老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:34 AM
73
27
最近看了一些烏俄戰爭陰謀論的討論，覺得一個人的世界觀真的可以在不改變他的道德標準之下，影響他看事情的方向，實在滿神奇的。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:35 AM
Tue, Apr 5, 2022 3:41 AM
就是那個深層政府的陰謀。之前滿多人追蹤的粉專檳榔勒戒所好像消失了，消失之前他發表了滿多反對政府防疫政策和反對制裁俄羅斯的言論。有人說他的粉專賣掉了，可是我更傾向他就是陷入深層政府陰謀論的論述架構太深了。台灣現在有一群人，他們反中，但卻因為陷入這個架構，反過來攻擊我們的政府。這個論述是，川普和他的盟友們，正在清洗這世界上每個國家的深層政府。他們劃分好壞的標準非常簡單，就是支持川普或反對川普。由於之前普丁一直被當成是川普的盟友，而之前烏克蘭的石油公司又和拜登兒子有利益交換的問題，所以這次普丁發兵入侵烏克蘭，就被當成是在清理烏克蘭的深層政府。也因為這個邏輯，所以台灣的蔡政府和現在的拜登政府友好的來往，推廣打疫苗和戴口罩這些美國保守派反對的政策，就也被他們當成台灣深層政府的表現。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:36 AM
一旦你接受了這個深層政府的世界觀，就很容易出現像檳榔勒戒所和他的粉絲一樣的論述。這個陰謀論有很大的程度是建立在對川普的支持上，而川普成為這個陰謀論中心點的一個重要因素是Q理論，因為很多人在解讀Q理論的時候，都把川普當成了是那個可以將美國從一團混亂裡解救出來重返榮耀的天選之子，而川普一直以來的主張，也和這個論點吻合。我必須承認看大家在解讀Q理論很有趣，它講的都很晦暗不明，每個人可以有他解讀的方式，有些的確很神奇，但也因為這樣，很容易被人找到漏洞趁虛而入。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:38 AM
例如說，和疫苗有關的陰謀論其實已經有很長久的歷史，甚至比深層政府還要久遠，而這次新冠肺炎的疫苗，因為從研發到上市只有很短的時間，很多人對此有疑慮，我可以理解。而陰謀論就趁機把這個疑慮納入整體架構中，將它變成是一種深層政府控制人們的武器。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:39 AM
對台灣人來說，最要警惕的還是來自中國的攻擊，無論任何形式。前一陣子很多在講這個Q理論的中文youtuber或網紅，
大多是中國人
。他們偽裝成中國自由派人士，將Q理論的解釋轉成對中國有利的方向。於是習近平也變成川普的盟友了，因為川普說過習是他的朋友；川普推崇過普丁的保守派立場，因此也成了合理化他的入侵其他國家的理由。他們不停給華語川普支持者虛假的信心，聲稱他即將回歸撥亂反正，但其實他們也知道川普至少在這一任重新翻盤的機會微乎其微。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:40 AM
我覺得可以把Q理論看成是對美國這些年迅速左傾的一種反撲。因為這些年來美國社會越來越偏激的變化，令很多保守派人士不安，Q理論在某種程度上來說給不喜歡這種變化的人一個希望，就是一切有扭轉的可能。這本來和台灣沒有關係，但台灣人因為川普在位時對台灣相較之下友好的政策，而且跟著開始挖掘美國保守派的論點，這恐怕就讓中國有機可趁，也因此讓這些原本同樣持抗中保台立場的人，會慢慢轉變為反對現在的政府。我覺得這樣很可惜。他們有一個盲點，進而影響他們整個方向，那就是
川普不會有錯
。如果他們願意放棄這個錯誤的假設，就不會跑得這麼偏。川普的確推崇過普丁，但那是因為普丁的保守派立場，但不代表普丁做的每個決定就都是對的，也不代表川普對普丁沒有看走眼。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:40 AM
烏克蘭的確和拜登家族可能有不法的利益交換關係，他們的政府也的確很腐敗，他們也的確有崇尚納粹的極端分子，但你跟我說哪個國家沒有極端分子？哪個政府完全清廉沒有一隻蠹蟲。烏克蘭有這些問題，
不代表他們就活該被侵略，不代表俄羅斯軍隊可以屠殺百姓
。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:41 AM
特別是在這次戰爭裡，網路幾乎沒有中斷，全世界有多少記者都在當地，多少百姓記錄下一切上傳到網路，傳到全世界。儘管俄羅斯極力扭曲整個戰爭的圖像，指控一切都是烏克蘭造假，但相信的人並不多。這些相信Q理論的人，拒絕去看，因為你一但相信了這次俄羅斯的侵略是沒有正當性的，那麼之前基於Q理論建立的世界觀就會整個崩塌了，無法自圓其說。或許對深信這個一個架構的人而言，這是很痛苦的，所以他們不願意這麼做。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:43 AM
我為什麼會知道是因為有一陣子我也滿常看這些理論的，因為很有趣，神祕而刺激，有種見證歷史大事件的感覺。直到我看到中國的youtuber開始提到台灣，提到蔡政府是深層政府的走狗，正在配合深層政府透過疫苗政策為害人民，我一下子就清醒了。想到之前有人說，即使是反共的中國人，也要小心他們的言論，因為你不知道他是真的反共，還是一種包裝得很好的大外宣。然後我也看到台灣的川粉開始出現一些非常不可思議的言論，我甚至在工作的時候碰到一個客人說我們都被蒙蔽了，說打疫苗血會變成咖啡色，叫我們去telegram上發掘真相。我就知道至少在台灣的一些人真的失控了。我因此覺得很遺憾，因為他們是被認知作戰攻陷的一群人。他們的道德標準並沒有改變，他們崇尚自由，討厭極權，他們希望人類從壓迫中清醒，要保護小孩子，而他們認為俄羅斯的入侵就是在做這些事。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:44 AM
我覺得當川粉沒有錯，特別是台灣人感念他賣了那麼多武器給我們，還有相對友台的政策，我們當然會希望他繼續當美國總統。而美國大選的亂象大家也都看在眼裡，我也相信川普的確是被偷走了勝選。我們也有很多人看不下去美國左派引起的亂象，而他們相較之下對中國也比較友善，台灣人當然會有所警惕。我甚至相信有深層政府的存在，但不代表我們也要全盤接受保守派的思想，特別是即使在保守派裡也顯得偏鋒的Q理論。即使去看，也不要全盤接受別人的解讀，因為Q理論本來就沒有講得很清楚，每個人都可以有不同方向的詮釋。對我來說，我的判斷標準很簡單，就是如果
這個論述和中國那邊是一樣的，那就要警惕這個論述是不是有問題
。這次烏俄戰爭就是如此，以後的每一個議題也一樣。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:48 AM
然後之前看到有人說，台灣一堆人推崇普丁的保守派思想，現在普丁發動戰爭，這些人被打臉了。我認為這是兩回事。當初大家支持的，是普丁戳破歐美現在越來越走火入魔的平權運動，又不是支持他的每一個作為。我覺得普丁自己也有一點陷入這個盲點裡，所以他之前才會覺得JK羅琳是自己這邊的，覺得自己和她一樣都被歐美的取消文化攻擊了。這當然很荒謬，也引來羅琳的臭罵。你跟這個人在某件事情的觀點上一致，不代表所有的觀點都相同，這麼簡單粗暴的劃分是很愚蠢的。
芋頭涼丸
@seethegood
Tue, Apr 5, 2022 3:50 AM
深層政府論點最大的問題是，從來沒有解釋過什麼是「深層政府」，隨人解讀。
更像是一本推理小說，兇手到最後才讓你知道？
這就是個小說而已。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:54 AM
芋頭涼丸
: 我不會完全否認說它不存在，或許是另一種形式的存在。但沒有一個明確的解釋，隨人解讀就有很多想像可以自由發揮，就成了有心人可以操控的工具了。在那之前，我不會深信到把這個理論當成是一種世界觀來納入我的思想體系裡，太危險了。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:54 AM
另外我很想知道，如果到時候中國出兵攻打台灣，那這些深信台灣現在被深層政府控制的人，會高興自己被「解放」嗎？會高興台灣終於獲得「清理」嗎？會認為中國師出有名，台灣活該被打嗎？等砲火掉到自己家門前，子彈打進所愛人的胸口，再來說這種行為正義不正義吧。
南雅
@anail_revlje
Tue, Apr 5, 2022 3:56 AM
同感，普丁應該是看透了平權運動背後走火入魔的根本問題，甚至隱藏的企圖。但他反過來利用這點作為他持反平權立場的基礎，遂行獨裁統治。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Apr 5, 2022 4:08 AM
上面哪裡提到平權@@
南雅
@anail_revlje
Tue, Apr 5, 2022 4:16 AM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: JK羅琳那段
灰阿林
@yuinn
Tue, Apr 5, 2022 4:21 AM
普丁也資助減碳運動，這是一種雙管齊下的方式。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 4:23 AM
南雅
: 是的。大多數的人都支持平權，只是不喜歡太激烈甚至扭曲了原意之後帶來的亂象，普丁看到這一點就拿來為自己的利益所用，他並不真的在乎平權。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 4:28 AM
灰阿林
: 就算他做的是同一件事，完全有可能是不同的動機。
灰阿林
@yuinn
Tue, Apr 5, 2022 4:31 AM
有點像中國一直笑美國進步派腦殘(也是值得笑啦...)一邊捐款給BLM一樣
梓夜a.k.a小梓🎐㉕₆
@kikuazuya
Tue, Apr 5, 2022 4:38 AM
商人口頭上好來好去（心底怎麼想是另一回事）都只為了談判成功不是常識嗎……怎麼會把這個當作信條
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Apr 5, 2022 5:12 AM
我比較疑惑那麼深信川普深層政府論的話怎麼不會覺得估狗臉書推特或是那些全球性平台等等財團比起川普才是深層政府的一部分?如果川普真的那麼神還會被臉書推特禁言刪評論什麼的也太鳥了吧
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:16 AM
灰阿林
: 他們捐給BLM大概是希望美國越亂越好吧
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:17 AM
梓夜a.k.a小梓🎐㉕₆
: 對啊，我覺得川普有時候講話不一定就是他的真心話，他也很會放煙霧彈的。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:18 AM
in_the_sky
: 這些人會這樣講就是為了流量而已，因為真的打起來躲在美國也會沒事，但他們出一張嘴煽動大家的情緒可以為他們帶來利益啊。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 5:19 AM
Tue, Apr 5, 2022 5:20 AM
後面就是疊床架屋的小說體，相信的，就被洗到忘記自己的本體最佳利益。
看看川普當初在國際和戰略的佈局，有多少是現在民主黨白宮在繼承運用的，這才是對美國國勢和世界影響深廣的。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:20 AM
個人用WB＠觀察號
: 他們的確認為這些社交平台是深層政府的一部分，然後川普以後會清理他們這樣。馬斯克現在買下推特9.2趴的股份搞不好會被當成是川普反擊的一步棋，因為馬斯克一下子被說是深層政府的一份子一下子又被說棄暗投明
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:21 AM
✱RamonSon
: 真的是信到走火入魔了。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Tue, Apr 5, 2022 5:27 AM
他們不會覺得自己這些論點自相矛盾嗎XDDDD
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:31 AM
Tue, Apr 5, 2022 5:32 AM
個人用WB＠觀察號
: 就川普正在進行一個正義與邪惡的戰鬥這樣XD
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 5:41 AM
他們真的應該接受川普做了很多對的事但也做了不對的事，沒有人是完美的，他當然也不是。期待一個完美無缺的領導者解決世上所有的問題是不切實際的。
francesp
@francesp
Tue, Apr 5, 2022 6:02 AM
Netflix黑錢 有一集是川普 還有一集是川普女婿 看看有錢(權)有勢的知名人士背後的手段
胡不歸
@jimmy1688
Tue, Apr 5, 2022 6:02 AM
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 6:45 AM
Tue, Apr 5, 2022 6:47 AM
川普的遠見和實際戰略深廣的佈局，比一堆元首領袖，厲害太多了。那些被小說體搞昏的，自己要醒。這是兩回事。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 8:04 AM
francesp
: 特別是川普女婿，他是川普身邊最親中的人，甚至是川普和中國那邊的聯絡橋梁。說他是乾乾淨淨正義的一方我才不信。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 8:05 AM
✱RamonSon
: 的確他真的很多地方做得很對，但不代表他英明神武不會出錯。會被帶偏把他神化實在是很危險的思維。
francesp
@francesp
Tue, Apr 5, 2022 8:46 AM
對啊 川普女婿的爸 如何陷害自己妹夫 很傻眼 還好有去作牢 感覺女婿大概是走爸爸下的棋 房地產搞得都替住戶喊冤 手法很dirty耶
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 8:52 AM
francesp
: 他女婿家是真的有點誇張。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:20 AM
Tue, Apr 5, 2022 9:27 AM
老虎莉莉
: 審視要一致的標準，對川普無須特別嚴格。政治實績就是實力，眼下可以去找一個辦得到川普視野一半的人物來對比。
(抓著川普的親友打，也可以抓著拜登的親友打，一樣的意思。)
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 9:28 AM
✱RamonSon
: 我沒有對川普特別嚴格，只是說一些川粉不該繼續神化他。若他真如他們所想那樣英明神武做什麼都對，那對於身邊人的問題為何沒有處理。如果他們不能認清這點，就會一直陷在那個陰謀論的架構裡。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:29 AM
Tue, Apr 5, 2022 9:30 AM
同樣的親友的問題，可以問拜登。
每個陣營也都有昏饋的粉絲。
我原本就在純討論本人政治眼界、實績和實力。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:35 AM
至於美國人，要認清的是美國利益主體，哪一派都一樣。不然遲早被各種價值論述疊床架屋的傷害拉著走。BLM也是。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:38 AM
「...扣除人道跟情感，
要挺哪邊應該是依照現實利益而定吧？
結果一票自稱探討真相的人，到頭來想的都還是國內政治，極力將國內媒體、官宣，因為反對而反對的去支持另一邊。難怪這些人都走到疑美論的路上，而且是越來越極端，已經脫離利益的懷疑，進入陰謀論的內層。」
王立
Facebook
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 9:42 AM
✱RamonSon
: 拜登的親人很爛這我知道，拜登這總統做得很爛我也知道。單純就這場戰爭來說，只是過去他們和烏克蘭的公司有勾結，不該是合理化俄羅斯入侵的理由，而這些正是相信陰謀論的人正在做的。他們順著這個陰謀論的邏輯越走越偏，就會越偏離原本的主張和信念。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:45 AM
Tue, Apr 5, 2022 9:45 AM
利益主體，價值層次不清楚的，只會在各種大小事件中，一直等著被洗。當初BLM的勢力一樣被利用來分化社會和煽動。
兩邊缺乏警覺的人們都一樣。不會只是這場戰爭。
✱RamonSon
@RamonSon
Tue, Apr 5, 2022 9:46 AM
最後落入互相指責。忘記真正要討伐的對象是誰。
ISA.01Line＞
@isabella2001
Tue, Apr 5, 2022 10:02 AM
覺得人類也沒有什麼長進。想想這些什麼陰謀論什麼小說的，也不過跟遠古時代的神話還是宗教什麼的差不多吧。
無住生心
@withnoheart
說
Tue, Apr 5, 2022 12:02 PM
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 12:48 PM
ISA.01Line＞
: 有些陰謀論倒也不是空穴來風，有些就真的太誇張，什麼蜥蜴人之類的，那種真的太天馬行空了。
玲珑骰子安红豆
@wywxjxy
Tue, Apr 5, 2022 1:51 PM
中国人喜欢川普是因为这个人敢讲实话，直来直去，他会做出许多看似对美国有利实则不利的事，所以希望川普连任，这样会无形中一点点削弱美国，还有对俄乌冲突，我的看法是，在乌克兰交出核武器之后的政府就不要想着选边站的问题了，这次俄乌战争，在我看来根本原因就是泽连斯基把加入北约入宪，威胁到了俄罗斯的国土安全，不要讲什么正不正义，那都是毫无意义的事情，还是看你屁股坐在那，你认为乌克兰是正义的么？不！他只是被人怂恿之后变成了俄罗斯与西方利益集团角力的战场而已，俄罗斯是正义的么？就因为边上的威胁就出兵乌克兰，打的原来情同手足的兄弟变成一片废墟，更何况基辅还是俄罗斯的发源地！所以没有什么正义邪恶，领导人做出决策，就要为自己的行为买单，大国角力而已，作出决定的是领导人，苦的是人民，兴，百姓苦，亡百姓苦
灰阿林
@yuinn
Tue, Apr 5, 2022 1:57 PM
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Apr 5, 2022 2:57 PM
關於疫苗的陰謀論，我的見解是，只要有人不打疫苗讓疾病造成社會問題，消耗他國的社福支出，削減國防預算，這樣就是一個經濟上的破口。川普講民主黨的社會補助，鼓勵中下層拿補助像吸毒一樣上癮一樣，讓國內公司繳納大筆不合理稅金無助於國內生產，造成內耗，貧窮就會像癌症一樣，造成各種社會議題。脫離貧窮應該是讓好手好腳的人有工作可以領薪，還能減少各種社會問題。
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Apr 5, 2022 2:59 PM
美國各式各樣的陰謀論，多半出自俄羅斯農場文，目的在於影響歐美社會。
玲珑骰子安红豆
@wywxjxy
Tue, Apr 5, 2022 3:03 PM
Minip
: 好多穷人拿的补助金比工资都高
Minip
@YIHAMYMB
說
Tue, Apr 5, 2022 3:04 PM
玲珑骰子安红豆
: 這樣是不合理的
低門＠風雨
@dimon2
Tue, Apr 5, 2022 3:05 PM
玲珑骰子安红豆
: 烏克蘭之前幫中共那麼多，怎麼會是正義的。但普京是垃圾倒沒啥爭議。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:19 PM
玲珑骰子安红豆
: 烏克蘭是個主權獨立的國家，他們有權做出自己的決定，而俄羅斯沒有那個權利去管，更沒有權利去入侵，去別人的領土上屠殺百姓。這世上的確沒有哪個國家可以說自己是正義之師，但俄羅斯這次的行為毫無疑問就是邪惡。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 3:23 PM
Minip
: 川普在這方面的主張我也是贊成的，共和黨人也多是這種態度。付出多少努力就獲得多少回報，社會福利應該是救急不是養窮。
之前FB就有被罵說放任俄羅斯假消息流竄，但俄羅斯真的很會打資訊戰，挑起對立，美國的陰謀論那麼誇張相信也有他們的操作在裡面，結果就是拐到很多人。
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:25 PM
深層政府一直都存在啊, 而且大家都知道
代表人物就是CDC的Fauci
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:29 PM
深層政府的意思就是有一群不是由人民指派, 也不對人民負責的政府官員, 他們就是位子爬上去的高階事務官, 不受人民監督, 不為人民負責, 明明在政府機關做事但卻只追尋自己人的利益
米國人就算了, 我以為台灣人經歷過阿扁時期的都知道深層政府是怎麼回事, 不管是他入主北市府還是當總統, 都面對整個政府裡一堆要反他的公務員的咎境
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:32 PM
不過那種荒謬的陰謀論, 就是把一些根本很普通的事情給沾上什麼天大的陰謀啦
深層政府一直都在, 他們權力很大但不受人民監督也是大問題, 但這不代表深層政府的人馬都有一個神秘的組織聚會在做什麼嬰兒獻祭或是研發鋼彈啥的
很多人其實就只是利用權力為自己謀利而已
灰阿林
@yuinn
Tue, Apr 5, 2022 4:34 PM
深層政府可以被講得很陰謀論化，像一些奇怪的簡中自媒體。但是簡單講的話就是屬於政府中無法被監督的部分，就是專業官僚。你不可能不聽他們的，不然誰懂這個專業？可是如果都聽他們，他們如果想要「永續」專業，那該怎麼辦
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:35 PM
然後我覺得這種東西可以在華語世界裡發酵, 靠的應該就是很多人還是幻想著"要有一個明君出來撥亂反正"這種心態吧
看到不公不義, 想的不是自己可以做什麼, 而是夢想著能有一個勇者出來為自己做什麼
這種人就很容易被那些陰謀論吸引並利用
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:36 PM
灰阿林
: 對, 就是這麽一回事. 它就只是人民無法監督的那票高官. 被扯上什麼大陰謀論真的是做白日夢
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 4:39 PM
不過"美國的陰謀論由俄羅斯操作"這段話有依據嗎?
都出資給黑命貴還派人去裝示威者的中國也有很充足的理由製造陰謀論吧?
雖然我覺得多半只是有些美國人自己幻想, 或故意編故事騙人
灰阿林
@yuinn
Tue, Apr 5, 2022 4:44 PM
深層政府陰謀論的還有一個特色就是什麼都是全球相連的大陰謀，什麼李登輝跟李光耀都是OOXX，他們都跟誰誰誰有OOXX。這種想像其實也建立在不管哪一類學術專業(即使是社會科學)都一定是一種很全球化的事。所以對於官僚的懷疑就不會限於本國，而是全球都這樣
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 4:57 PM
Foxx
: 我認知的深層政府概念也是F大這種說法，只是發展到現在開始出現什麼吸小孩血蜥蜴人這些有的沒的荒唐理論，反而讓大眾要不就是對深層政府的概念嗤之以鼻要不就是全然接受。然後台灣也有台派跟著陷進去被帶偏現在變成敘事跟中國那邊一致，真的讓我覺得挺遺憾的。
老虎莉莉
@TigerLily555
Tue, Apr 5, 2022 4:58 PM
灰阿林
: 因為他們也反全球化吧，所以也要把這個概念套進來
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Apr 5, 2022 5:59 PM
我也是川粉，但那個Q 的陰謀論一開始看某些事件還覺得有可能，但後面越看越扯就覺得你們這些人花那麼多時間在那裡弄解謎遊戲為什麼不幹點實在一點的事啊？老想要靠川普是怎樣？
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Apr 5, 2022 6:05 PM
然後普丁討厭什麼進步價值之類的左膠運動是因為那是發生在他家啊？在別的西方國家的話他支持都來不及了吧。現在這類像是環保種族性別這類議題的組織後面很多不是中國要不然就是俄國在支持。我記得之前還有看到文章有個中國女人在英國政商關係良好，她不但捐了不少錢給跨性別組織，還說她很支持這個運動（我忘了是不是被抓到是間諜所以才會被起底)
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Apr 5, 2022 6:09 PM
但其實我有聽過一種說法是這個Q理論是被發明出來騙川普支持者的，讓支持者們有事做免得川普被拔除的時候出來反抗
Terri
@terricoco
Tue, Apr 5, 2022 8:31 PM
Tue, Apr 5, 2022 9:28 PM
玲珑骰子安红豆：
拜託，中國人哪有希望川普連任。是當台灣都沒人在看微博喔？
2020美國選舉前，選舉時，中國官媒/黨媒、微博上中國人們，一面倒地支持拜登當選。
中國人只有在2016美國選舉前、選舉時，一面倒地支持川普當選。那還是因為川普是商人、政治素人，中國人覺得川普比希拉蕊，好收買好manipulate。
自從川普跟中國進行貿易戰，並且，川普要女兒伊凡卡一家停止SNS上的親中行為 (例如，在SNS po小孫女唱中文歌祝賀新年)，中國人就知道，川普把美國的國際利益放在自己家族利益之上，不好收買，也不好manipulate
Foxx
@lester850
Tue, Apr 5, 2022 9:10 PM
Tue, Apr 5, 2022 9:10 PM
不過話說"吸小孩血"這個算是真的XD
@lester850 - 話說有聽過一個陰謀論嗎? 說美國有錢富豪會去吸小孩子的血, 說他們認為這樣可以...
雖然是吸青少年的血而不是單看標題會以為是吸什麼童男童女, 而且其實就是個換血新創, 我看過的陰謀論把這跟戀童島混為一談(話說戀童島醜聞在爆出來前也被當成荒誕不經的陰謀論就是了, 有時候事實真的跟陰謀論一樣扯-_-)
Terri
@terricoco
Tue, Apr 5, 2022 9:12 PM
Tue, Apr 5, 2022 9:18 PM
俄羅斯有很多核武ㄟ
北韓有核武，沒在怕其他國家。
任何人說「烏克蘭把允許加入北約入憲，威脅到了俄羅斯的國土安全」.......都要認知，自己是在換句話說「俄羅斯不如北韓」。
事實是，俄羅斯的軍事武力和核武，都比北韓強大。
所以，相信「威脅到了俄羅斯的國土安全」的說法的人，其實是被普亭的謊言騙了。
胡不歸
@jimmy1688
Tue, Apr 5, 2022 9:48 PM
這噗前面還正常討論!!!我還稍微follow
怎麼後面突然出現怪怪的文字
幫QQ
✱RamonSon
@RamonSon
Wed, Apr 6, 2022 1:43 AM
Fri, Apr 8, 2022 11:27 PM
玲珑骰子安红豆
: 有在沿途觀察美國大選海外論壇的會知道，中國水軍運作，選前喜歡拜登透過支持拜登打擊川普，選後發現拜登後來繼承圍堵中國路線，就開始討厭拜登。
加大力道抄孔子學院警示美國社會中國勢力、架構貿易戰圍堵中國、動搖中國在歐洲的利益，削弱中國在世界舞台的地位和利益，這件事就是川普開始的。
中國人喜歡川普，那很好啊。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Apr 6, 2022 6:33 AM
Foxx
: Q陰謀論裡的pizza gate的確是感覺有某種根據的部分🤣
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更像是一本推理小說，兇手到最後才讓你知道？
這就是個小說而已。
看看川普當初在國際和戰略的佈局，有多少是現在民主黨白宮在繼承運用的，這才是對美國國勢和世界影響深廣的。
(抓著川普的親友打，也可以抓著拜登的親友打，一樣的意思。)
每個陣營也都有昏饋的粉絲。
我原本就在純討論本人政治眼界、實績和實力。
王立
兩邊缺乏警覺的人們都一樣。不會只是這場戰爭。
之前FB就有被罵說放任俄羅斯假消息流竄，但俄羅斯真的很會打資訊戰，挑起對立，美國的陰謀論那麼誇張相信也有他們的操作在裡面，結果就是拐到很多人。
代表人物就是CDC的Fauci
米國人就算了, 我以為台灣人經歷過阿扁時期的都知道深層政府是怎麼回事, 不管是他入主北市府還是當總統, 都面對整個政府裡一堆要反他的公務員的咎境
深層政府一直都在, 他們權力很大但不受人民監督也是大問題, 但這不代表深層政府的人馬都有一個神秘的組織聚會在做什麼嬰兒獻祭或是研發鋼彈啥的
很多人其實就只是利用權力為自己謀利而已
看到不公不義, 想的不是自己可以做什麼, 而是夢想著能有一個勇者出來為自己做什麼
這種人就很容易被那些陰謀論吸引並利用
都出資給黑命貴還派人去裝示威者的中國也有很充足的理由製造陰謀論吧?
雖然我覺得多半只是有些美國人自己幻想, 或故意編故事騙人
拜託，中國人哪有希望川普連任。是當台灣都沒人在看微博喔？
2020美國選舉前，選舉時，中國官媒/黨媒、微博上中國人們，一面倒地支持拜登當選。
中國人只有在2016美國選舉前、選舉時，一面倒地支持川普當選。那還是因為川普是商人、政治素人，中國人覺得川普比希拉蕊，好收買好manipulate。
自從川普跟中國進行貿易戰，並且，川普要女兒伊凡卡一家停止SNS上的親中行為 (例如，在SNS po小孫女唱中文歌祝賀新年)，中國人就知道，川普把美國的國際利益放在自己家族利益之上，不好收買，也不好manipulate
雖然是吸青少年的血而不是單看標題會以為是吸什麼童男童女, 而且其實就是個換血新創, 我看過的陰謀論把這跟戀童島混為一談(話說戀童島醜聞在爆出來前也被當成荒誕不經的陰謀論就是了, 有時候事實真的跟陰謀論一樣扯-_-)
北韓有核武，沒在怕其他國家。
任何人說「烏克蘭把允許加入北約入憲，威脅到了俄羅斯的國土安全」.......都要認知，自己是在換句話說「俄羅斯不如北韓」。
事實是，俄羅斯的軍事武力和核武，都比北韓強大。
所以，相信「威脅到了俄羅斯的國土安全」的說法的人，其實是被普亭的謊言騙了。
怎麼後面突然出現怪怪的文字
幫QQ
加大力道抄孔子學院警示美國社會中國勢力、架構貿易戰圍堵中國、動搖中國在歐洲的利益，削弱中國在世界舞台的地位和利益，這件事就是川普開始的。
中國人喜歡川普，那很好啊。