鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 3:48 AM
40
20
隨意聊
從去年到現在的老問題→定義很重要,但要怎麼定義才會合情合理?這個似乎沒辦法也很難有共識。
如果我們真的要去定義跨運下的跨性,這時又會有人感到受冒犯,但回歸純樸的角度來說也是鴿子最早開始弄懶人包時就深刻感受到,跨運下的各種解釋本身就是換湯不換藥的東西,不去面對的話真的沒得談要怎麼切乾淨。
個人定義
跨運下的跨性,不包含最傳統的跨性。從跨社會性別的理論來看,包山包海就是不包含傳統跨性。
這個河道發噗或推特發推會盡力這麼表示。
這個定義就算身處該族群的人不喜歡也沒辦法,跨運剽竊許多東西說那是跨社會性別,只能想到這樣分辨。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 3:49 AM
如前面的噗提過跨運很狡詐兩邊沾,變成他人試圖要區分時會鬼打牆,真的是十分麻煩。
像是「沒子宮不是女人,那摘除子宮就不是女人嗎」這種白痴詭辯,搞到後面有人說那看染色體啊!(議題偏激化)
或是明明大家的討論基礎已經努力把身體不適合開刀的跨不列入,拒術的跨社會又要鬼打牆說「所以你覺得傳統跨也拒術囉,恐跨!」
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 3:52 AM
搬個去年十月的東西
當你越去理解跨運下的跨性,越是能體會到換湯不換藥的程度如此嚴重。
(鴿子包在釘選有放)
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 3:57 AM
Wed, Apr 13, 2022 3:59 AM
ಠ_ಠ - 早安午安晚安,這裡是鴿子。 因為速度太慢脾氣很差,從原本簡單的免術跨性封包變成一直做系列,原...
@dove_packet - 稍微回顧兩個多月前剛接觸議題的衝擊 當時的鴿子是那麼純良兼一直以為「跨性別...
對跨運的感受以普通人又不是女權主義者也不是社科相關出生的感受,真的是一路走來始終如一,沒有什麼好補充。
★給新跟上的人,當初是用本帳在偷偷說參與討論,後面才被伴盟警告柚子旅人一事氣到開帳號。
這個帳號不會發偷偷說。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:10 AM
Wed, Apr 13, 2022 4:10 AM
要更輕鬆的講就是
跨運下的跨性別屬於跨社會性別(慘況推上翻一圈就能看到飽)
他們和傳統跨性真的沒關係,但他們會要求別人不該為了分辨出差異,而把傳統跨性稱為變性人。
所以說要一般人去絞盡腦汁定義真的無理(日文)啊!你們去打一架好嗎?
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:13 AM
我知道有人會說自己非二元(氣質)
可是過去的性平教育本來就是要把所謂的刻板印象(二元氣質)打破,所以這波操作「認為自己氣質或性別或其他什麼自由心證的東西非二元」,看不到哪裡有打破xD
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:15 AM
性別氣質可以流動,完全沒有問題也是平權一直想要做到的目標。
可是跨運下的花式解釋,顯然沒有做到。
不是要女人說自己是男的,或男人說自己是女的就叫突破框架,沒有。
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:16 AM
Wed, Apr 13, 2022 4:19 AM
這和過去女性個性大剌剌自嘲男人婆,男人個性溫吞被欺負自嘲娘娘腔(或Cc←不知道源頭但讀書時碰過)有什麼不一樣
Haya
@hayasan
Wed, Apr 13, 2022 4:29 AM
cc應該是sissy的諧音吧
Phyllis | 上好美盤
@dreamofeternalsorrow
Wed, Apr 13, 2022 4:36 AM
sissy 原意就是娘娘腔,所以應該是……吧
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:42 AM
原來如此,當時只有聽同學對男同學這樣喊,不知道源頭,豁然開朗)
Phyllis | 上好美盤
@dreamofeternalsorrow
Wed, Apr 13, 2022 4:43 AM
我剛剛突然撿到這張截圖(
romacapri
@romacapri
Wed, Apr 13, 2022 4:45 AM
其實...美國的non-binary也是限定指gender identity, 不是包括expression氣質刻板外在規範那些。是到台灣樓歪望文生義才變這樣。
(別問我自稱英文好的台灣非二元怎麼變這樣)(別問為啥一群非二元跨男自願跑去當伴盟外圍團體)
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Wed, Apr 13, 2022 4:53 AM
romacapri
: 非二元不是只要non-conforming就算?原來算是另一種gender identity?!(驚
romacapri
@romacapri
Wed, Apr 13, 2022 4:53 AM
yap, you got it!!
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:54 AM
討論總是能發現新東西,
大家繼續
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Wed, Apr 13, 2022 4:54 AM
行政院性別平等會-第4次國家報告
CEDAW第四次國家報告可以非常明顯看出,跨運現在玩的把戲不是沒人提出質疑過,
尤其是利用語言差異將gender硬是套進sex裡面的問題,他們知道,但他們不管
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Wed, Apr 13, 2022 4:55 AM
這些都是公開資料,只是平常大家不知道怎麼查/不知道哪裡可以查而已
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 4:59 AM
107?那時候護家也有講
唉,真的很討厭這種情況
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Wed, Apr 13, 2022 5:04 AM
官網這邊把CEDAW開會歷程介紹得很清楚
台灣性別相關法規 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 7:39 AM
Wed, Apr 13, 2022 8:08 AM
(這噗聊天用的就稍微說一下)
想了一下大篇幅修正
女人評論跨運下的男跨外貌是不好的行為的話
女人活該被男跨羞辱但女人不可以反擊男跨
好可悲ㄜ
覺得他想洗人設是窩誤會惹
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 8:39 AM
我一直都覺得訴諸choose wisely是一種很好笑的方式,但很有用。「我知道你很委屈,但choose wisely啊,你不能站在右派/川普/安倍/共和黨/家長團體/亞述營/國家系統/…的那個一邊」所以即使跨女已經在女更衣室露屌了,唯一敢採訪妳的是右派媒體,妳仍然要拒絕,因為妳害怕讓仇跨者有材料
horton on Twitter
喜歡這推。
到底什麼叫明智的選擇?你至少要知道自己是想幹嘛並運用資源而不是想保持不沾鍋又要別人幫,搞到後面作繭自縛,別人輕易就滅了你。
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Wed, Apr 13, 2022 8:43 AM
烏克蘭在美帝眼裡只是一顆對付俄羅斯的旗子,波蘭立陶宛他們也不過是害怕自己國內打仗才拼命把武器往烏克蘭送,要死死烏克蘭人就好不要死自己國民,澤倫斯基choose wisely啊,要有志氣當歐洲的塞子,不要被那些歐美國家耍得團團轉(設計對白)
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 8:47 AM
//有女權人士對跨性別運動爭議大罵都是男人在操作的,男人本來都不在乎女子運動現在才出來聲援,跨女會不會把女人打爆跟你們有什麼關係?仇跨者不要借題發揮!跑出來抗議的女子運動員們,choose wisely!雖然妳們的獎金都沒了,但是不要被操作了!//
//那對這些人來說什麼才是明智的選擇?左派媒體不報我也不會讓右派媒體訪/西歐國家不理台灣也不能親近不進步的東歐/民主黨再怎麼親中也不能支持共和黨。想要你「明智」的人其實是希望你孤立無援//
我們可以稍微回顧一下,因為勵馨沒呼吸而想找其他婦幼組織,結果被人說這跟護家掛勾好意思找啊。這件事。
椰可也可啦
@sh98coco
Wed, Apr 13, 2022 8:51 AM
之前有一串英文挺跨帳號說定義不是資源,但我覺得是而回覆
後來對方去海巡了一番我的河道-.-
鴿子🕊
@dove_packet
Wed, Apr 13, 2022 8:55 AM
椰可也可啦
: wow海巡幹嘛啊xD
DR已搬家到海拉魯
: 這種設計對白還蠻多人信Q
椰可也可啦
@sh98coco
Wed, Apr 13, 2022 8:58 AM
Wed, Apr 13, 2022 9:02 AM
可能想看我是普通民眾還是專門反對的帳號吧?他在我抱怨車子開大燈一噗下會說因為汽車車窗裝黑貼紙(然後咧……機車也會開大燈啊)
我是在去年底開始注意到首頁熱門討論的,當時只覺得女生因為害怕被強姦反對可以理解(我就偏心XD),後來稍微爬了千樓偷偷說(太難ㄌ)才逐漸覺得母湯……但我也只是個平日上班的普通人
沒辦法全心全意顧這個明明很嚴重的議題
椰可也可啦
@sh98coco
Wed, Apr 13, 2022 9:04 AM
後來知道這些寬容的政策推進是因為多年前的兩公約,甚至牽扯廢死……就覺得好難,廢死還是不分性別的議題也擋不住一堆人犯案後裝精神病,大家都知道法官會輕判了
法律一旦立下要推翻好難,絕對不能讓步
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Apr 13, 2022 12:25 PM
non-conforming中文有對應的詞彙嗎?剛找幾個解釋都感覺不太是
載入新的回覆
從去年到現在的老問題→定義很重要,但要怎麼定義才會合情合理?這個似乎沒辦法也很難有共識。
如果我們真的要去定義跨運下的跨性,這時又會有人感到受冒犯,但回歸純樸的角度來說也是鴿子最早開始弄懶人包時就深刻感受到,跨運下的各種解釋本身就是換湯不換藥的東西,不去面對的話真的沒得談要怎麼切乾淨。
個人定義
跨運下的跨性,不包含最傳統的跨性。從跨社會性別的理論來看,包山包海就是不包含傳統跨性。
這個河道發噗或推特發推會盡力這麼表示。
這個定義就算身處該族群的人不喜歡也沒辦法,跨運剽竊許多東西說那是跨社會性別,只能想到這樣分辨。
像是「沒子宮不是女人,那摘除子宮就不是女人嗎」這種白痴詭辯,搞到後面有人說那看染色體啊!(議題偏激化)
或是明明大家的討論基礎已經努力把身體不適合開刀的跨不列入,拒術的跨社會又要鬼打牆說「所以你覺得傳統跨也拒術囉,恐跨!」
當你越去理解跨運下的跨性,越是能體會到換湯不換藥的程度如此嚴重。
(鴿子包在釘選有放)
★給新跟上的人,當初是用本帳在偷偷說參與討論,後面才被伴盟警告柚子旅人一事氣到開帳號。
這個帳號不會發偷偷說。
跨運下的跨性別屬於跨社會性別(慘況推上翻一圈就能看到飽)
他們和傳統跨性真的沒關係,但他們會要求別人不該為了分辨出差異,而把傳統跨性稱為變性人。
所以說要一般人去絞盡腦汁定義真的無理(日文)啊!你們去打一架好嗎?
我知道有人會說自己非二元(氣質)可是過去的性平教育本來就是要把所謂的刻板印象(二元氣質)打破,所以這波操作「認為自己氣質或性別或其他什麼自由心證的東西非二元」,看不到哪裡有打破xD
可是跨運下的花式解釋,顯然沒有做到。
不是要女人說自己是男的,或男人說自己是女的就叫突破框架,沒有。
我剛剛突然撿到這張截圖(
(別問我自稱英文好的台灣非二元怎麼變這樣)(別問為啥一群非二元跨男自願跑去當伴盟外圍團體)
討論總是能發現新東西,大家繼續CEDAW第四次國家報告可以非常明顯看出,跨運現在玩的把戲不是沒人提出質疑過,尤其是利用語言差異將gender硬是套進sex裡面的問題,他們知道,但他們不管
唉,真的很討厭這種情況
想了一下大篇幅修正
女人評論跨運下的男跨外貌是不好的行為的話
女人活該被男跨羞辱但女人不可以反擊男跨
好可悲ㄜ
覺得他想洗人設是窩誤會惹
喜歡這推。
到底什麼叫明智的選擇?你至少要知道自己是想幹嘛並運用資源而不是想保持不沾鍋又要別人幫,搞到後面作繭自縛,別人輕易就滅了你。
//那對這些人來說什麼才是明智的選擇?左派媒體不報我也不會讓右派媒體訪/西歐國家不理台灣也不能親近不進步的東歐/民主黨再怎麼親中也不能支持共和黨。想要你「明智」的人其實是希望你孤立無援//
我們可以稍微回顧一下,因為勵馨沒呼吸而想找其他婦幼組織,結果被人說這跟護家掛勾好意思找啊。這件事。
後來對方去海巡了一番我的河道-.-
DR已搬家到海拉魯 : 這種設計對白還蠻多人信Q
我是在去年底開始注意到首頁熱門討論的,當時只覺得女生因為害怕被強姦反對可以理解(我就偏心XD),後來稍微爬了千樓偷偷說(太難ㄌ)才逐漸覺得母湯……但我也只是個平日上班的普通人
法律一旦立下要推翻好難,絕對不能讓步