ಠ_ಠ
在噗浪的世界中 彷彿跨性別就要是聖人一樣不然就是十惡不赦
caviar4042
是喔?
taco975
不是吧 你要不要先看看某部分的跨性別到底是在說什麼ww
ferret8031
畢竟跨性別都要逼生理女當聖母包容他們的一切ㄌ
tako5684
雖然女人也不乏討人厭的人
不過說自己是女人的男人真的很不一般呢
sun5535
不要強迫別人就是聖人了呢
聖人真好當
seal9081
噗首說反了吧
明明就是跨性別要女人無條件全力包容不然就是歧視、沒讀書、恐跨.....未術男跨指著女人罵之前怎麼不先去罵罵排擠你們的男人嗎?
tuna3680
在噗浪的世界中 彷彿跨性別就是聖人一樣女人就是十惡不赦

幫你改錯字
pizza3029
蛤?不是跨性自己都跟外面宣傳跨性都是人畜無害純潔善良可憐被迫害小天使嗎?
只要有人講有跨性別做壞事就是污名化,要不就是噁男神經病假跨性
caviar8229
taco975: 好奇,他們講什麼? 有例子嗎? 怎麼好像都是想像出來的居多阿
lamb3922
tuna3680: 這改的正確
knight4961
caviar8229: 我還寧願那些白癡是想像出來的⋯
taco975
caviar8229: 之前看到跨女想請生理假就不想看了
生理假是因為有些女生經期真的痛到不行才請,就算他術後也不會子宮、生理期,當然更不會痛,這樣還要請生理假到底意義和根據在哪我不懂
eel1636
沒錯!跨性別不是聖人,
所以做錯什麼事,被指出來也是很正常的。
caviar8229
taco975: [新聞] 男跨女跨性別勞工可請生理假?勞動部:無
這個新聞,對一個職場規則提出疑問,並由公家單位給予解答,這...有問題嗎?
我以為是「跨性團體集體遊行要求生理假」之類的。
knight4961
caviar8229: 主要戰場在國外吧,臺灣跨性別訴求感覺比歐美收斂很多
taco975
caviar8229: 所以我說了某部分,沒有要說所有
還有一些其他的爭議就不列了,如果真的困惑歡迎善用google
eel1636
假如有生物不及格的自稱跨女說:有屌也是女。
我就會孟母再三提醒他:只有生理男才有陰莖喔!
並告知他對女孩溫柔的方式:XY基因的人才陰莖,所以不要做瓜田李下的事情,徒增女性恐懼,這不是好笑的事
eel1636
我不厭其煩再三的提醒你,我想⋯我應該很聖人。
一般人早就棄你不顧啦!
caviar8229
taco975: 我覺得噁心的,是一些噁男行為。
例如:「闖入更衣室,事後辯稱自己是跨性。」
但以上的事件,實際上大家反感的是"噁男",不是"Transwoman",大家好像都混在一起講
ಠ_ಠ
caviar8229: 因為不混在一起說,反跨根本沒有立論依據
tako5684
ㄜ我也很想分誰是噁男誰不是啊
但有ㄐㄐ還去用女生空間就是很爛啊 管他打多少雌激素 穿幾條胸罩喔?
https://images.plurk.com/7rKT8Vh87Q9mF94Nsl8Zo1.jpg
berry5952
就算是噁男 他都稱自己是跨了 你們為什麼要否認他的性別流動自由?怎麼會是混在一起談呢?
ಠ_ಠ
妳也看不出誰是"噁女"吧?
ಠ_ಠ
而且今天是沒有犯罪的人也被燒
tako5684
沒看過女生噁到跟大奶酥之流有得比XD
caviar8229
berry5952: 我想比較謹慎的不讓少數人代表整個群體
或是說要討厭,也要討厭明顯是群體的主張
tako5684
沒犯罪的人也被燒?沒人駡乖乖用男生空間的男生吧
有ㄐㄐ還用女生空間,管你自稱多善良,都噁爆了XD
ಠ_ಠ
就算是已術的也被燒很大
tako5684
被燒的已術有誰?
ಠ_ಠ
自己查就有了
現在被出櫃 因為文采好就被一堆人燒死
lamb3922
(morning)噗主的文采好,是好在「譴責性侵受害者」的文章嗎?
ಠ_ಠ
不覺得那有在譴責受害者
human2415
tako5684
李擺明就做人失敗好嗎?有動手術了不起喔XD 請問動手術的跨是什麼天選之人 身上滿是奇蹟嗎?
動手術就可以駡性受害者偏見無知喔?XD
tako5684
他還去連署逼女同酒吧開放Y染入場的鬼連署耶
到底跟女同什麼仇XD
lamb3922
又來我不要你覺得,我要我覺得。
但這大法是互相的,不客氣。
eel1636
女的叫女同酒吧開放給自稱跨女的男人進,也是噁爆。
只是李的生長脈絡,不意外他會這樣支持就是了。
pizza3029
大大得了獎,講什麼都是香的
eel1636
女同作家缺乏對女同的同理心。
pizza3029
eel1636: 他簽的時候還沒得,小心粉絲又說你亂黑大大
eel1636
女同作家連署要求女同酒吧開放跨女。
eel1636
好,我收回。
ಠ_ಠ
老實說聯署也沒犯法 他又不是聯署讓人進去犯法的
eel1636
但當時他應該已經在書寫女同志作品了,
卻沒辦法對女同志酒吧,不想要有跨女參與有同理心。
我:哈哈哈
lamb3922
一堆事物本來就沒有犯法,但不代表不會有爭議。
一定要拿最低的道德底線去看待男跨,你是不是歧視跨啊?😹😹😹😹笑死
tako5684
女同又沒阻止異性戀酒吧不能存在?管女同酒吧管太多耶?
eel1636
沒犯法,有爭議,我對他的女同同理心產生懷疑啊。
lamb3922
再來,V(生理女)寫的挺跨文章也不是沒有被批判過。
男與男跨真的嬌貴好多,有過陰莖的果然都是寶。
tako5684
女同酒吧不讓Y染入場也沒犯法啊,怎麼女同酒吧必須忍讓XD
eel1636
他比較對跨女產生同理心吧!雖然他是個女同志作家。
ಠ_ಠ
好 退一萬步說假設她真的是"檢討"女性受害者 那也沒必要幫別人出櫃
tako5684
他長得就很出櫃 怪誰XD
ಠ_ಠ
這只是要人去死而已
ಠ_ಠ
她遭受攻擊之前是很pass的
tako5684
那代表他對自己太沒自信了,就不能接受自己長得很出櫃的事實嗎^^
tako5684
是大家不想多問罷了,事實上早就很多人覺得他長得很跨w
tako5684
又一個別人不問自以為很Pass的XD
eel1636
不,在他今周刊那篇報導時,我就有查覺了。
只差沒放大確定是不是⋯
ಠ_ಠ
就算是噗浪的反跨方也有說看過本人覺得pass的
ಠ_ಠ
能看出來就是個偽命題
eel1636
而且那時,我以為他是想成為男的T,可能有打雄性激素什麼的。
tako5684
阿不是 有人看過沒發現 你當代表
有人只看照片就發現很跨 你就略過了
選擇性閱讀耶XDD 自助餐吃很爽喔?
eel1636
而不是,他是男的,想變成女的。
跟我原本以為相反。
ಠ_ಠ
但你也是事後才出來說不是嗎?
一開始來說根本沒感覺
lamb3922
假港人提庇護「獅子大開口」 遭起底是中國網軍 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
跨真的越來越像小粉紅耶,假裝自己是香港人要求台灣無條件包容香港人,然後又污衊台灣警察。
lamb3922
然後才被人起底是小粉紅😹
tako5684
只要有別人不問就當Pass,笑死XDD 抓救命繩抓成這樣
eel1636
不,我就是以為他是真的女同,想買他的書。
現在發現被詐騙的那位。
pizza3029
難怪一堆人覺得自己超pass
tako5684
出櫃也是你自以為啦,長得男模男樣就事實齁,對你來說只要有人說出真實想法都是出櫃吧
eel1636
我不會只看文字,我以後會記得放大照片的。
學到寶貴的一堂課。
eel1636
也要正視我直覺的懷疑,
不要認為自己想太多,女人的直覺啊⋯
lamb3922
有些人真的出現即出櫃,不是偽裝的多像就是。或許有些人真的看不出來,但不代表所有人都看不出來。
有的只是沒講出來,就各個以為自己很pass了⋯⋯⋯?
eel1636
女校的描述也是,我自己讀同年代的女校,
我以為那種氛圍是城鄉保守差異導致,
結果是性別差異嗎?
lamb3922
另外,我其實很不推跨在追求什麼pass不pass的事情。
女人都沒有什麼pass不pass的基準點了,只要最通俗的判斷:該有的器官有、該是的染色體是,就是個女性了。
跨在那邊自以為有pass不pass,是在pass啥?
uranus4816
https://images.plurk.com/7a9DXh2vyhtaS0VHELQoZO.jpg 有多pass?
eel1636
現在開始,遇到不Pass進女廁我一律不客氣。
到底有多少真Pass呢🎶
ಠ_ಠ
lamb3922: 如果不是這個社會畸形跨也不必追求pass了
也很奇怪
我們pass說我們強化性別刻板印象
不pass又說我們不知道在跨什麼
到底要人怎麼做?
caviar8229
https://images.plurk.com/6DeDnmrsnaDqTqiCz7Zl4W.png
lamb3922
ಠ_ಠ: 獨立門戶,放棄二元框架。
eel1636
ಠ_ಠ: 不要忽視自己男性身軀。
心理女並不會變生理女。
eel1636
不要代言女性。
eel1636
正正當當以跨性別發言。
ಠ_ಠ
跨性別本身就是鬆動二元框架= =
eel1636
你是跨出你原生性別框架,
但跨不成另一個性別。
pizza3029
跨性別本身就是神聖的,要供養
lamb3922
現在看到很多跨不都是為了要擠進另一個性別框架,才在那裡糾結pass不pass嗎?

但說到底,目前的醫療科技就是不可能辦到,讓自己可以完全成為另一個性別。

為什麼可以接受數學不會就是不會,但不能接受男跨不是女性就是不是女性?
ಠ_ಠ
性別不是數學
這門社會學就是沒有二元
別人只能在這裡面掙扎
而你們也學不會體諒
pizza3029
說得好像順性別女性沒有掙扎一樣
ಠ_ಠ
老實說今天沒有社會
大概也不會有跨不跨這件事
我們都是被困在社會
uranus4816
所以社會就不認同跨女是真女啊 更不用說有ㄐㄐ的跨女
ಠ_ಠ
但很多人不想被這麼分類
人類也不需要被這麼分類分出階級
uranus4816
九成以上的人都會說 那就是男的 不然社會性別是什麼東西
eel1636
ಠ_ಠ: 用爭取進女廁的力氣,去爭取設立二元外的性別
ಠ_ಠ
那只是歧視
eel1636
ಠ_ಠ: 不要老叫女人包容
eel1636
非二元歧視二元外?
所以你想鞏固的是二元?
eel1636
假如你指的是破壞二元,成為一元。
不分男女的稱呼就是:人類。
uranus4816
你說九成以上的人覺得有ㄐㄐ的跨女就是男的是歧視
也就是說社會性別就是歧視 那就別再追求社會性別啊
eel1636
請跨性別別再當什麼跨女了。
請自稱:人類。
eel1636
非男人類,非女人類。
eel1636
請先讓男性也能穿裙子作起,而非只有跨女的男性能穿裙子做起。
tako5684
性別可以用社會改變?這什麼天大的笑話
所以只要我想我可以有絲分裂複製生殖囉
不要騙自己騙到覺得用妄想就可以變性好不好
eel1636
不要老想著教育女人,想想怎麼教育男人。
tako5684
社會做的是給性別做分工,你可以不滿為什麼某些工作跟某個性別高度相關
但性別不是因為社會出現,性別是大自然搞出來的好嗎
eel1636
而且分成二元外的怎麼會是歧視?
進步社會只會因為進步,而有能力將不同需求的人越分越細。

原本大部份的需求只符合健康的人,
因為社會進步,而提倡無障礙設施,難道是歧視身體障礙?
eel1636
跨性別不願意自立,是否定跨性別本身的獨特性?
認為跨性別的需求步需要被正視?
eel1636
這樣誰來統計跨性別需要多少荷爾蒙?
因為性別不安,多需要尋求精神科協助?
跨性別不分開來算,永遠沒人能幫助跨性別。
lamb3922
就算性別變成一元好了,但生理可以變成一元嗎?

男跨不切的理由是要傳宗接代,所以女跨可以懷孕=生理男性懷孕?被功能綁定的女性就可以被解放了?

看看國外的跨運,鬆動的根本不是性別框架,是女性的空間安全、隱私、權力、權益,而男性的框架還是穩如泰山。
uranus4816
我覺得很多跨最誤會的一點是我有性別不安=我的社會性別是女人,並不是
1. 社會性別就是基於社會認同。社會上九成以上的人認為跨女的男性性器若還存在就是男人。
2. 心理性別這種東西被拿出來魚目混珠,不是精神科醫生鑑定你有性別不安就代表有人承認你的心理性別。沒有心理性別這種東西,更沒有靈魂性別這種東西。

性別不安就只是性別不安。
eel1636
ಠ_ಠ: 所以,所有自稱跨性別的跨女都去做過基因檢測?
說自己的基因是XXY?或是基因異變了?
eel1636
ಠ_ಠ: 這樣就是請醫學幫忙做基因檢定,證明自稱跨女不是男性,而是間性人。
eel1636
同理可證,請各位自稱跨女趕快去做基因鑑定,證明自己不是男性。
eel1636
https://images.plurk.com/1Nq06jaGG2JTNX6GMHtIs0.png https://images.plurk.com/Kgti4ECNqFCe7YpngZGQp.png https://images.plurk.com/KBd8NXKONeNXoO5NyoJBs.png https://images.plurk.com/5mEpLOBiJNOq8TbJr3YAdq.png https://images.plurk.com/1ZtOgmldt3r4v9kXDKylTy.png https://images.plurk.com/1Tl6LAWDeu07efnByG3VFl.png
eel1636
分享好讀版給各位。
curry2937
噗主是不是根本沒意識到"一榮具榮,一損具損"這種人類為了生存方便而直接貼標籤的概念?
即使喊得再大聲自己只能代表自己,但是當越來越多的"自己代表自己"是不顧生理女性安全的人,甚至國外種種號稱跨性別女性侵犯生理女性安全空間。
噗主你看著性犯罪的男女比,再摸著你的良心告訴網友,生理女性的恐懼到底是不是虛假的?
eel1636
curry2937: 假如是自戀人格障礙,他不會覺得他有錯
Always they的錯。
https://www.cw.com.tw/...
curry2937
TS不出來發聲,全讓這些拒術跨性別者佔據聲量。噗主你無視生理女性的恐懼,無視國外被侵奪權利與安全的生理女性,卻要責備噗浪要求跨性別是聖人?
curry2937
可以請噗主告訴廣大的網友,特別是告訴所有焦慮的生理女性同胞們,
免術換證、甚至是伴侶盟要求的自由換證過後,生理女性要如何區別進來的未術跨性別女性是真的有需求的跨性別者還是犯罪者?
甚至,正方振振有詞的,女性也是會對女性犯案,那跨性別女性也是有犯案的可能。請噗主回答一下,做為一名身高力量雙雙不足的生理女性,如何從不對等的暴力中安全逃脫?
當拒術跨性別女性懼怕生理男性時,生理女性也同樣懼怕拒術跨女的生理男性身體。
請不要無視生物學事實。
curry2937
eel1636: 謝謝旅人提供資訊。
curry2937
所以我想說正方有人老在跳針要反方多讀書,那正方有多少人真的好好把初階輔導理論讀過?
直接否定對方的情緒(宣稱法律不該保障女性漫無邊際的恐懼),根本無助於關係的建立以及後續的對談。
還是正方一開始根本就不想好好和反方溝通呢?聰明睿智的噗主,可以請您對生理女性同胞們回答這些問題嗎?
vodka4994
curry2937: 事實上女性內部這種針對自己人的審查可能還嚴重比較些(看看我們多麼生氣有人亂請生理假),而通常會對有瑕疵行為放行的反而是男性(給予父權紅利的部分)

很矛盾的,這這種屬性造就了「社會女人」這個標籤,意識到自己是一體的進而審查同為女人
vodka4994
你要塞進社會女人這個分類裡,怎麼可以不體驗這種審查制ㄋ?
duck4540
歡迎來到現實世界
human2415
欸為什麼挺跨的人動不動就說「這只是要人/跨性別去死」這種話啊?請問現在是哪位跨收到死亡威脅還是被社死了嗎?
guava9001
好了啦眾身平等
lamb3922
ಠ_ಠ:
欸⋯說真的,跨到底有多少個是間性人啊?

另外我真的認為把間性人歸類在男性或女性,是不太合理的事情。

我前面也提到了,希望跨可以另外獨立門戶,放棄二元性別框架。就是覺得性別確實不應只有二元,應該要針對不同族群、需求創造更多元的環境以便滿足各自的需求。

以及,跨本身就包含了非二元跨了,為什麼現在只強推二元跨的需求?非二元跨的需求就好像跟屁一樣。笑死。
pizza3029
curry2937: 正方(男人)覺得反方(女人)的意見不重要,只是情緒化的歇斯底里
有沒有很父權?
lamb3922
@dove_packet - 就像前几天的一条评论说的,跨性别但凡上新闻: 男跨女在抢夺女人们的游泳自行...
https://images.plurk.com/htA1AIxeuLGpfS81wZ7Ni.jpg https://images.plurk.com/7sQOBnQ5kiqidOmz5eqWv9.jpg
我也很希望女性不要跟生育功能的機制綁定在一起,
但事實就是,女跨還是跟生育功能綁定。
lamb3922
除了完全已術的女跨,但女性要移除子宮等等器官的代價還是比男跨高出太多太多。
pizza3029
lamb3922: 結果跨男跨女「跨」了以後還是在做原生性別做的事啊
最後一哩鹿( ⓛ ω ⓛ🌈)🌸 on Twitter
https://images.plurk.com/4a2wfmWh4DGnyrZU5v2mec.jpg
eel1636
女廁已經一堆未術跨男,夠多元了。
不要太自以為是說什麼,伴侶盟是在打破二元幫助女權。

說女屌,就是自以為是愛欺騙。
https://www.cw.com.tw/...
taco975
如果有男人假扮跨性別上女廁怎麼辦?9 個Q&A 解答跨性別如廁議題 | CitiOrange 公民報橘
找到一篇文章槽點甚多
其中一個問題是如果有男人假扮跨性別上女廁呢?
作者的回答是那應該把問題重點放在這些男人身上,而不是排除跨性別。
然後裡面又有提到跨性別最容易在男廁受到騷擾。
啊不是啊,既然這樣你怎麼不把問題放在那些騷擾跨性別的男性身上,而是要求跨性別可以使用女廁啊,不覺得打臉嗎
後面還想綁架女性應該跟跨性別站在一起對抗父權,啊就都給你們講就好了啊
ಠ_ಠ
你們要不要醒醒?
性別氣質能夠個人自主、社會角色差異能鬆動。以此為前提,肉身性別怎麼就是不可撼動的了?
ಠ_ಠ
上面連結都證明生理性別不是那麼牢不可破
你們要不要回去問問醫生再回來講
eel1636
ಠ_ಠ: 自稱跨女去檢驗啊!你是XXY嗎?染色體異常了?
eel1636
ಠ_ಠ: 即使這樣也不是女性,而是間性人。
eel1636
ಠ_ಠ: 你不是間性人,沒辦法做選擇。
eel1636
ಠ_ಠ: 你就是連皮帶骨,基因定為你為人類男性。
taco975
ಠ_ಠ: 你才要不要醒醒,肉身性別本來就跟心理不一樣
uranus4816
噗主要不要醒醒 你敢一個一個回應嗎
tako5684
ㄟㄟ我等那些自詡新人類的跨跨去做基因鑑定等很久了ㄟ
一邊說染色體不是只有XX跟XY又死都要隱藏自己的生理資訊 不就很馬扁
lamb3922
ಠ_ಠ: 你的肉身要怎麼撼動?
男性用陰莖分娩生子嗎?🤨女人用子宮還是輸卵管射精?
pizza3029
肉身性別可以輕易撼動,那我能不能夢出一對貓耳
caviar8229
看噗浪大部分只講跨女,不講跨男,其實就只是把仇男的觀念混進來拉...
所以也沒人有跳出來說:「女跨男,沒有GG怎麼能算男人。」
eel1636
ಠ_ಠ: 還有,要是我像你貼的新聞有隱藏陰莖,
要嘛,我會去友善廁所、去私人湯。
要嘛,好好切掉再進女廁。

因為我是正常人、對世界有正常的認知,知道世界是怎樣對待女性的,我不會一己之私讓女性或她的父母不安。
而你卻不是,你只想到自己。
lamb3922
caviar8229: 女跨就不是男性啊。
不然我幹嘛酸女跨跟生育功能綁定,笑死。
女跨到哪裡,除非手術終止自己的生育功能,不然就是一直跟生育功能綁。
eel1636
caviar8229: 因為不是仇跨,而是仇那些硬要進女廁的自稱跨女,對世界有認知障礙的。
又一直自以為是,男性說教。
eel1636
一直把女人當白痴,是有多自大?
lamb3922
然後,女性本來就是先爭取自己的性別利益為主,男性要爭取女跨不要使用他們的空間、比賽麻煩男性出來加加油好嗎?
lamb3922
不過我真的很少看到女跨去性侵、傷害男性的新聞,但男跨去性侵、傷害女性的新聞則是隨便找找就有
lamb3922
https://images.plurk.com/3NyoddiTy9KA020cVpZwGa.png
curry2937
ಠ_ಠ: 生理性別不夠牢靠?
您這是在偷換性別重置手術的概念。即使跨性別者經歷過性別重置手術,移除自己原生的生殖器和施用自己認同性別的荷爾蒙,跨生理性別者仍然無法改變自己原生的性染色體。
然後請聰明睿智的噗主回答我上面提出的問題嗎?我相信我提的問題應該也是焦慮的生理女性同胞們所關心的問題。
camel5620
不用當聖人,認知性別沒得選就好
eel1636
ಠ_ಠ: https://images.plurk.com/5FZMCSUNfhQxZnz3bkcdVU.png 李作家說人心不分男、女呢。免術換證不當以心理做判斷,因為心理沒有性別。
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