ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Apr 16, 2022 3:42 PM
Sat, Apr 16, 2022 3:43 PM
21
1
[分享] 日韓性別戰爭三十年
Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
看完以後才發現自己對於國外女權和跨性別戰爭的了解是多麼膚淺
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 3:43 PM
以前總覺得跨性別是趁亂起事
現在才知道這是反制手段
dragon1183
Sat, Apr 16, 2022 3:45 PM
太長了
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 3:51 PM
好長 有沒有conclusions
shark6044
Sat, Apr 16, 2022 3:53 PM
但回到他的結語，那些自稱跨性別也應該為自己負責，不是服兵役就突然變成女性
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:02 PM
個人理解的懶人包 :
文章一 : 日韓曾經也有女權的蓬勃發展，但因為在爭取權利有所失去初衷(認為任何事務都是對女性的壓迫)，導致性別對立，男性就用女權的觀點去反制女權(既然你追求平等，那我們就來玩啊，所有事情都必須要平等，不能單純偏向女性)，最後女權自己玩不下去，直接投降
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:02 PM
文章二 : 美國現在發展的女權雖然還沒有失敗，但也不能算成功，他們雖然靠著「性別困境」理論(你們男性已經享受太久的父權紅利+千年來的壓迫)來支撐，但對男性也用跨性別來反制(我性別認同是女性，你不支持我，你就是假女權，反跨人士)，就形成了一種對峙的狀態，兩敗俱傷
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:02 PM
作者從國外經歷得出的結論:
極端的女權會讓男性轉而支持保守派(男性:我做什麼事情都是壓迫女性，那不如回歸以前保守的社會，最好和穆斯林一樣，男女有別，這樣就不會輕易就被攻擊了)
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:04 PM
shark6044: 這就是另一個話題了
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 4:25 PM
我又再看了一次 他的前後邏輯超奇怪的 他想把問題怪到都是女權太激進上 但因果順序我看的很問號
就是大量的強調”就是ooo就是xxx”
我不是沒有看過中國人的文章 言之有物的內容是不會讓人從頭到尾覺得“到底怎麼從A跳到B的”
如果真的有人一直用這個人的對話方式溝通我會覺得很恐怖
但他的立場可能跟某些男性一樣所以得到了某種認同
我是希望有人能把他的論點再交代更詳細一點 畢竟他所舉例的歷史經濟還算有參考性 但很多時候是因為其他因素而不是女權害的
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 4:30 PM
還有精緻利己的男性一直都數量不少 不是現代僅有的產物
durian181
Sat, Apr 16, 2022 4:31 PM
我覺得很怪，文中就是各種都是女權的錯，哈哈小丑就是女權啦
純論日韓，他們本身就大男人主義的國家，如果說本來就是輸家的人最後還是輸了，那不是應該是女權嗎？怎麼說的好像是女人原本好好變成輸家，她們本來就是輸家了
另外，雖然是日韓的狀況，但我才不認為想婚的女性有那麼多
文中把女權描繪成想要男性讓利，又想跟男人求好處（結婚、金錢）的東西
一般女性可以從傳統對女性壓迫解放出來就很爽了吧
說成還想跟男人討東西，我懷疑只是想醜化女權而已
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:41 PM
他只是想說「女權超激進的，你們一定會出問題，我們一定會反制」
「我們要保守，要傳統，不是因為我們要物化女人都是女權太壞壞，我們是對的」
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:42 PM
中間都只是為了得出結論而隨便放的，有些是真實事件，有些幻想。
認同的人有些是因為部份事實而認同，有些是因為他們就很不喜歡女人說話太大聲。
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:44 PM
不過看到轉這篇的人就知道是什麼人，這篇文章也不是一無是處
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 4:45 PM
LOL
shark6044
Sat, Apr 16, 2022 4:46 PM
嗯感覺某些路線的問題是，不該說女權激進，應該說有媒體把女權當作一種行銷包裝，而當作行銷包裝的那條路線衍生出me too、跨性別等為反而反的論戰？
因此是假女權之名，行曝光之實，無法真正幫助到女人
durian181
Sat, Apr 16, 2022 4:47 PM
要比躺平，難道女人會躺不贏男人？
男人選擇不結婚來抵制女權
女人就沒人選擇不結婚來抵制男權？
至少在台灣，結婚躺平是女人贏的啦，一堆男人求偶焦慮
男人找外配也無妨，反正女人就是不想結婚
經濟衰退內捲什麼都是作者想導到自己結論的藉口
他說男人工時高所以雇用男人比較好
那難道女人不會薪水低所以雇用女人比較好比較省成本？
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:47 PM
grape1002: durian181: guava4787:
我自己是覺得他針對得是「極端」女權，而不是正常女權啦
很多都是極端女權才會有的行為
而真正會出來發聲和爭取權利的也剛好都是極端女權
就導致對立化的出現
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 4:48 PM
shark6044: 但那篇作者的重點並不是在說這件事，他只是在強調因為女人太激進所以男人要支持穆斯林要躺平
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:49 PM
自己身邊支持女權的朋友也都受不了極端女權人士(俗稱:自助餐女權)
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:50 PM
算了吧，只有符合他們標準的才不激進
那什麼是不激進呢？要結婚，要做家務，要掙錢，要生子而且負起所有責任
這才是不激進的好女人
burger890
Sat, Apr 16, 2022 4:50 PM
極端跟自助餐是兩回事好嗎
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:50 PM
第二篇文章結尾有提到:關於極端女權雙標的問題，還有女權究竟支持的是女性還是什麼
durian181
Sat, Apr 16, 2022 4:50 PM
極端欠罵沒錯呀
殺男嬰不對，殺女嬰也不對呀
但既然是極端，憑啥說是整個國家的性別狀況？
難道是整個國家都是極端男女權？
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 4:51 PM
看不懂他的邏輯啊 他從頭到尾都在硬塞結論 定義也在硬塞 根本沒有參考價值
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:51 PM
然後男人就什麼都不幹，女人最好還要三從四德幫忙娶小老婆。
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:51 PM
burger890: 兩者重疊率很高，所以都會被當作一體
berry1218
Sat, Apr 16, 2022 4:52 PM
噁男聖經
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:54 PM
guava4787: 正常追求實質平等就好吧
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:54 PM
作者也沒說女性就該待在家裡做家務之類的
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 4:56 PM
極端有時只是一個用來打擊異見的形容，把A到Z的光譜都列在一起，A是極端，所以Z也是極端。
但A跟Z裡面隔了多少個字母又有幾個人在意？
有些人不在意，因為他們其實全都不爽。
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:56 PM
durian181: 你可以理解成雙方代表都挺極端的
就像政治一樣，一定是由少數人來代替多數人
那少數人的意見發表就成了一種言論的代表
berry1218
Sat, Apr 16, 2022 4:59 PM
durian181: 那個推論只是要滿足一種男人最終能把女人踩在腳下的想像
沒有事實根據，是意淫的一種
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 4:59 PM
guava4787: 的確
但少數出來說自己代表女權發聲的人士總只想要爭取權力，不想要負擔義務，這點實在是被很多人所詬病就是了
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:01 PM
berry1218: 希望大家都能理性討論，不要用謾罵來代替討論
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:02 PM
多數人被少數人代表，不代表多數人認同少數人，也不代表多數人的生活就會照著少數人的走
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:06 PM
durian181: 你說的有理
但若少數人不被認同，那麼他們就沒辦法成為多數人的代表了
而多數人的生活就要看會不會被社會風氣影響了
少數人或許只能影響少數人
但一旦連鎖反應之後
就很難說了
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:07 PM
這兩篇文章有種佛洛依德學說全部都是媽媽的錯的既視感 夾雜部分事實的似是而非偷渡概念 喜歡紅藍紫藥丸的籃孩子會當作聖經閱覽
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:07 PM
就像那些出來發聲的女權所發表的言論讓不少人詬病
但若沒有多數人的默許
他們根本沒辦法影響社會的運作
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 5:09 PM
既然喜歡就繼續看吧，請公開表態
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:09 PM
蛤？少數人成為多數人的代表，不就單純因為搶到麥克風而已
不代表沒搶到的人認同耶
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:10 PM
贊同噗主公開表態
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:10 PM
tomato2877: 畢竟沒有理論是完美的，想要推廣，就勢必要參雜一點其他的東西，這點就見仁見智囉
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:11 PM
durian181: 女權都推廣這麼久了，結果還沒搶到麥克風，這.....
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:12 PM
guava4787: tomato2877:
我只是針對裡面比較有爭議的地方與旅人互相討論，怎麼就變成我喜歡這篇文章了
guava4787
Sat, Apr 16, 2022 5:13 PM
記得跟想追求的對象坦誠這些觀點，這樣才能避免雙方價值觀不合
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:13 PM
我應該沒有過於偏激的用詞吧
如果有的話
我先道歉
但希望旅人能指點一下哪裡太偏激了
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:14 PM
ಠ_ಠ: 你到底在說啥？
你說少數人，說極端女權，說這權少數人代表多數人
不就代表少數人搶到麥克風了？
其他人沒搶到不就是因為不夠極端
要有聲量就是要惹事這在任何地方都一樣吧
你到底想說啥？
不要別人隨便分析就隨便信好嗎？
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:14 PM
男性比較耐操？難道會比機械好？有機械人哪需要這麼多勞動力
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:15 PM
這個世界不是只有男人女人，也不是只有性別議題，可以不用把世界收窄
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:16 PM
guava4787:
好的，我若有機會我一定會在這方面先和對方交流
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:16 PM
ham1690: 就算男性耐操好了
在大男人主義的國家，女性不是工資比較低
選擇工資低的員工or選擇耐操的員工
扣掉重勞動力的產業，我是看不出為啥一定是耐操的員工比較好啦
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:17 PM
ham1690: 補充一下我不是反對你
我是覺得這篇文問題那麼多
各種直接跳結論
看看就好，把這當什麼驚人分析還是算了w
grape1002
Sat, Apr 16, 2022 5:19 PM
durian181: 對.....一直跳結論看的頭很痛 然後有人覺得很有道理就頭更痛了
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:19 PM
本來就不太能看，整個推論都沒有什麼邏輯
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:20 PM
只覺得原推論一直強調勞動力，但是未來根本不需要那麼多勞動力，很多職業都會被機械取代
到底在幻想什麼
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:20 PM
durian181:
為什麼一定要夠極端才能取得麥克風?
現在人應該都具備媒體識讀能力了吧
譁眾取寵的小丑早就過時了
多數人若都不理會極端人士
那他的理論要怎麼推行呢?
還有我應該沒說我支持誰吧
我都只針對特定事情去討論而已
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:22 PM
ham1690: 畢竟中國農村比較多
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:22 PM
ham1690:
勞動力這點真的有錯誤
不過機械取代人力的時代還滿遠的
這點我之前有GOOGLE過了
不管事資方還是勞方都認為全面機械化還有一段很長的路要走
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:22 PM
有些人的腦袋還留在農業社會也是沒辦法的事
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:23 PM
在韓國瑜成功選上
有些女人有陰莖
這樣的世界裡面你跟我說人有媒體識讀能力XDDDDDDDDD
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:23 PM
不需要全面機械化，但是需要勞力的工作會大量減少
所以隨著科技發達，勞動力和耐操會漸漸的失去競爭力
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:24 PM
噗主你就直接quote出你認同裡面哪一段就好了
不用在那邊想護航又遮遮掩掩又說自己沒有喜歡不願表態
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:25 PM
durian181: 至少台灣知道要選擇民進黨來保護台灣啊
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:25 PM
如果要主打「有勞動力和耐操會變成壓倒性優勢」…應該不是的，因為不需要
呃，即使是農業現在也更多使用機械輔助了
真的要放眼將來
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:25 PM
ham1690: 也是
這點真的是未來要面對的問題
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:26 PM
你是說500萬+的人選中國黨
這樣國家的人有媒體識讀能力？
ham1690
Sat, Apr 16, 2022 5:26 PM
所以這篇文章最終推論的一個重要論點，似乎也有很大的缺陷
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:27 PM
tomato2877: 我噗首有說了，希望你能閱讀
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:28 PM
當然你覺得我認同的東西有疑問，我們可以再討論
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:28 PM
什麼鬼 沒人在問你超譯的部分
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:29 PM
tomato2877: 善用Ctrl+F，我提到的東西在第二篇文章有提到喔
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:29 PM
所以請問哪一段
貼個原文截圖好嗎
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:30 PM
如果不會用鍵盤或手機功能，我建議你還是少用網路了
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:31 PM
找截圖這麼困難嗎
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:31 PM
durian181: 有些人是為了反對而反對啦
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:31 PM
而且中國黨基本盤都是中老年
cookie1297
Sat, Apr 16, 2022 5:31 PM
想想現在學會半夜釣魚發廢文啊
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:32 PM
你是不是看不懂quote的意思
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:35 PM
tomato2877: 我自己是從 4. LGBT 這段理解出噗首的
venus1381
Sat, Apr 16, 2022 5:38 PM
好了啦，幫你整理
異男：女權太高
跨運：女權太高
你：女權太高
至於怎麼算極端？怎麼算太高？大家自由心證，就跟pass不pass一樣玄學。
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:40 PM
venus1381: 感謝幫歸納出一大段屁話
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:42 PM
venus1381: 感謝你的超譯，祝你有個好眠，明天有愉快的一天
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:42 PM
其實怎麼算極端都google的到就是了
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:43 PM
有人終於可以吃紫藥丸去睡覺了
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:43 PM
女人沒有陰莖
這也很極端
讚
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:44 PM
tomato2877: 你說的都對
不過還是祝你有個好眠，明天有愉快的一天
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:44 PM
durian181: 讚啦
durian181
Sat, Apr 16, 2022 5:46 PM
異男：女權的錯
跨運：女權的錯
你：女權的錯
這結論真不錯
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:47 PM
好了啦想想不要再跑出來找女生聊天了
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:48 PM
durian181: 如果我有提到任何「單純」是女權的問題的話，麻煩幫我標註一下，我會很感謝你的
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:49 PM
tomato2877: 網路沒有女生理論你了解一下
venus1381
Sat, Apr 16, 2022 5:49 PM
好了啦玄學仔，誰都知道極端就跟母豬的定義一樣玄學，不給幹是母豬、ccr是母豬、被火燒燙傷是母豬。
ㄚ
現在母豬不流行了，走在時尚ㄉ尖端要用terf才夠潮！
venus1381
Sat, Apr 16, 2022 5:50 PM
我們很internationalㄉ
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:50 PM
venus1381: 噗浪怎麼會出現八卦版才會出現的偏激人士啊
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:51 PM
那些言論真可怕
cookie1297
Sat, Apr 16, 2022 5:51 PM
如果依照噗主邏輯
「以前總覺得跨性別是趁亂起事
現在才知道這是反制手段」
那你就是再說跨運就是父權運動囉，沒問題，十分正確，恭喜你理解到了跨運就是父權第一爆炸滿的運動
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 5:53 PM
cookie1297: 在和前面還算理智的旅人討論之後，我對於我這段發言道歉(沒有噗幣可以修改)
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:53 PM
說到玄學仔 支國人真的很愛好這套 可以把所有不相關的資料簡化成為任何他想要的結論
venus1381
Sat, Apr 16, 2022 5:54 PM
tomato2877: 都出了個劉敬仲了
tomato2877
Sat, Apr 16, 2022 5:57 PM
還有紅樓夢是反清復明文學他們也意淫的很爽
steak1754
Sat, Apr 16, 2022 6:02 PM
看來先貼標籤的就贏了呢
挺啊Q精神勝利法的呢
whisky9654
Sat, Apr 16, 2022 6:43 PM
什麼叫極端？現在根本就是不順從男人的意就會被說是極端女權好嗎wwwww
就跟母豬教一樣，只要不給他們幹的都是母豬啦
真的不要在那邊自以為說自己只是針對極端就很中立
把女人分成好女人壞女人用來馴化女人的手法玩幾百年還不膩嗎wwwww
ಠ_ಠ
Sat, Apr 16, 2022 7:05 PM
如果覺得自己和八卦版那些低智商的仇女人士是一樣等級的存在，那麼就請繼續發表那些不理性的言論吧
反正你們怎麼看待那些人的，我就怎麼看待你們的
durian181
Sat, Apr 16, 2022 7:14 PM
感謝樓主示範什麼是不順自己的意就該罵
frog3195
Sat, Apr 16, 2022 7:30 PM
沒錯 所以加速加起來吧
frog3195
Sat, Apr 16, 2022 7:53 PM
這篇的想法在同溫層有不少人認同，其實求偶焦慮就雞雞癢的成分比較大而已，組個炮兵團出國玩其實不錯
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:00 AM
durian181: 蛤?
whisky9654
Sun, Apr 17, 2022 12:02 AM
發表的言論讓樓主感到刺眼=不理性
好喔讚讚
whisky9654
Sun, Apr 17, 2022 12:02 AM
不用覺得自己的看法很重要欸
並不在乎這種愛貼標籤的人是怎麼看我的w
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:03 AM
whisky9654: 那你不在意的話，還用諷刺的方式回應我幹嘛?
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:03 AM
理性不理性，你丟公河給大家評論啊
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:05 AM
我整串都沒針對特定旅人貼標籤，怎麼你就有辦法超譯了呢
whisky9654
Sun, Apr 17, 2022 12:05 AM
我就喜歡回啊 公河噗為什麼不能回
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:06 AM
whisky9654: 可以回啊，只是你的行為和你的言論不一致而以，稍微提醒你一下罷了
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:07 AM
你甚至想要回應不相干的東西或刷表符之類的，我也不會刪你留言
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:07 AM
如果這樣能讓你苦悶的人生開心一點的話，就請隨意吧
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:10 AM
frog3195: 應該也只會是部分認同吧
昨天這樣與不同旅人討論下來
雖然有很多人對內容不滿
但有些議題卻是被默認的感覺
whisky9654
Sun, Apr 17, 2022 12:12 AM
好哦 笑死 有夠上目線wwwww
ಠ_ಠ
Sun, Apr 17, 2022 12:22 AM
whisky9654: 你最棒了，你說的都對
祝你有個美好的一天
ham1690
Sun, Apr 17, 2022 2:57 AM
看完這篇和後續反應，開始擔心有些人是不是無法分清現實與幻想
一直支持創作自由，但是看到有些人把創作當作分析就覺得？？？？
ham1690
Sun, Apr 17, 2022 2:59 AM
只要符合妄想，再加上部分現實去說那是原因
即使推論過程再偏頗鬆散，前因後果再沒邏輯還是有人相信
還真的蠻讓人擔心是不是所有人都有辨認現實與幻想的能力
venus1381
Sun, Apr 17, 2022 3:05 AM
（女人微笑拒絕）
噁男：她一定是喜歡我所以害羞！！！她默認了！！！
cookie1297
Sun, Apr 17, 2022 3:09 AM
venus1381: 你害我想到高分少女作者新連載新一話
ham1690
Sun, Apr 17, 2022 3:09 AM
創作還是要列標語說明是創作吧
不然怎麼荒謬的內容可能都有人當真
看到這篇和及後的情況，已經沒法放心相信不會有人混淆妄想與現實了
sesame1467
Sun, Apr 17, 2022 3:10 AM
噗主真的完美演繹了什麼叫極端我說了算欸XDDDDDD
ramen9489
Sun, Apr 17, 2022 3:39 AM
果然跨運就是噁屌運
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 4:37 AM
ಠ_ಠ: 難說，看看跨運跟那個已經有女性身份證的陰莖人
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 4:41 AM
女權主義的問題跟彩虹團體的問題一樣，都被奇奇怪怪的人物把持話語權導致整組在外人眼中看起來根本神經病
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 4:45 AM
就像我不懂日本那個不可能有女友喜歡吃薩利亞、請女性吃薩利亞是貶低女性、女孩子不可以畫女性色情因為這是對女性侮辱等等奇怪言論。
我也厭倦女權主義把女性跟隨著養成只會哀嚎卻沒有實際行動的羊群，像是應推廣被強暴受害者事後蒐證，如何蒐集有用證據而非「她是女的所以我們要相信她」，這個我在女人圈看過太多婊子所以在法律之前還是拿出證據說話比較好(但是鑒於指證困難，社會應當有更多保護，例如純女性空間(陰莖人不允許)
tomato2877
Sun, Apr 17, 2022 5:07 AM
噗主連quote都看不懂 本來智商就不高啊
steak1754
Sun, Apr 17, 2022 5:31 AM
真不懂有些人嘴巴怎麼可以這麼臭
是不是被強姦過
對男性有創傷
所以才會一直用臭嘴的方式來回應別人
還是生活過的不如意
只能靠這種方式來讓自己有成就感啊？
如果平常有想自殺的想法的話
我建議你們這群人趕緊的去做吧
不要死前還要噁心人
steak1754
Sun, Apr 17, 2022 5:32 AM
噗浪匿名就是被你們這些只想破壞別人心情的人給弄的跟八卦版一樣
steak1754
Sun, Apr 17, 2022 5:33 AM
還以為自己比八卦版仇女廚清高啊
你們等級一樣
甚至那群人更讓人厭惡
cookie1297
Sun, Apr 17, 2022 5:39 AM
steak1754
Sun, Apr 17, 2022 5:40 AM
講不贏就只會跳針
不然就直接無視
然後開始瘋狂貼標籤
你們到底幾歲啊
國小生都比你還知道要怎麼和別人討論
grape1002
Sun, Apr 17, 2022 5:46 AM
感謝示範
steak1754
Sun, Apr 17, 2022 5:49 AM
嘴巴能這麼臭
想必平常一定沒少被霸凌吧
剛好應證了「可憐之人必有可恨之處這句話」
tomato2877
Sun, Apr 17, 2022 5:49 AM
噗主論智商
steak1754論嘴臭
melon6352
Sun, Apr 17, 2022 5:50 AM
八卦臭嘴的範例
durian181
Sun, Apr 17, 2022 5:51 AM
女人沒有陰莖
男人沒有子宮
阿，原來這樣是八卦母豬教等級喔
事實跟科學也是侮辱人的東西
cookie1297
Sun, Apr 17, 2022 6:04 AM
看護航不是預設回文的是女性被強暴就是說想自殺，標籤貼好貼滿
這種戰力好弱又可笑
tomato2877
Sun, Apr 17, 2022 6:14 AM
蘇美文復辟 口國ver.
whisky9654
Sun, Apr 17, 2022 6:45 AM
steak1754是不是噗主小號啊 笑死
grape1002
Sun, Apr 17, 2022 7:29 AM
辣個已經沒用了啦 噗主可能要改新小號哦
ferret9151
Sun, Apr 17, 2022 7:36 AM
推推longan8022的話，被奇怪的人搗亂大多數人只看見偏激神經質的部分，真正該被重視的地方都掩蓋掉了…………
tiger2419
Sun, Apr 17, 2022 7:57 AM
那台灣其實已經躺平很久了啊，只是躺平草食化的是女人，對這個現象不滿的是男人
turtle6510
Sun, Apr 17, 2022 7:58 AM
我看完覺得這篇作者
第一篇重點只有經濟決定（大概是中國的馬克思觀點），經濟衰退，眾生躺平，結果女人變成滑坡內卷的輸家
第二篇也是經濟的，在講中上層階級用定義弱勢來鬥爭
不過細節腦補有點多，就當作一個觀點看（類似政論名嘴的感覺
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 8:01 AM
我覺得裡面一個論點很正確，生產力/購買力才是一切，只要掌握生產與購買基本上等於其他族群必須討好你。
其他就……能拿來對付女人同樣也能對付男人，別忘記只要有能力獨自撫養後代，女人幾乎不需要男人
turtle6510
Sun, Apr 17, 2022 8:04 AM
再明確一點，基本上就是用階級鬥爭的觀點看女權（？）發展喇
BTW台灣是叫女性主義，沒有什麼女權主義，女權主義是中國的用法喔
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 8:05 AM
男性，或者說陰莖人要面對的是嚴格來說現代真的不太需要他們，至少有錢到一定程度的女性不需要他們(經濟方面)，而男性生殖能力很好取代，因為你總是能找到可以捐優秀遺傳子的年輕帥哥(不過目前中華民國不允許單身女性進行人工生殖，所以男性們加油吧
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 8:06 AM
我沒在管支語警察所以不會改
ferret9151
Sun, Apr 17, 2022 11:44 AM
【中文字幕】女權活動是對男性的逆向歧視嗎？韓國作家孫雅蘭(손아람)演講：歧視需要付出代價
應該能跟這噗的討論沾上邊，以前看到覺得很值得省思一下XD
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 12:02 PM
之前就看過這篇，我的看法接近grape1002 ：他把一些就是大量的強調”就是ooo就是xxx”跳的很怪，覺得的確就是「立場可能跟某些男性一樣所以得到了某種認同」的文章，我個人並沒反對父權存在的價值，但他的論述太淺了
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:06 PM
ferret9151: 其實在傳統社會而言，不讓女性從事危險工作是因為女性是珍貴的政治/社交資源，男性也是但是是勞動力資源(窮人兩性都是勞動力)
跟歧視無關，跟折損率有關
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 12:06 PM
父權之所以存在，是因為戰爭的緣故(說白點就是人類要互搶資源的結果，男人要能上戰場保護家園，而女人必須要生養小孩守護家庭，必須要合作才能生存，事實上人類的歷史也是這樣的，而在現代的和平社會男人也不需要上戰場了，連家庭小孩都不顧自然女人也不會想跟這種男的建立家庭也是理所當然的事情，因為女人的確覺得自己是吃虧了啊，這裡我是同意劉仲敬的看法的，這個算是保守派的看法
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 12:16 PM
Sun, Apr 17, 2022 12:18 PM
簡單來說，看完了這二篇文，我的感想是：這作者只是想說『都是女人自找』的吧，因為他自己也沒講現代男人『在沒有戰爭下的義務』啊，說白了就是自爽文，我是不會覺得發生強姦案時男人有非得在乎的義務，但別叫女人在討論這類話題時還要跳出來叫女人閉嘴就不錯了，事實上我的觀察是男人除非有妹妹女兒，不然根本是不在乎這種事情的，他們會突然在意起女權多半是礙到了他們用來意淫的對象或追不到妹子，八九不離十
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:29 PM
pig7360: 是的……現代男性……應該說現代人類遇到的問題就是人命變重要但是人給與的價值卻稀少，也迷失人生的方向。
過去的生活很簡單，人命也容易失去，但鐵匠的兒女通常成為鐵匠，比較不需要思考未來的路。
更多的自由是更多的責任，人類的大腦是否能接受並以此生存就是另外一回事。
說了那麼多其實只是想講，不管男的女的求偶焦慮是你自己的問題，不要因為自己焦慮就干擾別人的娛樂跟生活
ferret9151
Sun, Apr 17, 2022 12:33 PM
longan8022: 危險工作個人是想到想是警察這類職業，因認定女性無法勝任所以排除了女性的情況（？
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 12:35 PM
longan8022: 我這邊的教會姊妹是真的很多保守派想要結婚生子建立家庭的(信仰的因素)，但她們會選個沒肩膀的男人？選個媽寶的男人？選個把自己的金錢和時間都投注在自己的娛樂上的男人？(笑) 眼睛蛤到肉吧，只想著躺平的人是辦不到的，這點不分性別都一樣(茶)
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:49 PM
ferret9151: 用比較過去的職業來論就是男性狩獵女性種田，狩獵危險、女性折損率太高所以禁止女性狩獵。
其實過去社會很多就職是看折損率跟cp值，就跟現代理科工程師女孩子很少，一方面是社會歧視另一方面是女性在體力上會比較不適應高強度工作跟隨call隨到的爆肝生活(當然科技使男性女性生理差距縮小，所以越來越多女性從事原本不會從事的工作。
有些禁止不一定是歧視，而是當下社會所需，就拿女性不得上大夜班的法律，原本是因為治安太差為了不讓雇主強迫女性執夜班設置，現在治安比較好就漸漸廢除
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:49 PM
pig7360: 是的，不想努力的人不會有人要，雖然現代是努力也不一定有人要
ferret9151
Sun, Apr 17, 2022 12:52 PM
longan8022: 原來如此，說法很淺顯易懂，感謝解釋
當然社會結構不是只有性別...還有很多層面的問題
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:54 PM
ferret9151: 是的，就跟家族一樣，過去的人類通常是家族的奴隸，但家族有一定程度的庇護，現在就……成年後自求多福
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:54 PM
ferret9151: 不會啦，只是一點看法
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 12:56 PM
longan8022: 歐美的女性主義還是酷兒理論，走向都是解構化：解構家庭、解構人的關系，最後就是讓每一個人都變成"原子人"：這樣的原子人是只能依靠大政府保護的，因為他自己是無法保護自己的，嘛，說是滅亡路線並沒有錯啦
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 12:58 PM
pig7360: 就……呵呵，我可不想變成那樣
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 1:08 PM
今天我這邊的教會也有討論到類似的話題：關於分工這件事，不過這完全就是保守派的看法：因為男人的心靈很脆弱，所以女人得很堅強才能支撐的住社會，而社會上的工作分工其實是既需要男人也需要女人的，有的女客人就是會信賴男的，而有的男客人就是由女性去應對效果最好，嘛也是反女權派(雖然我不知道那是哪種)的風向啦 (茶)
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 1:11 PM
pig7360: 男人就……以前社會要求他們藏起情緒，藏久就脆弱了
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 1:48 PM
Sun, Apr 17, 2022 1:48 PM
longan8022: 就過往的社會價值思考下的制度已經不適用現在沒有戰爭的社會，而人的適應還未能跟上吧，殘酷的就是這點
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 2:42 PM
pig7360: 人們還未適應半自動化的鋼鐵叢林，工業革命後世界越變越快，人類社會沒有那麼快適應這種進步
longan8022
Sun, Apr 17, 2022 2:42 PM
不過我想不用擔心太久，第三次世界大戰會不會開打還未知，搞不好會有需要男人打仗的那天
pig7360
Sun, Apr 17, 2022 2:46 PM
longan8022: 肯定的啊，人類的歷史一直都是承平的和平時代多久接下來的戰爭時代就會有多久，上帝的算盤打的精
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Re: [分享] 日韓性別戰爭三十年
看完以後才發現自己對於國外女權和跨性別戰爭的了解是多麼膚淺
現在才知道這是反制手段
文章一 : 日韓曾經也有女權的蓬勃發展，但因為在爭取權利有所失去初衷(認為任何事務都是對女性的壓迫)，導致性別對立，男性就用女權的觀點去反制女權(既然你追求平等，那我們就來玩啊，所有事情都必須要平等，不能單純偏向女性)，最後女權自己玩不下去，直接投降
極端的女權會讓男性轉而支持保守派(男性:我做什麼事情都是壓迫女性，那不如回歸以前保守的社會，最好和穆斯林一樣，男女有別，這樣就不會輕易就被攻擊了)
就是大量的強調”就是ooo就是xxx”
我不是沒有看過中國人的文章 言之有物的內容是不會讓人從頭到尾覺得“到底怎麼從A跳到B的”
如果真的有人一直用這個人的對話方式溝通我會覺得很恐怖
但他的立場可能跟某些男性一樣所以得到了某種認同
我是希望有人能把他的論點再交代更詳細一點 畢竟他所舉例的歷史經濟還算有參考性 但很多時候是因為其他因素而不是女權害的
純論日韓，他們本身就大男人主義的國家，如果說本來就是輸家的人最後還是輸了，那不是應該是女權嗎？怎麼說的好像是女人原本好好變成輸家，她們本來就是輸家了
另外，雖然是日韓的狀況，但我才不認為想婚的女性有那麼多
文中把女權描繪成想要男性讓利，又想跟男人求好處（結婚、金錢）的東西
一般女性可以從傳統對女性壓迫解放出來就很爽了吧
說成還想跟男人討東西，我懷疑只是想醜化女權而已
「我們要保守，要傳統，不是因為我們要物化女人都是女權太壞壞，我們是對的」
認同的人有些是因為部份事實而認同，有些是因為他們就很不喜歡女人說話太大聲。
因此是假女權之名，行曝光之實，無法真正幫助到女人
男人選擇不結婚來抵制女權
女人就沒人選擇不結婚來抵制男權？
至少在台灣，結婚躺平是女人贏的啦，一堆男人求偶焦慮
男人找外配也無妨，反正女人就是不想結婚
經濟衰退內捲什麼都是作者想導到自己結論的藉口
他說男人工時高所以雇用男人比較好
那難道女人不會薪水低所以雇用女人比較好比較省成本？
我自己是覺得他針對得是「極端」女權，而不是正常女權啦
很多都是極端女權才會有的行為
而真正會出來發聲和爭取權利的也剛好都是極端女權
就導致對立化的出現
那什麼是不激進呢？要結婚，要做家務，要掙錢，要生子而且負起所有責任
這才是不激進的好女人
殺男嬰不對，殺女嬰也不對呀
但既然是極端，憑啥說是整個國家的性別狀況？
難道是整個國家都是極端男女權？
但A跟Z裡面隔了多少個字母又有幾個人在意？
有些人不在意，因為他們其實全都不爽。
就像政治一樣，一定是由少數人來代替多數人
那少數人的意見發表就成了一種言論的代表
沒有事實根據，是意淫的一種
但少數出來說自己代表女權發聲的人士總只想要爭取權力，不想要負擔義務，這點實在是被很多人所詬病就是了
但若少數人不被認同，那麼他們就沒辦法成為多數人的代表了
而多數人的生活就要看會不會被社會風氣影響了
少數人或許只能影響少數人
但一旦連鎖反應之後
就很難說了
但若沒有多數人的默許
他們根本沒辦法影響社會的運作
不代表沒搶到的人認同耶
我只是針對裡面比較有爭議的地方與旅人互相討論，怎麼就變成我喜歡這篇文章了
如果有的話
我先道歉
但希望旅人能指點一下哪裡太偏激了
你說少數人，說極端女權，說這權少數人代表多數人
不就代表少數人搶到麥克風了？
其他人沒搶到不就是因為不夠極端
要有聲量就是要惹事這在任何地方都一樣吧
你到底想說啥？
不要別人隨便分析就隨便信好嗎？
好的，我若有機會我一定會在這方面先和對方交流
在大男人主義的國家，女性不是工資比較低
選擇工資低的員工or選擇耐操的員工
扣掉重勞動力的產業，我是看不出為啥一定是耐操的員工比較好啦
我是覺得這篇文問題那麼多
各種直接跳結論
看看就好，把這當什麼驚人分析還是算了w
到底在幻想什麼
為什麼一定要夠極端才能取得麥克風?
現在人應該都具備媒體識讀能力了吧
譁眾取寵的小丑早就過時了
多數人若都不理會極端人士
那他的理論要怎麼推行呢?
還有我應該沒說我支持誰吧
我都只針對特定事情去討論而已
勞動力這點真的有錯誤
不過機械取代人力的時代還滿遠的
這點我之前有GOOGLE過了
不管事資方還是勞方都認為全面機械化還有一段很長的路要走
有些女人有陰莖
這樣的世界裡面你跟我說人有媒體識讀能力XDDDDDDDDD
所以隨著科技發達，勞動力和耐操會漸漸的失去競爭力
不用在那邊想護航又遮遮掩掩又說自己沒有喜歡不願表態
呃，即使是農業現在也更多使用機械輔助了
真的要放眼將來
這點真的是未來要面對的問題
這樣國家的人有媒體識讀能力？
異男：女權太高
跨運：女權太高
你：女權太高
至於怎麼算極端？怎麼算太高？大家自由心證，就跟pass不pass一樣玄學。
這也很極端
讚
不過還是祝你有個好眠，明天有愉快的一天
跨運：女權的錯
你：女權的錯
這結論真不錯
ㄚ
現在母豬不流行了，走在時尚ㄉ尖端要用terf才夠潮！
「以前總覺得跨性別是趁亂起事
現在才知道這是反制手段」
那你就是再說跨運就是父權運動囉，沒問題，十分正確，恭喜你理解到了跨運就是父權第一爆炸滿的運動
還有紅樓夢是反清復明文學他們也意淫的很爽挺啊Q精神勝利法的呢
就跟母豬教一樣，只要不給他們幹的都是母豬啦
真的不要在那邊自以為說自己只是針對極端就很中立
把女人分成好女人壞女人用來馴化女人的手法玩幾百年還不膩嗎wwwww
反正你們怎麼看待那些人的，我就怎麼看待你們的
好喔讚讚
並不在乎這種愛貼標籤的人是怎麼看我的w
昨天這樣與不同旅人討論下來
雖然有很多人對內容不滿
但有些議題卻是被默認的感覺
祝你有個美好的一天
一直支持創作自由，但是看到有些人把創作當作分析就覺得？？？？
即使推論過程再偏頗鬆散，前因後果再沒邏輯還是有人相信
還真的蠻讓人擔心是不是所有人都有辨認現實與幻想的能力
噁男：她一定是喜歡我所以害羞！！！她默認了！！！
不然怎麼荒謬的內容可能都有人當真
看到這篇和及後的情況，已經沒法放心相信不會有人混淆妄想與現實了
我也厭倦女權主義把女性跟隨著養成只會哀嚎卻沒有實際行動的羊群，像是應推廣被強暴受害者事後蒐證，如何蒐集有用證據而非「她是女的所以我們要相信她」，這個我在女人圈看過太多婊子所以在法律之前還是拿出證據說話比較好(但是鑒於指證困難，社會應當有更多保護，例如純女性空間(陰莖人不允許)
是不是被強姦過
對男性有創傷
所以才會一直用臭嘴的方式來回應別人
還是生活過的不如意
只能靠這種方式來讓自己有成就感啊？
如果平常有想自殺的想法的話
我建議你們這群人趕緊的去做吧
不要死前還要噁心人
你們等級一樣
甚至那群人更讓人厭惡
不然就直接無視
然後開始瘋狂貼標籤
你們到底幾歲啊
國小生都比你還知道要怎麼和別人討論
想必平常一定沒少被霸凌吧
剛好應證了「可憐之人必有可恨之處這句話」
噗主論智商
steak1754論嘴臭
八卦臭嘴的範例
男人沒有子宮
阿，原來這樣是八卦母豬教等級喔
事實跟科學也是侮辱人的東西
這種戰力好弱又可笑
第一篇重點只有經濟決定（大概是中國的馬克思觀點），經濟衰退，眾生躺平，結果女人變成滑坡內卷的輸家
第二篇也是經濟的，在講中上層階級用定義弱勢來鬥爭
不過細節腦補有點多，就當作一個觀點看（類似政論名嘴的感覺
其他就……能拿來對付女人同樣也能對付男人，別忘記只要有能力獨自撫養後代，女人幾乎不需要男人
BTW台灣是叫女性主義，沒有什麼女權主義，女權主義是中國的用法喔
跟歧視無關，跟折損率有關
過去的生活很簡單，人命也容易失去，但鐵匠的兒女通常成為鐵匠，比較不需要思考未來的路。
更多的自由是更多的責任，人類的大腦是否能接受並以此生存就是另外一回事。
說了那麼多其實只是想講，不管男的女的求偶焦慮是你自己的問題，不要因為自己焦慮就干擾別人的娛樂跟生活
其實過去社會很多就職是看折損率跟cp值，就跟現代理科工程師女孩子很少，一方面是社會歧視另一方面是女性在體力上會比較不適應高強度工作跟隨call隨到的爆肝生活(當然科技使男性女性生理差距縮小，所以越來越多女性從事原本不會從事的工作。
有些禁止不一定是歧視，而是當下社會所需，就拿女性不得上大夜班的法律，原本是因為治安太差為了不讓雇主強迫女性執夜班設置，現在治安比較好就漸漸廢除