喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
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Fri, Apr 8, 2022 4:36 PM
Sat, Apr 9, 2022 8:01 AM
9
1
紀錄一下今天參加春花姨母的開箱場心得,七早八早的啊啊!!!!!結果前一天完全睡不著就算了還大作惡夢QQ
還是好慶幸能跟大家一起開箱體驗首映樂趣啊~~
劇情雷會下收,言談之間可能會提及町赤rps相關,慎入。
チェリまほ
櫻桃魔法
電影心得
町赤
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 4:50 PM
要說整體評價之前,我會定調這部電影為粉絲向作品,蠻吃十分愛這作品or演員的劇版粉,會有這個前提是因為我個人從開頭回憶篇的告白場開始就一路亂哭哭到結尾沒在豪洨
但我帶去的朋友A過程就超冷靜的哈哈哈哈哈(好笑的還是會跟大家一起笑但沒有那種尖叫吸氣的反應)屬於當初追過劇版覺得還不錯,後續沒有多做停留成為粉絲的那種,朋友B就是和我一樣愛相隨一路至今的狂熱CP粉,建立在對這作品有很深的感情基礎上,觀感也顯而易見差了十萬八千里。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 4:51 PM
於我個人而言,這部劇的橫空出世大大拯救了那段時期的我,原來可以有這麼溫柔的作品嗎!!從劇本身、角色,到劇外的演員、導演、製作人整個製作方的創作態度與個人人生觀等等。
所以當電影從第一秒開始,我感覺又重回2020的秋天走了一遭當年被療癒的過程,黑安隨便簡單的對視都能讓我眼角濕透,加上個人濾鏡後整部看下來,有在一定的水準之上。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 4:52 PM
因為才一刷,觀後也有跟友人深入討論彼此看見的,很多感受偏直覺,等二三刷後再來看有沒有新東西可以整理。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 4:54 PM
【演員】
先從我最滿意的部分說起,喔耶對,就是演員,我們如此熟悉的那些人,演技穩在狀態內的一如往常(淺香)、戲份過少但出場仍迅速吸焦(草間、佐藤、鈴之助)、進步之大的優太朗、個人狀態跟對戲起來火花劈啪閃又閃上一層樓的町赤倆寶
辦公室的可愛配角們這次很可惜,都變成亮相作用的角色,藤崎甚至沒幾句台詞
(但她又變更可愛了怎麼這樣)但也應該是目前選取的段落的確沒能讓他們角色發揮夠力的影響,算是取捨的問題,能好好在影版看見他們也要萬分感謝了。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 4:57 PM
副cp柘植x湊,一直很喜歡淺香進入柘植後,是完全成為柘植,而不是去演這個角色,跟本人高冷感的反差切割很開,好讚
優太朗真的要給他一百個讚讚,戲外討喜可愛,戲裡長足的進步讓人眼前一亮
加上影版的副線寫得精悍有力,這兩人表現一旦精準就非常動人,例如邀請同居那場戲,兩人的對手戲相較劇版上升成旗鼓相當的交流,非常好看!
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 5:00 PM
町赤這倆人啊真是,要怎麼說咧咧~從拍攝劇版時的可以看到從陌生走到熟悉的進程,這一年間在各方面這個跟那個更是熟到不行
還歷經了SR中的情敵合作,這些時間倆人交(感)情的累積下來,對於彼此的存在很習慣、很鬆軟,以致於進入角色後對起戲來滑順無礙,那個偷拍場景再現太值得刷!!除了情節本身很有趣這不用講,還會讓我想到去年看喜劇開場諸多主角三人戲的有機感;蛋包飯場的黑澤有往漫版貼合的跡象(對我一直覺得漫澤超病超瘋好對我味)這場的安達亦然,還有好多好多時候楚的安達,也開始出現了後期漫板安達的色氣感(真的是要暈倒
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 5:06 PM
當然他們倆各自在把控影版角色與劇版的階段已有所不同時也很優秀,同上一段說的,楚除了有點漫版安達味之外,因為遇見黑澤而告別劇版的吞吐時期,轉而變成又溫柔又強大再夾帶人妻誘受的屬性,好~~~~迷~~~~~~人~~~~~大螢幕看他的天使美顏我真的會ㄎㄧ笑、會石更(閉嘴)
薛丁格的吻戲那邊氣氛能濃成那個樣子,身為主動方安達楚的表現功不可沒,第一次!在安達這個角色的眼睛裡,看到了慾望,夾帶著愛意、憐惜、奉獻、堅定,是好多好多我們不曾看過的安達面向(讓我想到很久以前那部奇皇后,承娘終於下定決心跟皇帝洞房那個場景)
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 5:08 PM
但這場吻戲,最終製作方的選擇也是很固執、很統一,喔耶,就是純愛風,一點嘴皮子鬧事的機會都不給。於這個作品的取向跟觀眾想要被滿足的部分,我認為有點過於堅持己見了,全世界一百萬個姨母來看這部的,我敢說滿滿一百萬個都想看他們打啵滾床單,這好歹是原作裡經典名場面啊!!任何CP的初夜場景描寫都是最重要的
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Fri, Apr 8, 2022 5:10 PM
本來想速記一下就好,結果一寫又在語句的表達上反來覆去搞死自己
明天起床來寫的劇本面向~
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 7:56 AM
【劇本】
從之前劇照開始釋出後,一直以為電影版通篇都會是長崎篇,如果end在最後香豔的初夜會是挺好的收尾,根本忽略了中間其實還有釋出黑安雙親的卡司訊息,代表其實電影劇情會走到更後面,人果然下意識都只接收自己想接收的訊息哈哈哈
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 7:58 AM
所以在看到一半發現長崎篇比想像中短,就大概有預感老子日思夜盼的床戲大概要沒戲了(沒人會把這種爆點放電影中段啦)
雖然我前面大誇讚這段吻戲拍起來氣氛有夠好,但鏡頭一切背,開始借位讓人意識到又要走純愛風老路,我敢說全世界看到這裡本來脫掉褲子的都軟了吧,就是說瞬間會被抽離出戲去想說哇你們仍然要堅持一點甜頭都不給觀眾嗎我真的很傷心耶,原本這一幕最初預設要給觀眾的直接大打折扣,雖然演員表現非常非常好,但最後呈現的決定又讓這場成為電影很嚴重的敗筆(抱歉我真的得用比較重的詞來形容)我實在不相信大家在這幕能百分百地得到滿足,至少我昨天在現場感受到的氣氛亦如是(從興奮期待直墜失望)尤其大部分人若看過原作在這裡的呈現,失望程度肯定又得提高。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 7:59 AM
特別是又立刻連接到隔天早上同床共枕戲,雖然兩人美顏爆擊again,但這手法劇版用過了!!而且都用全篇在讓人最扼腕的地方!!
我真的,不同意這種選擇
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:01 AM
再去看這次影版拍攝風格的策略,會發現十分異於原先劇版極具風格化跟想營造一個理想的成人童話世界,開始想走入寫實探討一些議題了,跟友人討論過後,相信製作方一定有想為日本社會下的同志生活型態發聲的意味在,但也可惜隨之暴露了大問題——過多編劇意圖塞給角色說出來,而非設計情節讓角色行動去表現編劇想傳達的事情,我知道這件事本身要統合完美真的超困難,也十分信任櫻桃團隊對待作品的用心,但看到角色們某些時刻失去本身的意志在闡述大道理時,觀影當下最直接的當下就是忍不住抽離了,體感時間也隨之拉長。
例如黑安兩人在廚房的對話(隱約記得是、浦部向安達抱怨老婆而安達向前輩說教、後段見雙方家長(黑澤家橋段尤其明顯)當初劇版這點做得堪稱完美範本,甚至有時間小偷之稱,事件接連發生、節奏明快、精悍點題,當初成為秋番大黑馬這絕對是原因之一。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:22 AM
影版最明顯是出現相當多留白(或者該說停滯?)有看板友分享似乎真的是導演的選擇,某些鏡頭拉長到我以為還會有新的事情發生,但就,咦過去了,剛剛那幾秒其實好像可以剪掉,諸多地方有這個感覺(等我二刷再來觀察有哪裡)尤其配樂上的留白多到我一度想說他們是不是時間太趕沒空做配樂(?)但當初劇版更趕明明也做得到呀!我最有印象應該一樣是黑安在廚房放閃講心裡話那邊,一點鋼琴流進來都好,會將整個甜蜜的場面再多加一層溫柔的潤滑,結果那邊就是空空的乾乾的,得非常靠町赤倆人過人的狀態撐著。(他們真的有撐住嗚嗚嗚嗚,這兩人化學效應好可怕
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:23 AM
最近對這方面更有感是因為開始接觸廣播劇,原本看原作書裡已經覺得很不錯的地方,結果光播劇一加上聲優演技+配樂幫助,我都不知道原來那些段落還能夠這麼震動人心
結果電影版我最不滿意是配樂哈哈哈哈,再搭配劇本這次想選擇嘗試的方向,某些場面體感時間拉長這一問題就非常明顯。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:31 AM
安達家的呈現也是我覺得很可惜的地方,看原作時可以立刻感受到安達的家庭氛圍有趣地很特別,雖然有點久以前看的,但我記得當下的感受是「難怪會養出安達這樣的人」
當然也許因為看過原作所以多少受先入為主影響,影版實際呈現的時候就覺得哎呀好像差了一點點,安達家跟黑澤家的不同之處感受上區別不大,可能是兩人在向家裡出櫃的兩個場景遇到的困難都並不是特別大(黑澤家有多一點但就是那麼一點)好像也不是很需要替他們擔心爸媽會不同意
再加上這兩場的說教台詞又相對增多
身為觀眾有點像在挨訓,但你們要說服的不是我們而是劇中你們對面的彼此啊!!我們都知道這些道理才會踏進電影院啊~~~
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:39 AM
但這次劇本我得再次大大讚揚的地方就是副cp!!!其實劇版副cp戲份已經算是拿捏得很好了,記得上映前大家看到電影長度,很多擔心在副cp的描寫場面會喧賓奪主,結果不但沒有,篇幅比想像中少很多,卻又非常有力地闡述兩人問題、推進改變、解決,其實他們的問題就只是作家要選擇有創作靈感的孤獨還是要有愛人的陪伴,看似得二選一的問題(這個問題甚至不是柘植造成,而是小湊出於貼心的選擇)柘植也立刻發現問題、解決,讓這個二選一出現第三個答案——誰說得要屏棄你我才能保有創作的能力,那都是我自己要解決的問題,而我最確定的是,我很需要你。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 8:52 AM
雖然我提到一些我感受到的問題,但完全無損我幾乎是抱著來看我放在心頭的珍寶散發出光芒的心態來觀戲,我最前頭也說了這部以續作來說我仍然給很高的評價,並無大走鐘,真要說也只是觀察到製作組的方向有做了調整,這種調整有前者劇版做比較,本來就很容易有直觀的優劣之分的看法,但即便真的有沒那麼好的地方又如何?人本非完人,不完美才造就人與人之間的不同之處,更何況每個關於人與人之間的故事都是人去創作出來的。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 9:00 AM
我覺得町赤對戲上的一些細節,需要二刷來好好觀察,我相信有這樣漂亮的結果,演員之間對彼此的信任不可或缺(不管他們是哪種關係(雖然我覺得他們就是內種
先草率地說一下,我好喜歡落水大狗黑澤對安達說「我很傷心」那裡,優秀啊我們町!!!!我都要被那個眼神心碎死,難怪安達被激出母愛直接獻出一切
也很喜歡黑澤一路走來,不斷在安達面前一層層卸下習慣多年的偽裝,直到這裡終於鬆口而出自己的傷痛,就算看起來很遜,他也願意表達給安達知道了,他已經不怕安達因為自己不夠完美而不要自己,只怕安達對自己仍有一絲不信任,所以他願意坦露出殼裡的軟肉,告訴愛人我的弱點都在這了,都給你看、不怕你傷,但請你也能如我一般對我坦誠以待,可以嗎?
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 9:09 AM
海邊情節也是漫畫裡我被辣得渾身起火的部分,倆人往沙灘倒時現場一片尖叫,結果鏡頭一往下照——啊哈哈哈哈全體失望,他們就並肩平躺著,舉手手看戒指(楚的手是不是比町大啊,當下分心在想這個)然後安達的腳直接楚的靈魂現身,打超開我快笑死
這邊最喜歡求婚時,黑澤沒有下跪,他們沒有誰去求取誰進入誰附屬誰的關係,然後接下來的鏡頭非常動人,兩人翻過彼此的手,依序為對方戴上戒指
原以為看到這段的自己已經不會比現在哭成更像狗了。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sat, Apr 9, 2022 9:14 AM
我錯了,我不知道後面還有婚禮情節,我直接嚎哭成狗,得一直拿手撐在心臟按壓著的那種。
現在看大家討論這段極有可能是幻想中情節,但無論如何,那就是黑安他們自己以及我們心中最理想完美的狀況(甚至要多深入連帶到期待看町赤能這樣也是行的)雖然我自己為異女,但我真心希望有朝一日我心愛的那些同志朋友們能夠不再受到任何傷害,好好地完成如這個片段一樣的事情。
現在的社會還沒有完美到足以不傷害到他們,所以為何我會對呈現這一幕的可貴激動不已
エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒
@puffbox
Sat, Apr 9, 2022 6:38 PM
感謝分享開箱場心得~~但我應該是那一百萬零一個覺得只有借位就好的粉絲XD 雖然很少數但還是有人不一定要看吻戲的
anya0608
@anya0608
Sun, Apr 10, 2022 2:35 AM
太同意這篇了,演員對角色的詮釋和演繹還是那麼火花四射,但就是愛之深責之切,放在心尖上那麼久的珍寶會希望它能有個完美的收束,而電影版的節奏真的與電視劇落差有點大,特別是後半段,預期心理應該要緊湊高潮的部分卻因為連續兩段見家長而顯得有些拖沓。(我覺得這戲可以有但真的太多說教了沒有拍好,我期待的是像劇版一樣用一個一個細膩情節串起想傳達的思想啊)
anya0608
@anya0608
Sun, Apr 10, 2022 2:46 AM
黑澤坦承脆弱那裡町田演得有夠動人,氣氛都醞釀滿滿了,但就是這樣讓人更怨恨那個借位吻,瞬間把一個可以成為經典的場面搞砸,明明前一個鏡頭都側面看著他們向彼此靠近了,提起觀眾的期待卻又馬上打碎,非常的不溫柔啊。可以拍得好的地方卻因為莫名的執著不給看,大大破壞重點戲的氣氛,這不是最大敗筆是什麼?真心覺得好可惜。
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sun, Apr 10, 2022 3:49 AM
エイジーズ泡芙(๑╹▽╹๑)🍒
: 我怨念太深了忍不住講話浮誇一點(身邊朋友也是)但還是有人喜歡這個選擇也是很好的事!至少那幕氣氛真的醞釀很好👍
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sun, Apr 10, 2022 3:54 AM
anya0608
: 剛剛也讀了太太你的觀後心得,我們看法真的多處不謀而合啊
尤其吻戲那邊,真的無法理解堅持成這樣的原因是什麼,導致看到那幕的心碎感大過於那幕原本想要帶給觀眾的意圖,本末倒置
並且覺得目前的影版從推廣層面來看讓我擔心會更停滯在用愛發電的粉絲們之間,打不進一般觀眾有點可惜
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sun, Apr 10, 2022 4:09 AM
忘記說到樂聲的音響,應該是我最想吐槽的點
我坐的位置偏後面正中間,電影未開演前體感覺得螢幕有點遠,不過開始後就覺得還行沒有想像中遙遠。
但音響的部分,好歹也是巨幕廳啊!!我雖然不太懂音響的操作要怎麼調整才能使觀眾在戲院藉由聲音感受到被包裹在戲中的氛圍,但當我清楚意識到演員們的聲音滿滿的從眼睛前方炸出來,缺乏高低頻的配樂是從觀眾席兩側淺淺的播放,挺像濃湯沾麵包這道料理被硬是拆開吃,大概是排名在吻戲之恨後的第二意難平
希望各戲院都得要最在乎音響這件事,更何況是巨幕廳!畢竟這是為何觀眾要買票進戲院的原因啊。
(威秀目前是踩雷度最低的,信義威秀品質稍微參差不齊,板橋威秀極度優秀👍)
anya0608
@anya0608
Sun, Apr 10, 2022 4:24 AM
真的,電視劇我可以很有信心的推薦給身邊親友,但電影我實在無法摸著良心叫他們去看啊⋯⋯連自己都要靠腦補不斷說服自己其實還行了
不乾不脆的吻戲根本大大破壞町田演技營造出來的絕佳氣氛,讓人瞬間出戲。我覺得這不純粹是吻不吻的問題,而是他從劇版就一再給了觀眾期待,卻又刻意的不給看,水到無法渠成實在是很大的問題,風間導演怎麼可以傷害我兩次⋯⋯(要借位要剪影也可以在露營時用帳篷完成啊!我都會很樂意的看剪影的
)
喬喬🍒チェリ家
@joyce830617
Sun, Apr 10, 2022 5:43 AM
anya0608
: 對就是這點!從劇版一再給期待,都拍了電影要我們進戲院支持了,都以為能給點甜頭了
我當初劇版結局生氣很久也是因為這點
載入新的回覆
還是好慶幸能跟大家一起開箱體驗首映樂趣啊~~
劇情雷會下收,言談之間可能會提及町赤rps相關,慎入。
チェリまほ
櫻桃魔法
電影心得
町赤
所以當電影從第一秒開始,我感覺又重回2020的秋天走了一遭當年被療癒的過程,黑安隨便簡單的對視都能讓我眼角濕透,加上個人濾鏡後整部看下來,有在一定的水準之上。
先從我最滿意的部分說起,喔耶對,就是演員,我們如此熟悉的那些人,演技穩在狀態內的一如往常(淺香)、戲份過少但出場仍迅速吸焦(草間、佐藤、鈴之助)、進步之大的優太朗、個人狀態跟對戲起來火花劈啪閃又閃上一層樓的町赤倆寶
辦公室的可愛配角們這次很可惜,都變成亮相作用的角色,藤崎甚至沒幾句台詞
優太朗真的要給他一百個讚讚,戲外討喜可愛,戲裡長足的進步讓人眼前一亮
薛丁格的吻戲那邊氣氛能濃成那個樣子,身為主動方安達楚的表現功不可沒,第一次!在安達這個角色的眼睛裡,看到了慾望,夾帶著愛意、憐惜、奉獻、堅定,是好多好多我們不曾看過的安達面向(讓我想到很久以前那部奇皇后,承娘終於下定決心跟皇帝洞房那個場景)
明天起床來寫的劇本面向~
從之前劇照開始釋出後,一直以為電影版通篇都會是長崎篇,如果end在最後香豔的初夜會是挺好的收尾,根本忽略了中間其實還有釋出黑安雙親的卡司訊息,代表其實電影劇情會走到更後面,人果然下意識都只接收自己想接收的訊息哈哈哈
雖然我前面大誇讚這段吻戲拍起來氣氛有夠好,但鏡頭一切背,開始借位讓人意識到又要走純愛風老路,我敢說全世界看到這裡本來脫掉褲子的都軟了吧,就是說瞬間會被抽離出戲去想說哇你們仍然要堅持一點甜頭都不給觀眾嗎我真的很傷心耶,原本這一幕最初預設要給觀眾的直接大打折扣,雖然演員表現非常非常好,但最後呈現的決定又讓這場成為電影很嚴重的敗筆(抱歉我真的得用比較重的詞來形容)我實在不相信大家在這幕能百分百地得到滿足,至少我昨天在現場感受到的氣氛亦如是(從興奮期待直墜失望)尤其大部分人若看過原作在這裡的呈現,失望程度肯定又得提高。
我真的,不同意這種選擇
例如黑安兩人在廚房的對話(隱約記得是、浦部向安達抱怨老婆而安達向前輩說教、後段見雙方家長(黑澤家橋段尤其明顯)當初劇版這點做得堪稱完美範本,甚至有時間小偷之稱,事件接連發生、節奏明快、精悍點題,當初成為秋番大黑馬這絕對是原因之一。
結果電影版我最不滿意是配樂哈哈哈哈,再搭配劇本這次想選擇嘗試的方向,某些場面體感時間拉長這一問題就非常明顯。
當然也許因為看過原作所以多少受先入為主影響,影版實際呈現的時候就覺得哎呀好像差了一點點,安達家跟黑澤家的不同之處感受上區別不大,可能是兩人在向家裡出櫃的兩個場景遇到的困難都並不是特別大(黑澤家有多一點但就是那麼一點)好像也不是很需要替他們擔心爸媽會不同意
再加上這兩場的說教台詞又相對增多
先草率地說一下,我好喜歡落水大狗黑澤對安達說「我很傷心」那裡,優秀啊我們町!!!!我都要被那個眼神心碎死,難怪安達被激出母愛直接獻出一切
也很喜歡黑澤一路走來,不斷在安達面前一層層卸下習慣多年的偽裝,直到這裡終於鬆口而出自己的傷痛,就算看起來很遜,他也願意表達給安達知道了,他已經不怕安達因為自己不夠完美而不要自己,只怕安達對自己仍有一絲不信任,所以他願意坦露出殼裡的軟肉,告訴愛人我的弱點都在這了,都給你看、不怕你傷,但請你也能如我一般對我坦誠以待,可以嗎?
這邊最喜歡求婚時,黑澤沒有下跪,他們沒有誰去求取誰進入誰附屬誰的關係,然後接下來的鏡頭非常動人,兩人翻過彼此的手,依序為對方戴上戒指
原以為看到這段的自己已經不會比現在哭成更像狗了。
現在看大家討論這段極有可能是幻想中情節,但無論如何,那就是黑安他們自己以及我們心中最理想完美的狀況(甚至要多深入連帶到期待看町赤能這樣也是行的)雖然我自己為異女,但我真心希望有朝一日我心愛的那些同志朋友們能夠不再受到任何傷害,好好地完成如這個片段一樣的事情。
現在的社會還沒有完美到足以不傷害到他們,所以為何我會對呈現這一幕的可貴激動不已
並且覺得目前的影版從推廣層面來看讓我擔心會更停滯在用愛發電的粉絲們之間,打不進一般觀眾有點可惜
我坐的位置偏後面正中間,電影未開演前體感覺得螢幕有點遠,不過開始後就覺得還行沒有想像中遙遠。
但音響的部分,好歹也是巨幕廳啊!!我雖然不太懂音響的操作要怎麼調整才能使觀眾在戲院藉由聲音感受到被包裹在戲中的氛圍,但當我清楚意識到演員們的聲音滿滿的從眼睛前方炸出來,缺乏高低頻的配樂是從觀眾席兩側淺淺的播放,挺像濃湯沾麵包這道料理被硬是拆開吃,大概是排名在吻戲之恨後的第二意難平
希望各戲院都得要最在乎音響這件事,更何況是巨幕廳!畢竟這是為何觀眾要買票進戲院的原因啊。
(威秀目前是踩雷度最低的,信義威秀品質稍微參差不齊,板橋威秀極度優秀👍)