好的小孩,對於抒發情緒跟解決沒有很好的關聯
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 3:47 AM
kitty8703:
可是幸福的家庭不是多數,好父母也不是多數,未成年的學生在家裡很多時候是處於弱勢的
但教育卻常常教小孩「天下無不是的父母」或「沒有不愛孩子的父母」
卻要這樣一味的給學生觀念讓學生認為父母一定是愛自己的、父母不會偏心、父母可以溝通、小孩提要求就會被理會嗎?
前提不同的情況下,在我看來更像是在隨便給學生期待,讓他們活在會被愛的謊言裡
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 4:02 AM
情緒會卡在那不就是願望沒被實現嗎...?
會得到願望沒被實現的結果肯定有經過嘗試的過程,那還要他再依自己的方式嘗試下去嗎...?
如果是打從一開始就不會實現的願望,旁人反而要默默的鼓勵他不斷嘗試到無力或放棄為止,不該去點破不會實現的可能嗎...?
原來要人去面對現實,反而是錯誤的作法嗎
kitty8703
Tue, Apr 19, 2022 4:06 AM
ಠ_ಠ: 這個就扯到怎麼樣叫好父母了,給你生活所需跟心靈是否富裕都是不同層面上面的事情
我意思是如果可以溝通,當然希望去溝通看看,畢竟我們都不是學生的當事父母,無法用我們所見所聞去評斷,我並沒有說父母不會出現人性的劣根性,需求出現最初就是希望要去填補吧 找不到最適合的形狀才會用別的方式彌補
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 4:37 AM
kitty8703: 那這也牽扯到每個人認為的好父母又都不一樣了
家務事和情感問題每個都可以當個案呢,沒有什麼通用處理方式
kitty8703
Tue, Apr 19, 2022 4:41 AM
ಠ_ಠ: 沒錯,所以也是為什麼意見很容易分歧啦
因為狀況完全不同啊
panda5569
Tue, Apr 19, 2022 4:52 AM
所有我進入了不相信人的環節,情緒上來了想辦法撐過去,走一天是一天
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 4:58 AM
panda5569: 我很好奇您這樣的人是否會只剩渴望情緒上來的時候有個誰接住你、同理你,能感覺到有人在乎自己的情緒就好,即便之後不會有任何事往你要的方向前進
您可以不回答沒關係...只是想到很多宗教都只做這樣而已
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 5:05 AM
moon2226: 抱歉比較晚回你
安撫情緒這點......我有個疑問,如果是一個固執己見的人,通常安撫對方是不能否定對方的,但對方只要被肯定後就更不會有改變想法的可能,然後再重複去跟人發生衝突,周而復始
那遇到固執的人是不是就乾脆放棄吧
panda5569
Tue, Apr 19, 2022 5:56 AM
晚上回,其實討論這個也是在幫自己
panda5569
Tue, Apr 19, 2022 11:19 AM
確實會很渴望有人能接納我,甚至認為,在確定不會被拋棄、能被無限包容的情況下,即使需要為對方付出超越道德常理的事情也無所謂;正是因為這樣,我也不信任宗教。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 19, 2022 11:44 AM
panda5569: 如果您能好好的去愛那個不完美的另一個自己,那您的渴望和覺悟都能只留給自己的話,那您或許可以過的快樂許多
panda5569
Tue, Apr 19, 2022 12:00 PM
我能變好是有極限的,目前除了撐住也沒其他想法了。就比方舊傷使我無法運動,而作為前運動員的我只能漸漸感受肌肉流失,我也再次因為沒有足夠的戰力應付可能出現的危險,也因此認為被性騷擾是因為自己的無能。
情緒這個debuff 已經開始主宰我的生活,我長期失眠、有幻覺、幻聽、常認為有人要加害我、身體跟思覺分離等,有時候做完功課就是極限ㄌ
panda5569
Tue, Apr 19, 2022 12:05 PM
前面看到您認為固執的人是否放棄
我認為我也滿固執的,不認為心理問題能被理解與認同,更不認為沒有相似經驗的人能理解;實際上,也沒有人認為我是需要被幫助的,某方面來說,如果我尋求幫助就失去了角色特性,我認為我會被拋棄,成為別人眼中的「普通人」;亦或者被貼上「有病」的標籤從而疏離
ಠ_ಠ
Wed, Apr 20, 2022 2:29 AM
panda5569: 好奇您為什麼會覺得成為「普通人」並不好?
您是想成為「特別」的人,還是想成為「有價值」的人呢?
像我自己是從一開始就是隻白斬雞,肌肉量很少,雖然最近有試著在增加肌肉但效果很差
朋友說這個只能用年為單位去增加,我從小就沒有什麼力氣,確實體會不了失去的痛苦
雖然一直覺得沒力氣的自己很沒用,是不至於因為這樣就有心病,只是必須換個(不方便的)方式生活
ಠ_ಠ
Wed, Apr 20, 2022 2:40 AM
panda5569: 被性騷擾絕非是因為無能喔!
只是對方因為各式原因認為自己可以這麼做罷了,那是對方人品惡劣,甚至是世代、社會的共業讓他覺得可以這樣對別人
如果嚴厲拒絕對方,對方不收斂那我們只能可惜的離開現有的環境,因為這代表現有的環境在放縱這種人存在
然而我可以理解,很多人會卡在「為什麼不是做錯的人離開?!!為什麼是沒做錯的我要走?!!這不就像是在說我做錯了嗎!!!
」
舉個奇怪的例子,如果今天某個海域充滿著性癖母湯的企鵝和海豚的時候,我們身為別的物種還是去別的島嶼生活比較好。這無關對錯,就只是我們不能接受跟這些動物生活而已,所以為了保護自己最好還是離他們遠遠的
panda5569
Wed, Apr 20, 2022 6:43 AM
我不認為從幼兒時期就失眠的人,最終被歸類為「普通人」是什麼好事。我羨慕別人的平凡順暢;但也討厭被歸類為那類人。
有沒有價值是別人定義的,目前來看,我大概只有肉體價值吧?被騷擾也不是要line 這麼輕鬆的等級
panda5569
Wed, Apr 20, 2022 6:47 AM
我不認為「為什麼不是做錯的人離開」,反而,自身沒有保衛能力來哭夭的人對我來說很奇怪;可能是從小影響,武力是最後能保護自己的方法,而很多人忘記了這件事,活在人類社會的保護傘下。當危險來的時候,只能在責備自己的無能或憎恨加害者中掙扎
ಠ_ಠ
Thu, Apr 21, 2022 1:29 AM
panda5569: 那好像可以說,你認為能保護自己是件很有價值的事(?
如果今天這個方法不太行了,那不考慮換個方法嗎...?我會覺得反正最終能達成目的就好了
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說要他改變想法或試著提出折衷的解決辦法是很傷人的,因為並沒有同理對方,問題沒有被解決
......可是問題沒被解決,更多的時候是環境和製造問題的人無法改變,你只讓他抒發完情緒不去改變自己(換個做法或離開),過陣子還不是繼續累積回來
還是這只是某種收費服務永動機的概念先處理好情緒才能以健康的心態解決問題
問題大家都是知道要解決,但是重點是那個坎,不是說轉換念頭就沒事,人陷在那種感覺中很難很正面的思考
有些人是想得到解決問題的答案
有些人則是只是想抱怨,不要給他任何建議
但共通的是
一開始最好都要先安撫對方情緒
原諒我沒有很清楚意思
但狀況是:父母忙於工作或就是不想花太多時間給小孩
對方的建議:不要去跟學生說父母親的為難或不夠愛他的可能,鼓勵學生跟父母說出自己的想法和難過就好
我很困惑.......
讓小孩去說出來表達想法,或許可以讓他們找到方法解決(前提是家人感情不錯)
說父母的為難很像是站在道德高點去指責這樣想是不對的,你是個不好的小孩,對於抒發情緒跟解決沒有很好的關聯
可是幸福的家庭不是多數,好父母也不是多數,未成年的學生在家裡很多時候是處於弱勢的
但教育卻常常教小孩「天下無不是的父母」或「沒有不愛孩子的父母」
卻要這樣一味的給學生觀念讓學生認為父母一定是愛自己的、父母不會偏心、父母可以溝通、小孩提要求就會被理會嗎?
前提不同的情況下,在我看來更像是在隨便給學生期待,讓他們活在會被愛的謊言裡
會得到願望沒被實現的結果肯定有經過嘗試的過程,那還要他再依自己的方式嘗試下去嗎...?
如果是打從一開始就不會實現的願望,旁人反而要默默的鼓勵他不斷嘗試到無力或放棄為止,不該去點破不會實現的可能嗎...?
原來要人去面對現實,反而是錯誤的作法嗎
我意思是如果可以溝通,當然希望去溝通看看,畢竟我們都不是學生的當事父母,無法用我們所見所聞去評斷,我並沒有說父母不會出現人性的劣根性,需求出現最初就是希望要去填補吧 找不到最適合的形狀才會用別的方式彌補
家務事和情感問題每個都可以當個案呢,沒有什麼通用處理方式
因為狀況完全不同啊
您可以不回答沒關係...只是想到很多宗教都只做這樣而已
安撫情緒這點......我有個疑問,如果是一個固執己見的人,通常安撫對方是不能否定對方的,但對方只要被肯定後就更不會有改變想法的可能,然後再重複去跟人發生衝突,周而復始
那遇到固執的人是不是就乾脆放棄吧
情緒這個debuff 已經開始主宰我的生活,我長期失眠、有幻覺、幻聽、常認為有人要加害我、身體跟思覺分離等,有時候做完功課就是極限ㄌ
我認為我也滿固執的,不認為心理問題能被理解與認同,更不認為沒有相似經驗的人能理解;實際上,也沒有人認為我是需要被幫助的,某方面來說,如果我尋求幫助就失去了角色特性,我認為我會被拋棄,成為別人眼中的「普通人」;亦或者被貼上「有病」的標籤從而疏離
您是想成為「特別」的人,還是想成為「有價值」的人呢?
像我自己是從一開始就是隻白斬雞,肌肉量很少,雖然最近有試著在增加肌肉但效果很差
雖然一直覺得沒力氣的自己很沒用,是不至於因為這樣就有心病,只是必須換個(不方便的)方式生活
只是對方因為各式原因認為自己可以這麼做罷了,那是對方人品惡劣,甚至是世代、社會的共業讓他覺得可以這樣對別人
如果嚴厲拒絕對方,對方不收斂那我們只能可惜的離開現有的環境,因為這代表現有的環境在放縱這種人存在
然而我可以理解,很多人會卡在「為什麼不是做錯的人離開?!!為什麼是沒做錯的我要走?!!這不就像是在說我做錯了嗎!!!
舉個奇怪的例子,如果今天某個海域充滿著性癖母湯的企鵝和海豚的時候,我們身為別的物種還是去別的島嶼生活比較好。這無關對錯,就只是我們不能接受跟這些動物生活而已,所以為了保護自己最好還是離他們遠遠的
有沒有價值是別人定義的,目前來看,我大概只有肉體價值吧?被騷擾也不是要line 這麼輕鬆的等級
如果今天這個方法不太行了,那不考慮換個方法嗎...?我會覺得反正最終能達成目的就好了