春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 8:30 PM
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看了一些討論,王喜那件事看起來是因為港台兩地文化差異+溝通不足引起的誤會這兩個因素共同作用下發酵出來的吧?
很幸運地我沒被強檢過所以沒做過PCR,但香港因為政治問題香港人被強檢捅鼻挖喉的機會應該比多數台灣人都多,但一直以來從未聽過有人被捅出血(以香港人性格如果被捅出血一定會搞大件事),問了做過PCR的人也說醫護絕對不會把受檢者的後腦向前按着來做;而不少台灣人卻說自己做的時候是會被按着後腦,也試過被捅出血。所以這是兩地做PCR的方法不同所致。
我用強檢、鼻血google了一下,沒特別搜到香港人強檢時被捅出血的討論;不過最後找到了
港怡醫院的鼻咽拭子測試步驟
,其中有註明過程中「會感到有些壓力或不適,但不應感到痛楚」,所以受檢者會覺得痛和被捅出血理論上是不應該發生的
。
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@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 8:38 PM
然後王喜不想用廁紙這點,好像在台灣一卷卷的並不是上廁所時會用的?但這在香港主要是廁所用紙。因為廁紙弄濕後很易溶掉爛掉,如果我流鼻血的話我會希望用紙巾來止血,當然如果方圓十里內只有這卷我也只能用啦。
另外也可能是他以為這卷廁紙是醫護急忙從洗手間拿過來的所以覺得不夠乾淨?感覺上他受傷後挺草木皆兵的。畢竟他提過第一次感到痛楚時有跟那位醫護說然後信了對方讓她繼續檢測結果卻受傷了,然後那位醫護沒有告知任何事項就走了,這時他對台灣的醫護的信任可能已經跌至谷底了吧?
當然我不是他本人所以只能想像自己若在相同的處境去猜測他的想法。
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 8:41 PM
從我以往看台灣人的不同討論裏,看得出台灣人是很重視SOP的,這次事件有幾點如果能弄清楚應該可以避免不少誤會還有後續引發的港台罵戰(?)
難民法事件才過去多久?怎麼又來了......
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 8:48 PM
所有醫療相關行為醫護方是有告知的義務,所以機場的醫護做檢測前有沒有先解釋好檢測的流程和可能有的風險?看王喜的反應不像是知道台灣的檢測是會被按着後腦來做,也沒心理準備有可能會流鼻血。
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 8:56 PM
負責檢測的那位醫護在操作失誤(姑且當成是失手了,這怎麼看都像是一起輕微的醫療事故)後如果能先向王喜說句抱歉,再說明一下自己要去交樣本,會讓其他同事處理他的傷的話,也應該不會出現後續發生的事了吧?如果醫護方已經解釋清楚,但王喜卻還是發難的話,就是王喜不對了。
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 9:08 PM
之後王喜拒絕換口罩應該是怕機場醫護方面會把染血口罩丟了當沒事發生所以想保留證據?因為那時候替他做檢測的人不見了,當時在場的其他人也不知道她是誰,這狀況看起來有點恐怖,然後王喜是受傷狀態加上已經完全無法信任醫護方,所以作出不理性的舉動也不是不能理解......雖然我覺得換個新口罩然後自己把舊口罩留着當證據也行啊,你不肯給人家總不能強搶你的染血口罩吧?
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 9:12 PM
再之後那些就是他受傷後的自我保護機制+氣在頭上所做出的幼稚行為了。
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Mon, Apr 4, 2022 9:30 PM
看到有台灣人罵他陽性入境播毒,說的人是認真的?出境時也先要量體溫做檢測,如果那時候就陽性了也不能上飛機啊,離境時測是陰性到目的地後測是陽性這些例子多得數不清了吧。檢測出結果前誰能預先知道自己受感染了?要罵也拜託罵些實際點的,像是他態度差或是被害妄想之類的不行嗎?
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@meconopsis
Tue, Apr 5, 2022 1:14 PM
aleonayagami
: 關於他拒絕止血=使用廁紙這點我在上面有寫下一些推測,但畢竟不是當事人,實際上如何也不得而知。所以如果能找回那位替他做檢測的醫護,弄清楚當時到底發生了甚麼事不就解決了?
至於王喜是否存心滋事,基於無罪推定,而且我也想不出他有何動機,先不作討論。
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@meconopsis
Tue, Apr 5, 2022 5:33 PM
aleonayagami
:
@doomsday_specter - 我是認為這事根本就是習慣差異造成的誤會一場 但大抵不多人同時清楚...
這篇分析得比我詳細多了,也可以參考一下。
以我作為香港人來看,如果在沒有台灣PCR檢測流程的認知下,在檢測過程中被弄出血就是一起輕微的醫療事故,而如我在噗首所言「以香港人性格如果被捅出血一定會搞大件事」,然後王喜也真的做了挺符合香港人性格的反應......所以我覺得這真的是文化差異+溝通不足引起誤會而後續也沒處理好的結果,當時如果大家也能多作點解釋應該可以避免之後發生的事啊。
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@meconopsis
Tue, Apr 5, 2022 5:33 PM
說到奧客,那我想最貼近的例子應該是:有食客到餐廳用餐,吃到一半發現食物中有蒼蠅屍體,於是他想讓餐廳請負責的廚師出來跟他理論。餐廳方面覺得這只是件小事,只要給他換一盤新的,免了他這餐的費用就可以解決,但食客拒絕餐廳的建議,堅持要廚師出來,還拍照放上網說這家餐廳的食物有問題,亦同時致電去食環署(一個管理環境和食物衞生相關的部門)投訴這餐廳,不讓店家私了這件事。大概是這樣?
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Thu, Apr 7, 2022 12:00 AM
aleonayagami
: 抱歉,沒有跟到太多後續事件,當初看到網路新聞只是很驚訝做個檢測怎麼會流那麼多血才搜了一下,然後才發現港台兩地的PCR做法不同。文化差異只有在香港人的認知裏做PCR不會流血,還有卷裝紙基本上是廁所用紙的這兩點,之後的跟文化差異沒關係就純粹是個人行為了(最多再加上凡事都喜歡追究到底?香港「投訴之都」之名可不是白叫的)。
畢竟這不是件大事,連電視台的娛樂新聞也沒特別提到,會變成港台網民互罵我也是有點意外,只能說它爆發的時間點不太對,偏偏在難民法事件台灣人對香港的觀感降到最低的時候發生。
春江花月夜(間歇性ROM專)
@meconopsis
Thu, Apr 7, 2022 12:02 AM
不太明白指出兩地PCR做法不同還有對卷裝紙的不同這兩個文化差異怎會連結到為王喜的行為開脫?香港的確有不少人性格是那種,用台灣人的說法是機車?的人啊,不然香港人那「狗眼看人低」的形象是哪來的?
會說文化差異的部份是因為真的存在文化差異,而遇到這種文化差異的時候不機車的香港人會像其他安全入境台灣的人一樣,而機車的人就有可能像王喜一樣「搞大件事」了。你的香港朋友是不機車的香港人,而世上存在很機車的香港人,「搞大件事」這個行動符合部份香港人的特質,指出這點算是抹黑香港人嗎?
不過「搞大件事」有很多種方法,像你說的「把道歉的主管照片PO成遺照刻意污辱」這種真的很要不得,已經不是幼稚可以形容了。但我不是他,不能代他道歉也無法飛去台灣按着他的頭讓他道歉,所以王喜那些該罵的行為你們台灣人就儘管罵吧。
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很幸運地我沒被強檢過所以沒做過PCR,但香港因為政治問題香港人被強檢捅鼻挖喉的機會應該比多數台灣人都多,但一直以來從未聽過有人被捅出血(以香港人性格如果被捅出血一定會搞大件事),問了做過PCR的人也說醫護絕對不會把受檢者的後腦向前按着來做;而不少台灣人卻說自己做的時候是會被按着後腦,也試過被捅出血。所以這是兩地做PCR的方法不同所致。
我用強檢、鼻血google了一下,沒特別搜到香港人強檢時被捅出血的討論;不過最後找到了港怡醫院的鼻咽拭子測試步驟,其中有註明過程中「會感到有些壓力或不適,但不應感到痛楚」,所以受檢者會覺得痛和被捅出血理論上是不應該發生的
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另外也可能是他以為這卷廁紙是醫護急忙從洗手間拿過來的所以覺得不夠乾淨?感覺上他受傷後挺草木皆兵的。畢竟他提過第一次感到痛楚時有跟那位醫護說然後信了對方讓她繼續檢測結果卻受傷了,然後那位醫護沒有告知任何事項就走了,這時他對台灣的醫護的信任可能已經跌至谷底了吧?
當然我不是他本人所以只能想像自己若在相同的處境去猜測他的想法。
難民法事件才過去多久?怎麼又來了......至於王喜是否存心滋事,基於無罪推定,而且我也想不出他有何動機,先不作討論。
以我作為香港人來看,如果在沒有台灣PCR檢測流程的認知下,在檢測過程中被弄出血就是一起輕微的醫療事故,而如我在噗首所言「以香港人性格如果被捅出血一定會搞大件事」,然後王喜也真的做了挺符合香港人性格的反應......所以我覺得這真的是文化差異+溝通不足引起誤會而後續也沒處理好的結果,當時如果大家也能多作點解釋應該可以避免之後發生的事啊。
畢竟這不是件大事,連電視台的娛樂新聞也沒特別提到,會變成港台網民互罵我也是有點意外,只能說它爆發的時間點不太對,偏偏在難民法事件台灣人對香港的觀感降到最低的時候發生。
會說文化差異的部份是因為真的存在文化差異,而遇到這種文化差異的時候不機車的香港人會像其他安全入境台灣的人一樣,而機車的人就有可能像王喜一樣「搞大件事」了。你的香港朋友是不機車的香港人,而世上存在很機車的香港人,「搞大件事」這個行動符合部份香港人的特質,指出這點算是抹黑香港人嗎?
不過「搞大件事」有很多種方法,像你說的「把道歉的主管照片PO成遺照刻意污辱」這種真的很要不得,已經不是幼稚可以形容了。但我不是他,不能代他道歉也無法飛去台灣按着他的頭讓他道歉,所以王喜那些該罵的行為你們台灣人就儘管罵吧。