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跨性別的事情一直很疑惑
為什麼左派很喜歡講的文化挪用,到了女性身上就不適用了?
nut7826
wasabi2676: 不同性別的文化差異不深?很難同意這種說法
gin7945
wasabi2676: 不同性別想法差別很多好嗎,就像男人不會懂衛生棉的共鳴
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nut7826: 可能是"覺得"沒有差很深,我自己感覺是兩邊看到的世界是差蠻多的,面對的課題也不一樣,各自圈子的風氣規則也很不同
prawn4655
在某些地區甚至還是男人是主女人是僕
主人和僕人的生活文化會一樣?
litchi5157
我知道你不舒服的點,我也有同樣的感覺。
不過以前有看過文章說文化挪用這幾年在被檢討有點太用的太氾濫了,被稀釋到快失去原意了。
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litchi5157: 就是因為被檢討得太氾濫,才會覺得明明女性的狀況完全符合甚至比一些為燒而燒的(ex.對馬戰鬼、白人穿和服之類)還符合文化挪用太多,卻沒有人點出這點很弔詭
litchi5157
蛤對馬也被燒過喔好吧這標準真的很迷…大概就是看該對象陰德值高不高ㄅ我猜
說起來野良神好像也被燒過
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對馬戰鬼被燒真的很迷www
不過也沒真的燒起來因為太迷了大家都當笑話看
fig7507
野良神怎麼也被燒 可以詳細嗎沒跟到這個
litchi5157
沒有很燒大啦,就他那個戰歌被罵阿,好像跟伊斯蘭文化有關,我等到現在第三季還不知道在哪裏
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就有點...幹這種也可以喔??標準在哪???
然後男性穿孕婦肚就完全沒人覺得不妥到底???
litchi5157
這個我想過啦,可能現實中女人穿男裝已經很普遍了?
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推特上還看過白男跨女在亞馬遜買伊斯蘭頭巾來帶的
bacon7998
我看過有外國coser分享她的跨男朋友跟她要束胸,她不肯給自己用起來最合身的就被罵順女用束胸是文化挪用

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bacon7998: 這個也是很迷wwwwww
直接用今天想流動成某某角色的性別嗆回去
litchi5157
ಠ_ಠ: 哇塞這個贏了,各種意義上都是最女的女
squid7679
我也在想這個問題(thinking)
fries7347
我知道頂樓疑問的答案
因為在左派的脈絡中,女性比「弱勢」標籤比輸了
就像白人不能挪用黑人文化,飾演本來是黑人的角色,但反過來可以,因為白人有White privilege
所以你各位女性都有cis privilege,當然不能抱怨更弱勢的跨
選我正解
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fries7347: 我開始相信你了
畢竟都有人說跟跨性別比起來女性的痛苦只是小case
可能跟性別不安(先不管是性癖還是真不安)比,懷孕的痛苦只是原生性別優勢一點都不算什麼
就算難產死了你也是當個女人而死,哪像跨跨想當女人還當不成,怎麼不知足!?
fig7507
真的是很想叫他們每個月在胯下砍幾十刀
litchi5157
fries7347: 這個我有疑問,酷兒我只知道個大概,我先說我粗略理解的,就是跨是對父權社會最大的背叛,所以比女人更弱勢
這個狀況是建立跨前跨後都在同個社會狀況下吧?像李這樣抹去過往痕跡(雖然不太成功,但至少多數人都不知道),等於把自己人生給reset然後去日本了,功成名就以後還有比女人更弱勢這個屬性嗎?
fries7347
litchi5157: 我用左派的脈絡回答你,不代表我個人的看法

當我們講到特權的時候,白人當中當然也有有錢人跟貧困者,女人當中也有社會底層跟貴族這種階級差距

但是同樣是貧困,白人跟黑人得到的資源可能就不同,甚至於白人的下層可能比中層黑人的生命安全更有保障等等
(但是其實誰是白人誰是黑人也是一個複雜問題,因時代還有地區差異極大,不能脫離到底是哪個時代或是哪個國家去討論)

你的疑問就像是舉出一個社會階層較高並且成功的人來作為跨性別的代表,但是他的條件是否能反映其他跨性別的處境?
類比的話就是拿平民男子跟政治掌權者的女兒去做比較,說前者可能更弱勢,所以女性地位沒有比較差,但是合理的比較會建立在同樣社會階層的男女差異
fries7347
所以李需要抹除過去的痕跡是不是一種弱勢?如果同樣在日本功成名就,一個非跨性別的女性會不會需要抹除過去的痕跡?這是一個疑問。
fries7347
不過如果問我個人的看法,膚色跟生理性別通常是無法拋棄而且極為外顯的條件,難以掩飾

現在定義下的跨性別卻偏向唯心論,屬於「我認為我是我就是」,所以我說我自己是弱勢我就是。
於是一個成功的男性政客可以突然說自己其實是弱勢的性少數,因為被順性別社會壓迫所以無法做自己,大家拒絕認可他是女人就是一種迫害……
litchi5157
fries7347: 所以假設李待的產業是漫畫界,女性時常也需要抹除自己過往生活痕跡,以左派的比大小來看依然是李勝?
fries7347
litchi5157: 這個問題就要看在日本社會,到底是女人地位比較高,還是男跨女地位比較高了,坦白說我沒有很了解日本不敢妄言,就像你舉出不同業界的例子,這也是要加上去考量的。
nut7826
真的是弱勢猜拳遊戲www

我的理解弱勢是交錯相對的,女人在收入領域比男性弱勢,但白人女性相對黑人女性可能又是優勢了

所以跨相對女性的確在性別認同領域上是弱勢,但這不會讓他免除生理男原有的 privileges

我覺得女性獨佔空間複雜的點也在這裡,他同時是一個優勢(生理男)也是一個弱勢(跨性別)的角色

那這個時候究竟是哪一方的弱勢猜拳輸了要妥協?

問我的話我只想說,女人弱勢的地方多了去了,玻璃天花板、陰柔賤斥、婚家系統,但跨女口口聲自稱女性卻只願意在兩難女性空間開刀這本身就說明了很多事情
litchi5157
這是比慘大會吧,那很多kol常常掛在嘴邊講的痛苦不能比較是???其實是可以比較的吧?如果資源有限大家搞不定就來開個比慘大會
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所有動物一律平等,但一些動物比其他動物更加平等
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沒有覺得不是女同志不能寫女同志,動漫裡面很多男性視角的百合,畫少年漫畫描寫青少年之間的友情描寫得很好的女作者也大有人在
李的問題個人覺得是因為夢設(?)的緣故給讀者有意無意的暗示女同志就是這樣?
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XX文學多少會有藉由這種文學呈現出某個族群的樣貌的意思,如果本身不是該族群,也沒有深入研究被抓出有描繪不實的地方,就..蠻不尊重該族群的
fig7507
每個人都有他的辛苦他的慘,但用自己的慘去掠奪別人就是不行的事情啊。
在房地產市場買方很弱勢,所以就可以去掠奪房仲建商嗎? 安捏母湯嘛。
crepe5061
打從他們會用黑人來比喻跨教徒的時候就是伸縮自如的文化挪用ㄌ
順性別扮演跨是歧視,跨扮演順性別是成功,就這麼雙標
fries7347
我還是覺得比弱勢比贏了就可以擅自代言別的人也還是很奇怪啦
我覺得我作為女性有時比較弱勢,比如求職被問是不是要結婚請產假了啊可能不錄用等等,我也不應該說我更懂男人的人生歷程,甚至去代表啊
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