ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Apr 5, 2022 6:40 AM
Tue, Apr 5, 2022 12:48 PM
151
299
樂生
樂青
樂生青年聯盟
氣到要發偷偷說闢謠。
我覺得夠了，到底要造謠到什麼程度樂生青年聯盟才會有良知？
社運和為弱勢發聲並沒錯，但不代表可以造謠和污衊。
Facebook
Facebook
PO主噗
@ajonging - #樂生 #樂青 #樂生青年聯盟 我覺得夠了，到底要造謠到什麼程度貴團體才會有良知...
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 6:42 AM
1. 醫院一個月前開始修繕醫院二十棟房舍，其中只有一位住民居住在裡面，是大浴室的黃姓院民。
2.我們在去年３月份就已經與院民告知未來將有修繕作業，請各位院民將私人物品搬離該20棟院舍。
3.陸陸續續有與院民溝通想要搬到想要的住宅的事宜，後院區的院民都知道，訪談過程全程錄影並且有請院民簽名。另，黃姓院民在院長及各主管前去溝通的時候，表示自己並未感到恐懼，將會搬離該房舍（有錄影）。
4. 目前醫院修繕7間合適的「舊院區」住宅供院民選擇，獨立套房、獨立衛浴、具熱水器、冷暖空調。院民提出需要曬衣場、紗窗，也已經裝設完畢，待院民同意便可隨時搬入。從未要求院民搬遷至新大樓及Ａ棟，請勿造謠。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 6:42 AM
5. 樂生青年聯盟爭執的蓬萊舍位於本次修繕範圍內，該團體從94年開始未經醫院同意佔用至今，佔用其辦活動、收取活動費用及募款、未經醫院同意私接水電，醫院曾於去年4月因工程進度整理該區域電纜線，將其私接水電移除。
6. 平安舍為茆姓院民放置其模型及一部分被樂青佔用（未經醫院同意），樂青佔用之一部分，已於今年3月聯繫樂青帶走私人物品。醫院了解茆姓院民模型之珍貴，故多次與院民溝通請他同意將模型先暫放至組合屋，並願意提供茆姓院民鑰匙可供展覽探視其模型。
7.日前地震，平安舍、蓬萊舍及大浴室年久失修，已出現結構性裂縫，故本院想積極處理該三棟建築狀況，但遭受樂生青年聯盟及支持該團體之立委阻饒，罔顧人民安全，令人費解。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 6:43 AM
請貴團體不要睜眼說瞎話，永續社運不是這樣搞的！
請不要為了自己的私利，阻饒院民搬入新修繕好的舊院區住宅，貴團體已經在這邊20年了，每個人都自稱自己是院民的朋友。
既然是院民的朋友，那就看看自己現在做的事情是否會傷害院民。
講難聽一點，你們可以拍拍屁股走人，醫院可以拍拍屁股不修繕。
但是院民無法離開樂生，好的壞的都是院民承擔。
夠了吧。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 6:46 AM
除了公文，噗主什麼證據都可以給，要看就講，已經受夠了！
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 6:55 AM
補一句啦！！
貴團體根本沒有在CARE阿萬師好不好
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:02 AM
來一些精美的平安舍裂縫啦！！
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:12 AM
fig3947: mochi6913: 跪求轉傳！！！
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:13 AM
樂生真的是一個很棒的舞台，行政院、監察院、立法院都要來樂生了。現在再加上總統府。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:13 AM
好棒
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:18 AM
Tue, Apr 5, 2022 7:18 AM
fig3947: 幫你標
反串要註明
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:18 AM
mochi6913:
那就...當他是
moon4195
說
Tue, Apr 5, 2022 7:20 AM
要翻牆的 才是蛙吧 ?
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:22 AM
Tue, Apr 5, 2022 7:22 AM
moon4195: 忽然想說，台灣共有14種特有種青蛙，當台灣的青蛙應該要驕傲，我覺得當自由的特有種青蛙超棒的
pamelo3606
說
Tue, Apr 5, 2022 7:22 AM
曾經支持過樂生的人，來幫忙轉傳一下
moon4195
說
Tue, Apr 5, 2022 7:23 AM
ಠ_ಠ: 外來種近年也滿多的
eel7211
Tue, Apr 5, 2022 7:26 AM
我先來預測這群垃圾會怎麼搞，就算有錄影，他們還是會說根本中國的自白影片或事不知情錄影或是被剪接，有簽名也是被迫或是在資訊落差下簽的，總之他們一定可以找到理由說院方正句不合法
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:28 AM
eel7211: 是的，已經出現過了。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:29 AM
之前院方有跟院民調查搬遷意願，然後他們就再簽一張搬遷意願書出來貼在粉專上，說他們的才是對的。醫院都騙院民。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:31 AM
Tue, Apr 5, 2022 7:35 AM
我偶爾會想問這些人，你們常常說要參與式設計、要陪伴、參考院民意見等等的。醫院委託廠商去問出來的意見，貴團體又不相信。
這15年間貴團體怎麼不去問呢？怎麼不參與式設計呢？就跟洪立委來的時候，某老師口口聲聲說Ｔ大城鄉要來幫忙“媒合”？所以媒合到哪去了？老師的媒合計畫還沒拿到是嗎？
醫院可完全沒有阻擋過貴團體去調查院民和參與式設計喔？
貴團體除了會調查“我不想搬”以外，還會調查出什麼？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:32 AM
己願他力啦
mars5289
Tue, Apr 5, 2022 7:33 AM
藻礁之後，我看到社運和環保人都只想請他們圓潤的滾。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:35 AM
mars5289: 樂青現在已經跟環團是一體的了。律師都跟蠻野心足用同一個。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:38 AM
@ajonging - 樂生青年聯盟和樂生巡守隊是非常想把蓬萊舍燒掉嗎？ 看看那個完美的蚊香燒木頭窗框的...
勿忘蚊香
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:39 AM
關心院民也不會、歷史修繕也瞧不起，只喜歡社會運動的一群人
taro9850
Tue, Apr 5, 2022 7:48 AM
好像被刪留言了？剛剛想按讚，結果被說無法，現在好像找不到提醒貴社團的那則留言了
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:53 AM
taro9850: 我這邊還可以幫我自己按讚
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:55 AM
真的好想去嗆下面寫的那些“樂生的爺爺奶奶們都好溫柔喔～希望他們被溫柔以待”的人說：嗯。對，最支持樂青的其中一位院民現在還躺在長庚加護病房呢。
沒有一個樂青發現。沒。有。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 7:56 AM
Tue, Apr 5, 2022 7:56 AM
ಠ_ಠ - #樂生 #樂生青年聯盟 #樂青 真的很累了，不懂樂生到底有甚麼好繼續吵的。 國家補償漢生院民...
把我之前發的偷偷說也貼過來，這些年輕人真的知道平日國家照顧院民多少嗎？
eel7211
Tue, Apr 5, 2022 8:03 AM
沒看到噗主的留言，可能被刪掉或隱藏了
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:05 AM
eel7211:
我這邊還看得到
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:05 AM
是說我是頭號粉絲真的很荒謬耶
taro9850
Tue, Apr 5, 2022 8:06 AM
我這邊也沒看到 應該只有噗主自己看得到吧
taro9850
Tue, Apr 5, 2022 8:06 AM
應該被隱藏了
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:06 AM
Tue, Apr 5, 2022 8:06 AM
taro9850:
真的假的，原來可以被隱藏
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:07 AM
taro9850: 那我再貼一次我的截圖好了ＸＤ
taro9850
Tue, Apr 5, 2022 8:07 AM
話說我本來想轉噗主的fb文章，結果按分享出去變成樂生的內容，噗主的內容都沒看到嚇得我趕緊刪掉，免得被誤會
對fb系統實在是很不熟
rat2571
說
Tue, Apr 5, 2022 8:08 AM
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:10 AM
taro9850:
又留言了一次
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:11 AM
taro9850: 我也覺得ＦＢ很難用（吐血）但是要回應他們我決定要去他們的主場罵
hotdog9423
Tue, Apr 5, 2022 8:11 AM
昨天看到樂那個貼文就⋯⋯
ㄇㄉ這些傢伙又來了
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:16 AM
hotdog9423:
對不起我一直擾民
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:21 AM
Facebook
我單獨發了一篇內容一樣的文章，給不想轉到他們連結的大家轉轉
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:21 AM
我真的不太會用ＦＢ耶
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 8:24 AM
其實還是沒辦法只分享噗主的FB，無論如何都會分享到樂青那篇
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:25 AM
Tue, Apr 5, 2022 8:26 AM
既然他們發了我也來發，歡迎大家明天早上如果有空的話來參加說明會喔
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:40 AM
笑死耶，自己沒注意在那邊怪別人，怎樣，是醫院沒有打電話提醒你們要來參加？還是要醫院幫你們簽假單？
crane6500
Tue, Apr 5, 2022 8:45 AM
FB可能另打一篇，把樂青的貼文放在置頂留言或第一則就好；因為新的還是無法分享噗主的文章，只會出現樂青的貼文
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:46 AM
crane6500: 好
hotdog9423
Tue, Apr 5, 2022 8:47 AM
把樂生的連結拿掉就好～
crane6500
Tue, Apr 5, 2022 8:47 AM
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 8:49 AM
hotdog9423: ＦＢ真的好難用
lime6458
Tue, Apr 5, 2022 8:56 AM
光看他們說「怎麼可以4/6開說明會，醫院壞壞。」就很想笑，是沒出過社會膩。安排一大堆會議哪有在管是不是收假第一天的？
lime6458
Tue, Apr 5, 2022 8:57 AM
而且3/30就公告了，看樣子他們是沒接過星期五下午四點半承辦打來說星期一送20本報告書抽換的電話呵呵。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:00 AM
lime6458: 我還接過星期五下午五點半打來，然後對面的承辦很雀躍的說“太好了～你還沒走”然後講三個小時（吐血
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:00 AM
lime6458: 怎麼辦，星期五四點半打過去的這種事情，我好像也做過（掩面）
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:05 AM
我去提醒他們應該要把公文貼好貼滿喔，兩頁的公文只敢貼一頁喔
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:27 AM
補個區公所也有公告
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:33 AM
啊～忘了說，洪申翰立委的辦公室主任知道我們4/6要開說明會喔
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 9:33 AM
你們不知道是因為你們人緣差吧？
lime6458
Tue, Apr 5, 2022 9:54 AM
Tue, Apr 5, 2022 9:56 AM
剛剛還開行事曆再三確認3/30、3/31、4/1是有上班的
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 10:11 AM
lime6458: 沒打電話去溫馨提醒不算數啦！
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 10:14 AM
認真說，噗主在下面留言，但是沒有一位樂青感跟我對談，真的很遜。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 10:14 AM
Tue, Apr 5, 2022 10:14 AM
連捍衛自己的言論都不願意，理想是有多崇高？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 10:49 AM
衛生福利部樂生療養院-【公告】衛生福利部樂生療養院 「七星舍等20棟修復及再利用工程」 說明會
來啦！大家有空的就來玩啊～
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 10:50 AM
明天來看樂青啊
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 12:30 PM
Tue, Apr 5, 2022 12:31 PM
到底要隱藏我的留言幾次？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 1:06 PM
我一直被隱藏耶
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 1:27 PM
lizard12: 好喔ＸＤ雖然被隱藏了但是我去改
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 1:46 PM
剛剛開隱藏模式去巡了一下，FB的機制我真的不懂，確實沒看到我的貼文耶
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 1:56 PM
開始去海巡每一個留言的人回應，
如果戰力是這種等級的話，那可能不太夠看
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:05 PM
唉...
ibis4048
Tue, Apr 5, 2022 2:06 PM
這些寄信的人大概連平安舍的裂縫照片都沒看過
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:10 PM
ibis4048: 或是他們覺得沒什麼大不了的。
candy8574
Tue, Apr 5, 2022 2:12 PM
所有邪教徒的反應都一樣，先鞏固內部不面對外部現實，也提不出支持自己說法的真實問題數據，但他們說你們好壞就好壞
ibis4048
Tue, Apr 5, 2022 2:14 PM
Tue, Apr 5, 2022 2:15 PM
真的跟邪教一樣，也不許外部意見挑戰他們，一律封鎖、隱藏，只要不讓信眾看到，知道另一種看法，就能穩固信仰。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:14 PM
Tue, Apr 5, 2022 2:14 PM
candy8574: 樂青是邪教，我也信過，但人總是要畢業。
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 2:21 PM
要承認自己被當槍使自尊拉不下來啊
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:31 PM
Tue, Apr 5, 2022 2:31 PM
solar7856: 我有時候覺得被我嗆的那麼難聽也不反駁一下，到底是他們真的被我說中了，還是真的想不到怎麼反駁所以不回應。
當然也有覺得我是個瘋婆子的選項啦
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:41 PM
Tue, Apr 5, 2022 2:50 PM
來分享我跟樂青領袖（？的交流（我後來才知道我搞錯了，她是唸過台大城鄉所，不是建築師，另外現在愛地芽非患者的常務理事越來越多了。再這樣下去可能人權律師、樂青會多過於患者吧
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:42 PM
ibis4048: 挑戰不回應，我們都是魔鬼
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 2:54 PM
偷偷回在這裡，在這之後我在黃阿姨那邊收來送養了那一窩小貓，貓媽媽也抓紮了，我們六棟順利竣工，後來還加裝了紗窗、曬衣場、戶外插座。大約最近可以請院民搬入了。
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 2:57 PM
他可能以為你說你是工作人員只是講講在嚇他還酸你只會鍵盤講話結果打出那麼長一篇就縮到只會叫一句他也有過去了
樂青也會過去啊呵呵，路過也是去啊
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:04 PM
solar7856: 我以為我是樂生A小姐很有名
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 3:08 PM
連你都不知道的話不就更能代表他跟樂生根本沒有很熟嗎
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:10 PM
solar7856: 可能是沒有發樓最新消息
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:14 PM
不行，這個太弱
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:31 PM
她都不覺得自己講出來的話沒有邏輯嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:37 PM
會不會太兇？
ibis4048
Tue, Apr 5, 2022 3:41 PM
對方很脆弱，連這樣都覺得是批評，大概會覺得兇。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:42 PM
ibis4048: 可能我明天會收到傳票？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:43 PM
ibis4048: 之前連提醒對方蚊香都會被說我污衊他了
ibis4048
Tue, Apr 5, 2022 3:45 PM
被人發現燒蚊香卻連盤子都不會擺，一定感到非常羞恥吧？難怪惱羞成怒。
eagle3380
Tue, Apr 5, 2022 3:45 PM
對方好沒戰力，不過這樣來回，就演算法來看可以讓噗主的留言被更多人看到～～抱抱噗主，希望明天一切順利。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:47 PM
Tue, Apr 5, 2022 3:47 PM
eagle3380: 不會啦ＸＤ都被隱藏了，才不信任ＦＢ的演算法呢
candy8574
Tue, Apr 5, 2022 3:47 PM
Tue, Apr 5, 2022 3:49 PM
我應該會回他「請問您在貴組織有決定權所以才能選擇發言嗎？」
誰能決定事情才有發言權才能批評質疑社運組織？比官僚還官僚的話都講得出來耶，官啊……不對，連官都不是就有土皇帝思想了，他們真的一粉抵十黑耶
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:50 PM
candy8574: 其實對方之前因為蚊香跟我對嗆的時候，就有互嗆過了
ibis4048
Tue, Apr 5, 2022 3:53 PM
前一串有跟。
真的超蠢的，有蚊子才是自然現象好嗎？反而點蚊香是破壞自然，稍有不慎還可能造成火災。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 3:54 PM
ibis4048: 同一個人每一次都想要吵要我代表園區小組，我真的不懂是因為她什麼都不能代表，所以才可以講話那麼大聲嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:00 PM
還是明天會在說明會場上拿麥克風廣播要張廣葉站出來謝罪呢？
根本本一樣？
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 4:01 PM
你要代表園區才能發言，他不用代表組織就能發言，超棒ㄉ
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:04 PM
Tue, Apr 5, 2022 4:44 PM
solar7856: 超棒的。而且樂青其實是一個去中心化組織，他們一向是前一個議題解決，關心該議題的人就會退場，或是路線之爭就鬥掉，然後換下一個人上。群聚一堆人，誰有空誰來鬧。
candy8574
Tue, Apr 5, 2022 4:04 PM
去中心化組織 www
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:09 PM
solar7856: 我剛來樂生上班的時候有遇到樂青，那時關係還沒那麼糟。
我問他們說，欸想請問一下、貴團體深耕樂生二十幾年，請問有沒有一些照片，或是訪談稿一類的，可以作為未來修繕及博物館的參考。
該樂青惡狠狠的對我說「我們有出一本書，都在裡面，自己去看。」
我說：「我有那本書啊，我也看完了那本書，我只是想，您們一直在深耕樂生，那應該會有很多資料，才會出書吧？」
樂青「都在各自的電腦裡，其他人有沒有做訪談我怎樣知道？」
我：「那照片呢？建物照片一類的，如果可以的話，可以索取嗎？」
樂青「我沒有，別人有沒有你要自己去問啊。」
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:16 PM
Tue, Apr 5, 2022 4:16 PM
當時我很驚訝，覺得你在一個地方社運了那麼久，總該有一些非社運的成果吧？至少有一些資料是共享的吧。
但是我最近覺得，確實是沒什麼新的東西產出。真的有學術論述的學者，早就都心灰意冷離開了
或是被鬥掉了
。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:19 PM
candy8574: 我不確定這樣使用是否正確，簡而言之就是樂青是一個模糊沒有邊界的組織。你說服一個樂青不夠，你要說服所有樂青。不只要跟一個樂青講道理，還要說服所有人。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:19 PM
candy8574: 只要有一個人還有私心，或是抱持著沒有一百分就是零分的心態，就沒辦法跟這個團體談話。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:22 PM
Tue, Apr 5, 2022 4:40 PM
candy8574: 另外，樂生青年聯盟二十年間陸陸續續的用這個議題募款、作文創小物。款項都是不公開的，實際上錢用到哪裡去以及錢是由誰保管的，我們無從得知。（至少外部人員無從得知）。
在錢花完、文創小物（啤酒、打火機、大學T）賣完回本前。
我想這個團體是不會解散的。
king2256
Tue, Apr 5, 2022 4:26 PM
不公開好像是違法的
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:28 PM
king2256: 至少沒有公開上網，我在網路上查不到。
樂生青年聯盟、樂生保留自救會、國際愛地芽協會、都沒有捐款帳目。
或是各位大德可以找找看。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:30 PM
有募款的證據。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:35 PM
Tue, Apr 5, 2022 4:36 PM
另外這摘自樂青自己的共筆，錢到底在哪裡？誰能用？
另外文創小物放在醫院某處，把醫院當集貨倉。我想那麼一堆東西，應該賣不完吧
就算賣完了，錢要怎麼花，利益循環下，我想樂青是不會解散的。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:38 PM
當然也是可以捐給醫院做院民專用醫療基金啦，但是我想應該不會吧
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 4:45 PM
Tue, Apr 5, 2022 4:48 PM
有找到帳目的話歡迎貼過來，我很想知道。或是有什麼真樂青的親友可以透露看看呢？
candy8574
Tue, Apr 5, 2022 5:45 PM
Tue, Apr 5, 2022 5:46 PM
這種時候該說自己幸好沒跟上潮流嗎......雖然過去也是捐了幾個後來覺得想打斷自己手的
真的是失望過幾次就會超級在意對方帳目明細跟組織透明度 ，這些完全不是用非官方就能自圓其說的
candy8574
Tue, Apr 5, 2022 5:47 PM
ಠ_ಠ: 你說的那個根本最糟的情況，就像要試圖說服網路上每一個人一樣，一個真正想做事的組織不是這樣搞的吧
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 11:42 PM
這樣的戰力真的不行啊
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 11:43 PM
candy8574: 不哭不哭，我年輕的時候也曾抱著捐香油錢的心態捐給樂青兩百元呢。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 5, 2022 11:45 PM
唉，又一個來混的
solar7856
Tue, Apr 5, 2022 11:56 PM
臉書的演算法就是只要沒有很多人回饋按讚，就算選擇了全部留言還是看不到啊
ant7117
Wed, Apr 6, 2022 12:10 AM
這個團體到底什麼時候會解散，已經歪掉了啊
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:12 AM
ant7117: 在小物賣完前，不會解散
solar7856
Wed, Apr 6, 2022 12:13 AM
但賣完前就會再印一批然後繼續賣吧
樂生就是讓他們提款參與社運尊爵不凡榮譽感的永動機啊
ibis4048
Wed, Apr 6, 2022 12:33 AM
沒深入瞭解的人大概就是政府院方壞壞，樂青社運好棒棒，然後錢就捐下去ㄌ
bread6131
Wed, Apr 6, 2022 12:36 AM
ಠ_ಠ: 突然想澄清一下那本書的作者群其實也沒被樂青當成真樂青就是哈哈
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:41 AM
bread6131: !?!?所以頂坡角145號的人們那本書...不是真樂青寫的嗎?
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:41 AM
這本捏~~
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:47 AM
Wed, Apr 6, 2022 12:50 AM
solar7856: 當他們做出酒和打火機當成社運小物的時候，我就覺得已經沒甚麼東西是樂青做不出來的了...，完全就是一群年輕嘻皮自嗨做出來的小物啊。(對院民來說喝酒和抽菸是不好的吧...
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:51 AM
ibis4048: 就是一個丟香油錢的心態
(想殺了幾年前投兩百塊的自己
bread6131
Wed, Apr 6, 2022 12:54 AM
ಠ_ಠ: 精確來說，是這個計劃的主抓人辣，剛看了書尾訪談群還有一點點點人是現役。對於運動有意見的人當然也會因為運動而被請走 (這也可以解釋什麼後續的爭議這些剛成為中生輩的人卻都不見了捏
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:58 AM
Wed, Apr 6, 2022 12:59 AM
bread6131: 特別去把書挖出來看XD作者群裡應該只有何是現役的樣子
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:58 AM
Wed, Apr 6, 2022 12:59 AM
攝影的我之前還有遇過張蒼松
ibis4048
Wed, Apr 6, 2022 1:13 AM
其實我以前在抗議捷運機房時也捐款過
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 2:37 AM
ibis4048: 大家都丟過香油錢
(黑歷史
eel7211
Wed, Apr 6, 2022 4:05 AM
這是什麼自動除籍或被除籍的狀況啦XD
prawn8113
Wed, Apr 6, 2022 4:35 AM
連這都有"取消文化"??
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 4:44 AM
開完了，不知道會被寫什麼內容
bread6131
Wed, Apr 6, 2022 4:54 AM
prawn8113: 這個詞不太精準，以我來看這是很多沒有明確規章化的ngo的通病，開記者會辦活動都需要人來充場面，但又怕組織內部的秘密跟嫌隙被洩露出去or意見不合造成運動瓦解，所以就要用很多莫名的方式做人員控管。把人請出去的方式很多，私揪會議不找你，找你來問話說你工作不力等等的。觀察指標之一就是一個ngo動員的是免洗學生還是真的有事務能力＆專業的人。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 4:56 AM
eel7211: prawn8113: bread6131: 不乖的、惹出麻煩的、路線不同的，不贊同抗爭策略及舞台的，管你是專家學者，有用沒用，一律開除。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 4:57 AM
Wed, Apr 6, 2022 5:06 AM
bread6131: 完全同意耶，就是用開私人小群組、開新團體一類的，將組織的中心模糊化。慢慢的想被邊緣的人就會被邊緣。他們最近加活動都要給FB審查之類的。
zebra1196
Wed, Apr 6, 2022 5:20 AM
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:23 AM
zebra1196: 今天建築師有用台語耶~~超級為難建築師的但是他有用台語(((樂青的台語還講得比較不標準呢==
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:24 AM
Wed, Apr 6, 2022 5:25 AM
zebra1196: 最好笑的是，建築師用台語報告，然後院民都用國語問問題XDDDDD
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:26 AM
Wed, Apr 6, 2022 5:26 AM
我對於各位可愛可敬的樂生青年，都已經混社運混了20年，來參加說明會沒有準備發言稿和聲明感到不可置信。
zebra1196
Wed, Apr 6, 2022 5:27 AM
ಠ_ಠ: 我光是看這噗的敘述都要發瘋
噗主辛苦了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:29 AM
然後住在組合屋區的院民義正嚴詞的說「我告訴你們啦!我們都沒有要搬啦!!
」
我們「本來就沒有要搬組合屋阿
」
zebra1196
Wed, Apr 6, 2022 5:30 AM
我很久以前也關注過樂生議題，當初大部分訴求都可以說是為院民好。幾年沒注意，怎麼變成這樣？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:30 AM
Wed, Apr 6, 2022 5:31 AM
zebra1196: 很關心院民，只關心跟他們熟悉的那幾個。
hotdog9423
Wed, Apr 6, 2022 5:31 AM
拿院民當提款機啊
zebra1196
Wed, Apr 6, 2022 5:31 AM
ಠ_ಠ: 場面十分尷尬
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:31 AM
其他的院民不是院民
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:31 AM
zebra1196: 整場應該都...滿尷尬的
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:43 AM
說起來他們寫得好像院民聽不懂，但是還是有應有答的，如果聽不懂就問阿，也不問說明會說明的東西。
樂青發言就是盡扯一些上位計劃還是文資法的，院民反而更聽不懂。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:53 AM
開了一個會結果只講出現場有警察，建築師講的東西院民聽不懂這種結論。感覺他們發文比醫院開會還交差了事呢⋯⋯
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 5:55 AM
hotdog9423: 某幾個院民跟樂青是互相提款的關係。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 6:58 AM
同事剛好看到，原來2007年就這種風格
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 7:37 AM
我被封鎖了!?!?!?
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 7:38 AM
我是被封鎖了吧??
solar7856
Wed, Apr 6, 2022 7:43 AM
這裡看還可以留言，所以你應該是被封鎖了沒錯
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 7:44 AM
solar7856: 一個社運團體一點質疑、檢視的聲音都不能有，完全就是一言堂。這已經不是社運團體，是邪教了吧!??
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 7:57 AM
以後樂生導覽要導覽多一個教團，天主教、基督教、佛教和樂生青年聯盟教。
muffin294
Wed, Apr 6, 2022 8:07 AM
我看也還可以留言，但噗主的留言我怎麼切都顯示不出來
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 8:07 AM
muffin294: 真的被清理了哈哈哈哈
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 8:07 AM
我覺得太荒謬了，荒謬到好笑
turkey2403
說
Wed, Apr 6, 2022 8:15 AM
底下留言只剩教徒讚美了
orange3642
Wed, Apr 6, 2022 8:25 AM
辛苦噗主了，現在的FB根本沒辦法戰啊，各種功能和演算法就是要把人關進自己溫暖的越來越小的小圈圈
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 8:27 AM
turkey2403:
平安喜樂
candy8574
Wed, Apr 6, 2022 8:28 AM
已經是邪教組織無誤了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 8:28 AM
orange3642: 我覺得會持續使用FB的人其實都滿...弱的
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 8:29 AM
candy8574: 我下次會記得導覽樂生有四個宗教
king2256
Wed, Apr 6, 2022 8:42 AM
FB本身已經變成奇怪的東西聚集地ㄌ⋯⋯因為年齡層太廣
hotdog9423
Wed, Apr 6, 2022 10:03 AM
ಠ_ಠ: 別這麼說，line群才可怕🥲
ant7117
Wed, Apr 6, 2022 10:51 AM
Wed, Apr 6, 2022 10:53 AM
他們新一篇貼文的論述能力好弱
感覺一直以來都在重複跳針
只會指責院方、喊要監督
督了老半天也沒看他們寫出什麼
cola1034
Wed, Apr 6, 2022 11:01 AM
我跑去問他們為什麼要封鎖噗主了
raisin2791
Wed, Apr 6, 2022 11:34 AM
檢舉不實資訊吧噗主
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 11:34 AM
raisin2791: 檢舉了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 11:34 AM
raisin2791: 沒用。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 11:35 AM
但是我想我就寫文吧，把該寫的寫出來。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 11:35 AM
@ajonging - #樂生 #樂生療養院 浪費時間寫了很長很長的一篇文。 大家很閒的話可以看。
浪費時間寫了很多字，fb應該比較好閱讀
eel7211
Wed, Apr 6, 2022 11:39 AM
辛苦噗主跟院民了QQ
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 11:43 AM
eel7211: 我只覺得無奈
fig8397
Wed, Apr 6, 2022 11:47 AM
社運撈仔真討厭
ಠ_ಠ
Wed, Apr 6, 2022 12:01 PM
fig8397: 或許吧，覺得如果樂青是這種不容質疑的態度，那真的不需要忍耐了。
ant7117
Thu, Apr 7, 2022 5:05 AM
噗主跟院方辛苦了
ಠ_ಠ
Thu, Apr 7, 2022 12:40 PM
有一些疑問的部分我有回在給洪申翰的文的噗
ಠ_ಠ
Thu, Apr 7, 2022 12:41 PM
有問題的可以看看
ಠ_ಠ
Thu, Apr 7, 2022 2:42 PM
Facebook
拜託，跪求各位，幫我為這個我不認識的好人按個讚好嗎？
我第一次覺得自己被樂青封鎖很痛苦耶！就是看到清楚狀況的留言不能按讚
ibis4048
Thu, Apr 7, 2022 2:44 PM
看不到好人的留言，全都是無腦寄信截圖
solar7856
Thu, Apr 7, 2022 2:46 PM
有按了！
muffin294
Thu, Apr 7, 2022 2:47 PM
按了
ಠ_ಠ
Thu, Apr 7, 2022 2:53 PM
muffin294: solar7856: 真的很感謝腦子清楚的好人
ಠ_ಠ
Thu, Apr 7, 2022 2:54 PM
ibis4048: 我被封鎖了
連讚都不能按
cola1034
Fri, Apr 8, 2022 2:04 AM
ಠ_ಠ: 我有問為什麼要封鎖你，但他們看起來根本不想回我
ಠ_ಠ
Fri, Apr 8, 2022 2:52 AM
cola1034: 他們不會回反對他們的言論啦=3=從以前就這樣了
ಠ_ಠ
Fri, Apr 8, 2022 2:52 AM
如果會回的話，我寫那麼多文章早就來回了吧
solar7856
Fri, Apr 8, 2022 2:54 AM
他們只想鞏固自己有在幫助弱勢好棒棒的同溫層啦
ಠ_ಠ
Sat, Apr 9, 2022 9:25 AM
@ajonging - 如果，我是說如果，如果說的是我的話～❤️ 哪裡「不實」要講啊～我就在這邊聽你們的...
會告狀喔
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我覺得夠了，到底要造謠到什麼程度樂生青年聯盟才會有良知？
社運和為弱勢發聲並沒錯，但不代表可以造謠和污衊。
PO主噗
2.我們在去年３月份就已經與院民告知未來將有修繕作業，請各位院民將私人物品搬離該20棟院舍。
3.陸陸續續有與院民溝通想要搬到想要的住宅的事宜，後院區的院民都知道，訪談過程全程錄影並且有請院民簽名。另，黃姓院民在院長及各主管前去溝通的時候，表示自己並未感到恐懼，將會搬離該房舍（有錄影）。
4. 目前醫院修繕7間合適的「舊院區」住宅供院民選擇，獨立套房、獨立衛浴、具熱水器、冷暖空調。院民提出需要曬衣場、紗窗，也已經裝設完畢，待院民同意便可隨時搬入。從未要求院民搬遷至新大樓及Ａ棟，請勿造謠。
6. 平安舍為茆姓院民放置其模型及一部分被樂青佔用（未經醫院同意），樂青佔用之一部分，已於今年3月聯繫樂青帶走私人物品。醫院了解茆姓院民模型之珍貴，故多次與院民溝通請他同意將模型先暫放至組合屋，並願意提供茆姓院民鑰匙可供展覽探視其模型。
7.日前地震，平安舍、蓬萊舍及大浴室年久失修，已出現結構性裂縫，故本院想積極處理該三棟建築狀況，但遭受樂生青年聯盟及支持該團體之立委阻饒，罔顧人民安全，令人費解。
請不要為了自己的私利，阻饒院民搬入新修繕好的舊院區住宅，貴團體已經在這邊20年了，每個人都自稱自己是院民的朋友。
既然是院民的朋友，那就看看自己現在做的事情是否會傷害院民。
講難聽一點，你們可以拍拍屁股走人，醫院可以拍拍屁股不修繕。
但是院民無法離開樂生，好的壞的都是院民承擔。
夠了吧。
貴團體根本沒有在CARE阿萬師好不好
那就...當他是這15年間貴團體怎麼不去問呢？怎麼不參與式設計呢？就跟洪立委來的時候，某老師口口聲聲說Ｔ大城鄉要來幫忙“媒合”？所以媒合到哪去了？老師的媒合計畫還沒拿到是嗎？
醫院可完全沒有阻擋過貴團體去調查院民和參與式設計喔？
貴團體除了會調查“我不想搬”以外，還會調查出什麼？
好像被刪留言了？剛剛想按讚，結果被說無法，現在好像找不到提醒貴社團的那則留言了
沒有一個樂青發現。沒。有。
對fb系統實在是很不熟ㄇㄉ這些傢伙又來了
當然也有覺得我是個瘋婆子的選項啦樂青也會過去啊呵呵，路過也是去啊
誰能決定事情才有發言權才能批評質疑社運組織？比官僚還官僚的話都講得出來耶，官啊……不對，連官都不是就有土皇帝思想了，他們真的一粉抵十黑耶
真的超蠢的，有蚊子才是自然現象好嗎？反而點蚊香是破壞自然，稍有不慎還可能造成火災。
根本本一樣？我問他們說，欸想請問一下、貴團體深耕樂生二十幾年，請問有沒有一些照片，或是訪談稿一類的，可以作為未來修繕及博物館的參考。
該樂青惡狠狠的對我說「我們有出一本書，都在裡面，自己去看。」
我說：「我有那本書啊，我也看完了那本書，我只是想，您們一直在深耕樂生，那應該會有很多資料，才會出書吧？」
樂青「都在各自的電腦裡，其他人有沒有做訪談我怎樣知道？」
我：「那照片呢？建物照片一類的，如果可以的話，可以索取嗎？」
樂青「我沒有，別人有沒有你要自己去問啊。」
但是我最近覺得，確實是沒什麼新的東西產出。真的有學術論述的學者，早就都心灰意冷離開了
或是被鬥掉了。在錢花完、文創小物（啤酒、打火機、大學T）賣完回本前。
我想這個團體是不會解散的。
樂生青年聯盟、樂生保留自救會、國際愛地芽協會、都沒有捐款帳目。
或是各位大德可以找找看。
另外文創小物放在醫院某處，把醫院當集貨倉。我想那麼一堆東西，應該賣不完吧
當然也是可以捐給醫院做院民專用醫療基金啦，但是我想應該不會吧真的是失望過幾次就會超級在意對方帳目明細跟組織透明度 ，這些完全不是用非官方就能自圓其說的
樂生就是讓他們提款參與社運尊爵不凡榮譽感的永動機啊
我們「本來就沒有要搬組合屋阿
樂青發言就是盡扯一些上位計劃還是文資法的，院民反而更聽不懂。
感覺一直以來都在重複跳針
只會指責院方、喊要監督
督了老半天也沒看他們寫出什麼