DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
Wed, Mar 30, 2022 9:44 AM
Wed, Mar 30, 2022 9:49 AM
1
突然意識到Marika自己研究成果生下的孿生兄妹,哥哥Miquella長得像媽媽,妹妹Malenia長得像爸爸
Rykard看不出來了,Radahn紅髮像爸爸,Ranni原本的身體究竟會是像爸爸還是像媽媽還是像媽媽呢
ひびくん@ニャアンの騎士
@hibiki321414
Wed, Mar 30, 2022 9:59 AM
菈妮應該是紅髮(遺體上看的到一點紅色的頭髮痕跡),體型的部分應該是比褪色者大隻但沒大到哪裡去,不過看遺體也像是媽媽滿月女王那樣的身材,另外惡兆王在點名的時候菈妮的椅子很明顯比其他人小一號XD
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 10:09 AM
路過。
有看到影片說菈妮本體長相就是梅琳娜的影片。是不是真的這樣就不知道了XD
Melina Is Ranni (An Elden Ring Theory)
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Wed, Mar 30, 2022 10:26 AM
Leoheart@八神家的廢人
: 遊戲中菈尼的身體是人偶我覺得就很難說了,也有可能人偶的形象是仿造她的老師蓮娜
我有看到你推測梅琳娜是金樹菈尼的假說,但是讀指老太說過薪柴巫女必須滿足兩個條件:1、憧憬火(who envisions the flame我也不知道中文怎樣翻比較合適);2、可以將褪色者引向命定之死
菈尼曾盜竊命定之死滿足第二點,但是她是冰冷的暗月我覺得遊戲中沒有證據可以證明她滿足第一點
在通往禁忌之地電梯的隱藏隔間可以找到梅琳娜的衣服和武器,根據衣服的說明,她是被瑪麗卡培養來從事各種推動人類之輪的最黑暗工作。而且她記得自征服巨人開始至與拉達崗一同破碎的瑪麗卡說過的全部話語
我是支持她是宵色眼女王的女兒派就是XDD
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 10:27 AM
她的短刀有撿到,不過可以問一下衣服是在哪撿到嗎,想要那套的鞋子QQ
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 10:30 AM
然後人偶確定是仿造她老師沒錯,但是魂魄是旁邊那張靈體臉,靈體臉是她本身,和人偶無關喲。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 10:54 AM
另外我是玩日文原版,不知道英文版那邊是怎麼翻譯。日文的圓桌婆婆是這樣說的:
「…あんた、種火を探すんだよ
世界樹を焼く火は、狭間の最も高い場所、巨人の大釜に燻っている
けれど、それを燃やすには、特別な種火が必要なのさね
…火の幻視を宿す者、その贄だけが、大釜の火で世界樹を焼くんだよ
そして、死のルーンへの導きとなるのじゃ」
她這個意思是有火之幻視的人,才有辦法燒樹。
所以如果你接受三指,你也能燒樹XD
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Wed, Mar 30, 2022 10:58 AM
Leoheart@八神家的廢人
: 短刀和衣服在一起,所以我猜那個小房間是給她的,衣服也是她的
原來日文原文是幻視
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Wed, Mar 30, 2022 10:59 AM
Leoheart@八神家的廢人
: 不過只有衣服其它都沒有
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 11:00 AM
Wed, Mar 30, 2022 11:03 AM
DiscoBerry|2077
: 衣服是門外的看守者,房內才能撿到她的佩刀。看樣子要來找找歪果人說有找到她的裝備,究竟在哪裡了。
很哈她那雙鞋QQ
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Wed, Mar 30, 2022 11:03 AM
然後婆婆那句「引導向死亡盧恩所在之處」,不是指燒樹之人可以殺死褪色者,單純就是送你去保管死亡盧恩的黑劍所在之處。所以玩家在燒樹之後會被送去天空之城XD
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Wed, Mar 30, 2022 11:04 AM
Leoheart@八神家的廢人
: 這句我知道啦,所以我前面說是可以將褪色者引向命定之死
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 3:27 AM
剛開機看了一下自己的行李裡的裝備。
左邊那件是梅琳娜房外的屍體撿到的,是官吏,和拉卡德肖像(二樓)那幅一樣的裝束。
右邊是日陰城馬雷家家主的衣服,同樣也是官吏,和拉卡德是判官同事(Or上下屬關係)。
這個是在女武神boss房外撿到的,旅裝。
雖然不完全,但是應該就米莉森和脫掉斗篷後的梅琳娜的裝備。
(之所以說不完全,是梅琳娜的靴子蠻漂亮的,這套就普普)
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 3:29 AM
所以您說的梅琳娜被瑪莉卡送去執行骯髒任務的說法,可能要打個問號。我反而覺得女王很怕她見光死,才把她藏起來。
抱歉又打擾了。
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
Thu, Mar 31, 2022 8:47 AM
Leoheart@八神家的廢人
: 我覺得旅裝可能是是她踏上旅程以後才穿的裝束,作為影來執行黑暗工作也就不會為人所知。不過如你所說,也許看守她本身就是一件黑暗工作
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 9:01 AM
Thu, Mar 31, 2022 9:02 AM
這樣吧,我當時自己去跳電梯發現她房間時,外頭是上鎖,您所謂的裝備是在外頭這個看守的人身上撿到。
她的佩刀要進她房間,才能在書桌附近撿到。
所以才覺得納悶XD
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 9:02 AM
剛不小心傳錯重複,補好了。
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Thu, Mar 31, 2022 1:58 PM
Leoheart@八神家的廢人
: 我明白衣服是從門外人身上取得,我並不是想說官吏服一定是梅琳娜曾使用。只是我突然覺得門口的人甚至無法確定是否是看守。門的風格看似牢門,但是同樣風格的門也作為王都外墻以及紅獅子、史東威爾城堡一般區域的門出現過。門口的人究竟是看守、監視者又或是瑪麗卡指派給梅琳娜而隨時在門口待命的僕人?
根據房間的隱蔽性以及門外人的服裝,梅琳娜的存在對絕大多數人顯然都是秘密。但是梅琳娜是作為被軟禁的囚犯在這裡生活,還是取代馬利喀斯作為瑪麗卡的影而活動?
至少從她的短劍看來,在最後她是瑪麗卡僅有的還能夠信任的人(之一)
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 7:46 PM
其實那把短劍也沒寫什麼,「使命に旅立つ者に与えられた短剣。この一振りには、その古い持ち主たる種火の少女の力が残っている。炎と共に歩む者、いつか、運命の死に見えん」,簡單講就只是說那把劍持有者曾經是火種少女,劍上有她殘存的力量。與火同行者,終有一日會看不見命運之死(命定之死),這樣。
並沒有說到任何她與女王的關係,只能知道她被藏在很隱密的地方,門外還有人在看守。
一般這狀況,通常是幽禁。
她的戰鬥動作確實是黑刀的樣子,所以有接受過黑刀的教育訓練應該是沒有錯,但是女王基本上有熟練的黑刀可以用的話,應該是不會用小菜雞吧?而且要派給梅莉娜什麼是其他黑刀辦不到,只有她辦的到的任務,我還是想不出來⋯
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Thu, Mar 31, 2022 7:54 PM
Leoheart@八神家的廢人
: 因為黑刀刺客會被雙指支配的緣故吧,但是梅琳娜不會。我的猜測是女王把短劍給她讓她踏上旅途。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 7:57 PM
DiscoBerry|2077
: 黑刀不會喔,他們是獨立的,二指支配不了他們。二指有自己的暗殺部隊。
至於劍應該是女王給的,應該啦⋯都會講故事讓她背書給你聽了XD
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Thu, Mar 31, 2022 8:00 PM
Leoheart@八神家的廢人
: 黑刀會吧,菈尼去殺二指的時候就一堆黑刀來殺她和她的家臣,布萊德原本也應該被控制去殺菈尼,伊吉是因為他戴的頭盔有干擾無上意志訊號的功能
所以我猜首領儘管從王都拼命逃回來,伊吉(?)還是要把她關進監牢
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Thu, Mar 31, 2022 8:24 PM
Thu, Mar 31, 2022 8:25 PM
DiscoBerry|2077
: 那個黑刀是哪來的,其實也不敢說,因為有撿到假冒的布萊澤頭套。
現在黑刀出沒地點整理一下,看起來好像王室的神人成員都有一支黑刀,像是典儀鎮雙胞胎那邊有一支黑刀,菈妮這邊也有,王城女王那裡也有。感覺互相不干涉。
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Thu, Mar 31, 2022 8:39 PM
Leoheart@八神家的廢人
: 菈尼為了不受無上意志和雙指控制所以殺掉自己的身體,伊吉是戴頭盔,可惜布萊德沒有拿到永恆之都的那一頂……
另外米凱拉的金針並不只是為了阻斷腐神的影響而已,
我在reddit上被外國人劇透
他的金針,以及在踏上純金之路前以聖托利娜身份開發的睡眠奇跡全部都是用來阻斷外神的影響。所以神人的家臣、黑刀、影應該全部都處於隨時可以被無上意志和雙指接管的狀態
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Fri, Apr 1, 2022 4:21 AM
Fri, Apr 1, 2022 5:02 AM
米凱拉金針是有寫明那根針是其中一根,那位歪果人沒說錯,所以他才能光明正大搞出無垢金聖樹。
我一直誤認為黑刀不受控制,是獨立的,這樣想想,你幫我解答了為什麼會有黑刀去攻擊菈妮的問題了。你說的沒有錯。
不過另一個盲點是,既然如此,那麼梅莉娜為什麼會不受影響?
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 10:17 AM
Leoheart@八神家的廢人
:
這個問題會衍生出一堆疑問XDD
伊吉是巨魔族,在巨人金樹戰爭中倒戈向金樹的種族,所以和巨人一樣應該都是在金樹以前就存在
布萊德是半狼人,也就是那些獸人族的混血後代,同種族被稱為獸神官的馬利喀斯血統應該就要純得多,甚至可能是純血。獸人族與古龍同時代,古龍時代大概開始自金樹以前,結束自金樹以後
黑刀刺客來自永恆之都,永恆之都應該與烏爾王朝同樣都在金樹以前就存在
但是,
-無法確定狄希的年齡,黑刀刺客在金樹時代以後是否有補充成員
-布萊德是否因為血統稀釋才能夠勉強抵抗控制
-對於神人部署的控制程式是從屬關係確定即自動裝入還是需要特定儀式
-瑪麗卡為何沒有被控制?是因為她獲得完全神格?因為她的身體特殊?還是她將會被控制的部分全部分到下一級的拉達崗?
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 10:20 AM
-假設梅琳娜是宵色眼女王的女兒,是否因為女王已死才不受控制?
-宵色眼的女王是手指選定的神人,很顯然不是三指,那麼是二指?還是曾經有其他手指?手指選民是否可以影響控制規則?是否因為她是其他手指的選民所以二指才會需要瑪麗卡把她除掉?
-梅琳娜誕生自金樹下,所以是金樹後出生。
-瑪麗卡和拉達崗兩人同體,為什麼拉達崗的衣櫃裡會有一具迷之骨骸,而且還可以通過骨骸得知他就是瑪麗卡。雕塑匠是否是烏爾王朝的泥人?
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 10:21 AM
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 10:27 AM
另外還有
-菈尼的母親並沒有被控制,蓮娜拉真的是因為拉達崗的背叛才神志不清?又或者是封印意識免受影響的藉口?
蓮娜拉的第二階段雖然開場是菈尼獨白,但是結束時是由蓮娜拉親口說出「我親愛的小菈尼,將妳的夜編織成現實吧」所以更像是菈尼製造了一個意識場景,玩家對戰的是清醒的蓮娜拉,而蓮娜拉的意識在回歸「沉睡」以前對女兒說媽媽支持妳
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 10:35 AM
我記錯,巨魔沒有在巨人戰爭倒戈,巨魔是巨人後裔,巨魔金劍是授予在巨人金樹戰爭中倒戈的巨人……
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Fri, Apr 1, 2022 12:00 PM
還蠻多地方要去找的,現在正在重繞地圖找答案XD
能否允許我加你粉,好方便回來看呢?
--
布萊澤血統上應該也是乾淨的,我不認為無上意志會送一個不好控制的東西去監視繼承人。
他單純是因為和菈妮情同手足,是在卡利亞家的愛下長大的小孩,不會輕易背叛姊姊也是合理的。
黑刀是出生率非常低的稀人,所以後面就算有補充,也是非常稀少。當成沒有會比較方便。
女王的話,就當她不愧是女王,意志力強到可以違抗無上意志吧,反之拉達岡辦不到,所以女王才說「你還不配成為『我』」?
基本上宵眼女王我現在是當成另一個不聽話的王,無上意志不是沒有因為王不聽話就殺掉的紀錄。否則瑪莉卡去搶死符的行為,可以說是反叛了。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Fri, Apr 1, 2022 12:03 PM
雷娜菈確定不受黃金律管轄,但是結緣教會的烏龜是說她後來因為沈溺在「造神」禁忌之術而逐漸發狂。
第二階段我是解讀成你啟動了菈妮設置的防禦系統,真正的雷娜菈並沒有參戰。
幻影雷娜菈在消失前說的那句話,我是當成她留給女兒的「思念(遺願)」,又或者是菈妮心目中沒有瘋掉的母親會說的話(投影)。
DiscoBerry|2077
@OmniaVincit
說
Fri, Apr 1, 2022 12:09 PM
Leoheart@八神家的廢人
: 可以可以,加粉不用問啦XD
我覺得布萊德有混血是因為,相比起浮空城的野獸人和馬利喀斯的野性,他已經長得很人類了。而且忘記是他的衣服還是武器有寫說他是半狼。
我原本也覺得他真的是意志力足夠堅強所以能夠抵抗支配,如果是這樣的話瑪麗卡理所當然有更強大的意志力去抵抗。
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Rykard看不出來了,Radahn紅髮像爸爸,Ranni原本的身體究竟會是像爸爸還是像媽媽還是像媽媽呢
有看到影片說菈妮本體長相就是梅琳娜的影片。是不是真的這樣就不知道了XD
我有看到你推測梅琳娜是金樹菈尼的假說,但是讀指老太說過薪柴巫女必須滿足兩個條件:1、憧憬火(who envisions the flame我也不知道中文怎樣翻比較合適);2、可以將褪色者引向命定之死
菈尼曾盜竊命定之死滿足第二點,但是她是冰冷的暗月我覺得遊戲中沒有證據可以證明她滿足第一點
在通往禁忌之地電梯的隱藏隔間可以找到梅琳娜的衣服和武器,根據衣服的說明,她是被瑪麗卡培養來從事各種推動人類之輪的最黑暗工作。而且她記得自征服巨人開始至與拉達崗一同破碎的瑪麗卡說過的全部話語
我是支持她是宵色眼女王的女兒派就是XDD
「…あんた、種火を探すんだよ
世界樹を焼く火は、狭間の最も高い場所、巨人の大釜に燻っている
けれど、それを燃やすには、特別な種火が必要なのさね
…火の幻視を宿す者、その贄だけが、大釜の火で世界樹を焼くんだよ
そして、死のルーンへの導きとなるのじゃ」
她這個意思是有火之幻視的人,才有辦法燒樹。
所以如果你接受三指,你也能燒樹XD
原來日文原文是幻視
很哈她那雙鞋QQ
剛開機看了一下自己的行李裡的裝備。
左邊那件是梅琳娜房外的屍體撿到的,是官吏,和拉卡德肖像(二樓)那幅一樣的裝束。
右邊是日陰城馬雷家家主的衣服,同樣也是官吏,和拉卡德是判官同事(Or上下屬關係)。
這個是在女武神boss房外撿到的,旅裝。
雖然不完全,但是應該就米莉森和脫掉斗篷後的梅琳娜的裝備。
(之所以說不完全,是梅琳娜的靴子蠻漂亮的,這套就普普)
抱歉又打擾了。
這樣吧,我當時自己去跳電梯發現她房間時,外頭是上鎖,您所謂的裝備是在外頭這個看守的人身上撿到。
她的佩刀要進她房間,才能在書桌附近撿到。
所以才覺得納悶XD
根據房間的隱蔽性以及門外人的服裝,梅琳娜的存在對絕大多數人顯然都是秘密。但是梅琳娜是作為被軟禁的囚犯在這裡生活,還是取代馬利喀斯作為瑪麗卡的影而活動?
至少從她的短劍看來,在最後她是瑪麗卡僅有的還能夠信任的人(之一)
並沒有說到任何她與女王的關係,只能知道她被藏在很隱密的地方,門外還有人在看守。
一般這狀況,通常是幽禁。
她的戰鬥動作確實是黑刀的樣子,所以有接受過黑刀的教育訓練應該是沒有錯,但是女王基本上有熟練的黑刀可以用的話,應該是不會用小菜雞吧?而且要派給梅莉娜什麼是其他黑刀辦不到,只有她辦的到的任務,我還是想不出來⋯
至於劍應該是女王給的,應該啦⋯都會講故事讓她背書給你聽了XD
所以我猜首領儘管從王都拼命逃回來,伊吉(?)還是要把她關進監牢
現在黑刀出沒地點整理一下,看起來好像王室的神人成員都有一支黑刀,像是典儀鎮雙胞胎那邊有一支黑刀,菈妮這邊也有,王城女王那裡也有。感覺互相不干涉。
另外米凱拉的金針並不只是為了阻斷腐神的影響而已,
我在reddit上被外國人劇透他的金針,以及在踏上純金之路前以聖托利娜身份開發的睡眠奇跡全部都是用來阻斷外神的影響。所以神人的家臣、黑刀、影應該全部都處於隨時可以被無上意志和雙指接管的狀態我一直誤認為黑刀不受控制,是獨立的,這樣想想,你幫我解答了為什麼會有黑刀去攻擊菈妮的問題了。你說的沒有錯。
不過另一個盲點是,既然如此,那麼梅莉娜為什麼會不受影響?
這個問題會衍生出一堆疑問XDD
伊吉是巨魔族,在巨人金樹戰爭中倒戈向金樹的種族,所以和巨人一樣應該都是在金樹以前就存在
布萊德是半狼人,也就是那些獸人族的混血後代,同種族被稱為獸神官的馬利喀斯血統應該就要純得多,甚至可能是純血。獸人族與古龍同時代,古龍時代大概開始自金樹以前,結束自金樹以後
黑刀刺客來自永恆之都,永恆之都應該與烏爾王朝同樣都在金樹以前就存在
但是,
-無法確定狄希的年齡,黑刀刺客在金樹時代以後是否有補充成員
-布萊德是否因為血統稀釋才能夠勉強抵抗控制
-對於神人部署的控制程式是從屬關係確定即自動裝入還是需要特定儀式
-瑪麗卡為何沒有被控制?是因為她獲得完全神格?因為她的身體特殊?還是她將會被控制的部分全部分到下一級的拉達崗?
-宵色眼的女王是手指選定的神人,很顯然不是三指,那麼是二指?還是曾經有其他手指?手指選民是否可以影響控制規則?是否因為她是其他手指的選民所以二指才會需要瑪麗卡把她除掉?
-梅琳娜誕生自金樹下,所以是金樹後出生。
-瑪麗卡和拉達崗兩人同體,為什麼拉達崗的衣櫃裡會有一具迷之骨骸,而且還可以通過骨骸得知他就是瑪麗卡。雕塑匠是否是烏爾王朝的泥人?
-菈尼的母親並沒有被控制,蓮娜拉真的是因為拉達崗的背叛才神志不清?又或者是封印意識免受影響的藉口?
蓮娜拉的第二階段雖然開場是菈尼獨白,但是結束時是由蓮娜拉親口說出「我親愛的小菈尼,將妳的夜編織成現實吧」所以更像是菈尼製造了一個意識場景,玩家對戰的是清醒的蓮娜拉,而蓮娜拉的意識在回歸「沉睡」以前對女兒說媽媽支持妳
能否允許我加你粉,好方便回來看呢?
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布萊澤血統上應該也是乾淨的,我不認為無上意志會送一個不好控制的東西去監視繼承人。
他單純是因為和菈妮情同手足,是在卡利亞家的愛下長大的小孩,不會輕易背叛姊姊也是合理的。
黑刀是出生率非常低的稀人,所以後面就算有補充,也是非常稀少。當成沒有會比較方便。
女王的話,就當她不愧是女王,意志力強到可以違抗無上意志吧,反之拉達岡辦不到,所以女王才說「你還不配成為『我』」?
基本上宵眼女王我現在是當成另一個不聽話的王,無上意志不是沒有因為王不聽話就殺掉的紀錄。否則瑪莉卡去搶死符的行為,可以說是反叛了。
第二階段我是解讀成你啟動了菈妮設置的防禦系統,真正的雷娜菈並沒有參戰。
幻影雷娜菈在消失前說的那句話,我是當成她留給女兒的「思念(遺願)」,又或者是菈妮心目中沒有瘋掉的母親會說的話(投影)。
我覺得布萊德有混血是因為,相比起浮空城的野獸人和馬利喀斯的野性,他已經長得很人類了。而且忘記是他的衣服還是武器有寫說他是半狼。
我原本也覺得他真的是意志力足夠堅強所以能夠抵抗支配,如果是這樣的話瑪麗卡理所當然有更強大的意志力去抵抗。