ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Mar 26, 2022 7:46 AM
136
6
Facebook
委託社的瓜大家怎麼看
截圖等我一下
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:46 AM
內文
發文者是委託人
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:47 AM
*幫忙把委託人的設定碼掉了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:48 AM
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:48 AM
*幫忙把委託人的帳戶碼掉了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:49 AM
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:49 AM
大家怎麼看呢
sesame3921
Sat, Mar 26, 2022 7:50 AM
前面有偷偷說ㄌ
sesame3921
Sat, Mar 26, 2022 7:51 AM
ಠ_ಠ - 繪師真的好棒棒繪師永遠是對的欸
orange7636
Sat, Mar 26, 2022 7:52 AM
他：這樣2500就好囉！
他的朋友：這樣的要求2500你是想要什麼精細漂亮的好圖？
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 7:56 AM
不懂為什麼不能要工期
donkey7942
Sat, Mar 26, 2022 7:56 AM
對阿，這麼多繪師害怕給工期是？（之前就常看到繪師抱怨被問工期）
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 7:58 AM
sesame3921: 我漏掉了 那就放著給我卡馬夠ㄅ
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 7:59 AM
Sat, Mar 26, 2022 7:59 AM
委託人要的甚至不是工期，而是單純一個可以問進度的日期
看得出來委託人不想給繪師壓力，也很希望委託過程是好的
繪師一直不講日期，講了就是催，好怪
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 7:59 AM
提供工期本來就很合理，連產出時間都估不出來就不該開委託
saturn379
Sat, Mar 26, 2022 8:00 AM
看完我覺得我也可以接委託了
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 8:00 AM
啊不過看到繪師推特，他的程度很明顯畫不來這種圖啊
panda4888
Sat, Mar 26, 2022 8:09 AM
toro2384:
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 8:12 AM
toro2384: 在委圖撿便宜通常都沒好下場
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 8:19 AM
cookie8495: 我有漏貼嗎....
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 8:23 AM
兩千…五……
第一次有感自己開太低
還是純粹只是那位高過頭
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:24 AM
cookie8495: 得不到回覆是我也會不安，旅人是被委託的角色但能理解，就像你期待你的網購什麼時候到一樣
finch10
Sat, Mar 26, 2022 8:25 AM
這要2500？？
olive7459
Sat, Mar 26, 2022 8:26 AM
看到完稿那麼大的背景四個人瞬間笑出來（很壞
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:26 AM
tofu8392: 是他不會畫背景還硬開，雖然委託人找一個基礎差沒相關經驗的人畫大透視也有問題
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 8:26 AM
這個其實也稱不上什麼大透視...
bear8088
Sat, Mar 26, 2022 8:26 AM
我覺得委託人挺好的耶，中途都有明說可以加錢啊
moon706
Sat, Mar 26, 2022 8:28 AM
看了一下繪師過去的作品 我覺得委託人真的是開出超過他能力極限的要求 結果繪師想賺或覺得可以就接了
olive7459
Sat, Mar 26, 2022 8:28 AM
感覺就是委託人想要的超過繪師的能力了 所以就算加錢也畫不出來 繪師也不是很敷衍就是畫不出來（大概ㄅ
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 8:28 AM
cookie8495: 沒有要戰 想問一下是真的很難估工期嗎？ 因為老實說其實一開始問的時候就回答的話委託人也不需要一直問...
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 8:28 AM
goose5281: 這純粹就是因為繪師自己能力不足所以也答不出來，又害怕開太長委託人會跑掉吧
moon706
Sat, Mar 26, 2022 8:29 AM
goose5281: 正常來講的話自己拉一個比較長的期限不難 或是排單先預排輪到後才開始作業付款
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 8:29 AM
委託人能不看範例委下去2500也是很猛捏
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:31 AM
那個構圖根本就沒有重點，我看到委託人的參考資料也不會完全照著畫
（當然會事前告知哪裡怎麼改）
olive7459
Sat, Mar 26, 2022 8:31 AM
委託人是不是跟繪師是朋友 然後看他的人物畫的不錯就委下去了🤔前面講話感覺蠻熟的 後面又突然變得語氣很冷淡 看不太懂
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 8:35 AM
Sat, Mar 26, 2022 8:36 AM
tofu8392: moon706: 了解！ 委託人給人感覺真的蠻佛 還有說可以讓繪師延 後面在討論工期也有說開3個月5個月都可以
olive7459: 應該是朋友ㄅ 我看他們中間還有提到什麼誰跟誰吵架的問題，感覺應該是同個朋友圈，但可能沒有很熟
moon706
Sat, Mar 26, 2022 8:37 AM
goose5281: 如果不是有截止日的其實都可以排慢慢畫 只是這個繪師可能趕著想畫又超出能力所以(
puppy8511
Sat, Mar 26, 2022 8:38 AM
看到留言我就放心了
human63
Sat, Mar 26, 2022 8:41 AM
在臉書滑留言滑到有人說2500六個人已經算很好我整個嚇死
這種精緻度你好意思
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 8:43 AM
臉書真的別碰 奇耙特多
squid6459
Sat, Mar 26, 2022 8:50 AM
工期的部分，我在FB有看到繪師說：他沒有付全款以為他有經濟困難接受分期→但是繪師收全款才排單，ㄌㄊ這個委託很難排單→所以完成別人委託有空閒的時間慢慢抽空畫
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 8:51 AM
我覺得大多挺繪師的好像都把關注點放在"2500委六人+背景已經是白菜了"
但是委託人不是想要這種圖吧 2500也是繪師自己估的...
bear8088
Sat, Mar 26, 2022 8:52 AM
對話過程讓我感覺繪師很不會表達的樣子，工期打太極，款項更是在答應分期後又改口說要全款
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:52 AM
squid6459: 誰會這樣排單整死自己
squid6459
Sat, Mar 26, 2022 8:54 AM
saturn5412: 繪師的確是這樣作死的
panda4888
Sat, Mar 26, 2022 8:54 AM
wolf5870: 其實個人立場上算是站偏繪師方（不太喜歡委託人一部分的態度），但個人實際上也覺得成品微妙
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:55 AM
wolf5870: 一堆邏輯駭客拿2500來護航，明明那就是繪師自己估的價
真的畫不出來就不要接比較好，開低價畫得不開心委託人也畫錢買冤枉
moon706
Sat, Mar 26, 2022 8:56 AM
saturn5412: 4 自己估的價 不能因為自己能力不足要花更多時間就擺爛吧
saturn5412
Sat, Mar 26, 2022 8:58 AM
moon706: 成品完全不行⋯根本自砸招牌，這樣拿到錢也只是短利呀
walnut5226
Sat, Mar 26, 2022 9:00 AM
不覺得問時間有甚麼問題
fly8005
Sat, Mar 26, 2022 9:11 AM
委託人說不急但還是問工期
就是可以讓繪師可以放心說工期久，但同時又預防他真的畫到天長地久吧
如果真的完全不問工期又要被說是你自己不問的
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 9:13 AM
為什麼繪師問匯款日期天經地義
委託人問工期還要被說是在催
moon706
Sat, Mar 26, 2022 9:14 AM
saturn5412: 顯然沒想這麼多ry
cock726
Sat, Mar 26, 2022 9:15 AM
問時間沒問題吧，繪師一直支吾其詞給不出具體時間當然要問啊，所謂的催應該是有具體時間但還是斷續跑來問進度這種才叫催不是嗎？
加錢的部分確認加錢的費用會具體使用在哪邊我也是覺得沒什麼問題啦，加錢沒確認會針對哪邊做調整，等到被亂調之後是不是又要講委託人自己沒確認沒說好要改哪邊
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 9:20 AM
本來想早點回覆但怕是自己太龜毛
我是覺得....加錢後確認的部分比較多是人之常情啦..... 確定我花更多的錢不會拿到原本價格的東西.....
walnut5226
Sat, Mar 26, 2022 9:25 AM
而且就算委託人真的是看到繪師貼了別的委託圖才過來問好了，說真的這也還好吧
可能我認知中工期是本來就要給的，如果之後發生什麼事需要延後工期都還可以再討論啊
onion1297
Sat, Mar 26, 2022 9:35 AM
整個對話紀錄單看圖的部分，旅人從繪師給委託人草圖時就覺得有點危了...
onion1297
Sat, Mar 26, 2022 9:35 AM
在知道背景角色有幾位的情況下還把構圖拿委託人的概念參考圖畫
尤其還沿用參考圖上的長桌的情況下，出來的整張圖真的會超空
onion1297
Sat, Mar 26, 2022 9:35 AM
有空間概念應該也會告知委託人沿用概念圖會讓畫面會看起來空空的
或是給出另外的方案像縮短部分空間，長桌改圓桌/長桌縮短才對
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 9:39 AM
Sat, Mar 26, 2022 9:40 AM
加錢的時候了解要求加錢的原因和錢是用在哪邊也是正常吧
有時候某些人的觀念都會讓我覺得是不是沒有經過社會化……
witch4567
Sat, Mar 26, 2022 9:41 AM
繪師有出來解釋了嗎，除了委託人單方面的說詞也想看繪師方的，我沒有在社團
onion1297
Sat, Mar 26, 2022 9:45 AM
繪師另外貼的澄清文
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 9:45 AM
繪師有出來解釋哦
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 9:46 AM
witch4567: 有，而且底下留言總結得很清楚了但繪師的態度就……個人覺得有認錯卻不誠懇，一直以我很辛苦的理由推脫，但主動接的本來就是他本人（
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 9:49 AM
一些個人覺得好笑的留言
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 9:51 AM
繪師的解釋看起來有跟沒有一樣
委託人修改費沒有付是1000塊那個部份嗎？沒付滿不優的
chili1012
Sat, Mar 26, 2022 9:53 AM
大家一直在說2500
可是委託人一開始提出的需求只有雙人半身+精緻背景，繪師才估2500 (而且我猜可能有一點親友價的感覺...)，路人一開始也只說要模糊剪影就好
後來委託人一直改來改去，口口聲聲說要加錢沒關係，繪師最後把全部修改費用算一算+1000，結果委託人不只不想付甚至還想取消？？
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 9:55 AM
一個比較齊全的解釋樓
不知道噗浪這樣會不會糊，會我再分開
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 9:55 AM
tofu8392: 滿糊的
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 9:55 AM
tofu8392: 會
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 9:55 AM
糊死了
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 9:55 AM
看完繪師解釋感想
有些自己的原則真的必須踩住，不要擅自釋出好意，當然我認為那是因為對方是親友她才這樣，但在交易的時候真的不要考慮感情比較好
怎樣要+錢，流程走到哪之類的真的必須要自己講清楚以求自身權益
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 9:56 AM
兩邊都有問題啦 繪師親友問題最大
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 9:57 AM
欸不過....說真的...覺得自己能力不及硬要接....也不太行餒....
jay7647
Sat, Mar 26, 2022 9:57 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:12 AM
成品確實滿微妙的，老實說就算2500很便宜，我也不會想得到這樣的成品，拿到我可能也不會想存。看對話跟繪師公告覺得各方面他可能都需要再學習（委婉）不會想委託這樣的接案者
不過委託人的態度其實也滿……嗯（？）就算對親友我都不會這麼說話，感覺滿沒禮貌的，看到他說希望繪師溝通時心情更好一點、希望雙方是愉快的、態度都是好的，我整個噴笑wwwww覺得「你認真wwww？」
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 9:57 AM
Sat, Mar 26, 2022 9:58 AM
chili1012: 我剛剛翻了一下，繪師確認完多人之後自己說2500~2800的？
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 9:57 AM
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 9:59 AM
我覺得到最後兩邊都是:
幹趕快把這單結束煩死了
的感覺
moon706
Sat, Mar 26, 2022 9:59 AM
最後一張太小la
alpaca2639
Sat, Mar 26, 2022 9:59 AM
覺得繪師高估自己的能力，但開頭他自己就說他透視不好，為什麼委託人還委的下去啊
moon706
Sat, Mar 26, 2022 9:59 AM
FB小圈圈互坑
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:00 AM
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:00 AM
兩邊都讓人超不解的啦
moon706
Sat, Mar 26, 2022 10:02 AM
tofu8392: 感謝
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:03 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:03 AM
委託人疑點
1）便宜仔
2）不看範例但委得下去
3）兩人其實沒很熟吧
繪師疑點
1）高估自己
2）不斷說自己很辛苦以試圖推脫，mur委託人
3）給不出委託期
雙方疑點
這明明就只是警告甚至不是黑單，怎麼留言像委託人想霸凌繪師一樣
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:03 AM
重新看了一下對話，我的理解：
委託人：要加錢都可以（指完稿一張圖的費用，不包含修改費）
繪師：這個加錢是修改費
尤其是中間委託人以為還在草稿階段，但是繪師直接說已經是線稿階段了所以修改要價錢，這算是溝通不良ㄅ，繪師沒有說清楚草稿已經完了
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:03 AM
tofu8392: 真的www明明是警告不是黑單，但是繪師那邊覺得是公審
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:03 AM
委託者是經朋友介紹的樣子(？
底下有好像幫他介紹的人出來講話
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:04 AM
大型反目現場啊
knight6662
Sat, Mar 26, 2022 10:05 AM
講一句警告就可以掩飾自己想帶風向掛人，學到了
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:05 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:06 AM
toro2384: 以這種定義來看，怎麼發警告文才不會公審呢？
我認為的公審是要求大家來評評理，但是委託人發文的目的很明顯沒有要人評理
jay7647
Sat, Mar 26, 2022 10:07 AM
不好意思，請問警告跟黑單的差異是什麼？是社團會有特別處置嗎？（都是公開委託糾紛，以為是一樣的）
puppy8511
Sat, Mar 26, 2022 10:08 AM
痾不管是不是公審 這都不是重點吧
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:08 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:08 AM
knight6662: 帶風向又是怎麼回事，抱歉這個我可能沒跟到所以不知道
但就目前我看到，警告單發出整個委託流程，這很合理，然後光看貼文
，委託人覺得設不出期限不爽正常吧，然後委託流程裏面也都直接講覺得態度不優，委託人感覺不舒服
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:10 AM
toro2384: 那以你的標準來看，鎖評論就不是公審了嗎？
委託人只是將繪師的這個問題放出來讓其他委託人可以自行決定要不要委，目的並不是在評論繪師，我認為這個行為並不是公審，也沒有想幫委託人護航的意思
squid6459
Sat, Mar 26, 2022 10:10 AM
繪師如果提早說他的單比較特殊沒辦法給個特定期限就不會有這齣，我覺得？
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:12 AM
squid6459: 完全就是這樣
其實哪怕說我可能需要至少一到兩個月但還是可能會推遲，到時候再來跟委託人回報進度都總比一直推脫好
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:13 AM
我覺得繪師一開始就該把委託規則先跟委託人講清楚，而不是覺得親友就可以放鬆
是說我好在意委託人有沒有付1000修改費了
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:13 AM
oyster3657: 應該是沒有喔 根據繪師的澄清最後就是一開始的價格2500
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:14 AM
oyster3657: 沒有哦
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:14 AM
委託人後面有說那就以2500價格品質完稿
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:16 AM
那這樣委託人不優餒
就算成品不滿意，但是都完稿了還不付修改費
walnut5226
Sat, Mar 26, 2022 10:20 AM
思考了一下，如果給不出工期，固定一段時間就回報大致的進度或許是個可行的方法?比方每兩個星期報一次之類
委託人如果真的沒付錢那有點糟，不過老實說感性上如果我遇到他應該也是會賭爛到不想付錢，問一句工期就要被甩一句繪師不是機器…(當然錢還是該付的
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:22 AM
關於修改費的部分
是鬼打牆
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:23 AM
不付費用照原價應該是最後達成的協議？（大概圖34那裡講的吧）
我自己也是覺得不太好，但既然繪師方同意了的話... 應該也是沒辦法吧
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:23 AM
但這段我不太確定是不是我理解有誤啦 有誤在麻煩糾正
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:25 AM
所以是繪師自己不收錢？
字好多
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 10:26 AM
委託人有新的回應了誒
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:28 AM
看起來是這樣
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 10:30 AM
委託人新回覆
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:30 AM
補一下我說的部分，這一篇的上面是委託人說先暫停委託，他要考慮一下要不要取消委託
這樣應該算是繪師同意不收那1000吧？如果堅持要支付的話應該這時要提
goose5281
Sat, Mar 26, 2022 10:32 AM
什麼 結果委託人那方是認為繪師根本沒改所以當初就不會支付1000XD 感覺越來越精彩
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:33 AM
委託人是不是算是自己撞車 他不說那一句我都還能懂是繪師不收
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:33 AM
還不如不說原因
話說繪師真的沒有修改嗎
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:35 AM
wolf5870: 其他的看不清，但總之沒有花
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:36 AM
這樣讓我很想看成品大圖長什麼樣子欸
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:39 AM
蛤所以是根本沒改所以不需要修改費，但是繪師又說委託人該付的1000沒給
walnut5226
Sat, Mar 26, 2022 10:40 AM
越來越看不懂了
mochi913
Sat, Mar 26, 2022 10:40 AM
覺得兩邊都怪怪的
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:41 AM
oyster3657: 個人觀察是這樣 留言:
2500很便宜了是在要求什麼→可是委託人說可以加錢→可是他最後沒給→委託人回應
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 10:42 AM
mochi913:
不用覺得，一開始就是
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:44 AM
wolf5870: 前面繪師解釋讓我以為委託人該給1000沒給，但是看了一下他們的對話之後會發現他們對於修改最後的討論結果是委託人說維持2500不改了
那繪師特別強調委託人沒付1000是要幹嘛
fly8005
Sat, Mar 26, 2022 10:44 AM
所以沒改為啥還要提那1000
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 10:45 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:45 AM
所以沒改為啥還要提那1000
+1111111111111111 超級不懂為什麼要拿出來講
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:46 AM
Sat, Mar 26, 2022 10:47 AM
而且感覺一開始就是繪師親友開始跳出來說2500很便宜了後面才扯出一堆事
pea4457
Sat, Mar 26, 2022 10:48 AM
先不說兩邊態度怎樣合奏就不能委託了還讓繪師畫兔子是怎麼一個回事
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 10:50 AM
修改1000元是改兔子 加花 改吊燈
兔子不知道有沒有改 但花跟吊燈沒改
然後後面又改了上衣衣襬 這應該不算設定錯誤？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 10:52 AM
不知道繪師到底改了什麼
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:52 AM
好奇到底改了什麼+1
可是明明又說維持2500不修改
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 10:53 AM
那就等繪師回應
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 10:55 AM
委託人放了其中一張草圖出來
chick329
Sat, Mar 26, 2022 10:55 AM
好喜歡這邊
FB那邊有點變成繪師永遠是對的讓人看不下去
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 10:56 AM
如果繪師有看這裡的話，建議以後跟委託人講清楚哪些是草圖哪些是線稿
因為對話裡他說是線稿的圖在我來看也是草稿
newt6133
Sat, Mar 26, 2022 10:58 AM
哪裡有線稿我怎麼只看到大量草稿
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 10:59 AM
oyster3657: 應該是背景線稿畫完了 人物還是草圖
^這裡
結果委託人突然又說要改兔子跟吊燈 繪師說已經畫完了不好改要加錢>1000
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 11:00 AM
委託人貼的如果不能搬我再刪掉
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 11:00 AM
我的經驗來說 繪師通常會提醒說:那我要開始線稿了喔
至少我委的都會...除非驚喜包直接完稿
tofu8392
Sat, Mar 26, 2022 11:01 AM
我自己也會，就算是厚塗也會說開始上色了
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 11:02 AM
ಠ_ಠ: 對對，我說的就是這張對話，就是唐突進入線稿階段wwww
這個應該就是溝通不良了
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 11:03 AM
委託人把圖放出來之後，發現背景的草稿跟線稿也差太多（
prince4853
Sat, Mar 26, 2022 11:03 AM
委託不是這樣來的啦我的天啊
簡簡單單的說個流程彼此同意並執行就好了怎麼有辦法扯這麼多話
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 11:09 AM
沒工作過的接案者吧
mochi913
Sat, Mar 26, 2022 11:10 AM
笑死 我看到這張圖好像也會以為是草稿
chick329
Sat, Mar 26, 2022 11:12 AM
發現我委託的長期繪師都會跟我說下一階段的時間跟解釋每個階段是什麼稿真的是超天使
wolf2006
Sat, Mar 26, 2022 11:13 AM
chick329: 這依舊是基本啦，不要把標準放低了
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 12:07 PM
....據說帖文的圖片更新了（不知道有沒有不一樣
juice8554
Sat, Mar 26, 2022 12:08 PM
有稍微追蹤過繪師那邊，覺得他的圖功力不穩定，而且對應上感覺有預設繪師最大的心態所以又退追蹤
結果才退追蹤就爆瓜
juice8554
Sat, Mar 26, 2022 12:09 PM
覺得他畫特定某些風格的仿官人物圖還行，背景如果是素材系也還行，但是要畫透視跟建築這些東西就不要委他比較好
pear5783
Sat, Mar 26, 2022 12:24 PM
等等那個是完稿？？？
（拋物線過慢
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:28 PM
委託人更新的圖加上文字敘述
*幫忙碼了委託人的設定
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:29 PM
*幫忙碼了繪師line id
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:32 PM
*幫忙碼了委託人的帳戶
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:33 PM
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:33 PM
*幫忙碼了委託人的信箱
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:33 PM
應該沒漏了
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 12:33 PM
是說這樣公開繪師line id沒問題嗎
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 12:35 PM
ID沒有碼好像怪怪的
噗主好棒耶，幫忙碼好碼滿
finch10
Sat, Mar 26, 2022 12:37 PM
委託人才付2500而已口氣卻像出了25000，兩邊的溝通能力看了頭好痛...
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 12:39 PM
finch10: 金額是繪師訂的 我覺得2500不是重點吧
pear5783
Sat, Mar 26, 2022 12:39 PM
finch10: 金額是繪師訂的
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 12:39 PM
finch10: 我覺得2500不是重點，而且委託人態度真的算好了耶
finch10
Sat, Mar 26, 2022 12:41 PM
mole3716: 金額怎麼不是重點？雖然單就圖的品質確實不值2500，但來回溝通的時間成本都不用算進去嗎....
bear8088
Sat, Mar 26, 2022 12:42 PM
好好笑喔又來一個鬼打牆
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 12:44 PM
finch10: 那你去跟繪師講，以後記得金額訂高一點，把溝通成本加進去
juice8554
Sat, Mar 26, 2022 12:46 PM
自己甘願開就要硬著頭皮畫到當初說好的內容，不要自己開低內心小劇場一大堆說服自己不用幫委託人畫到好，大部分委託人應該寧願被拒單、也不要繪師自主降價然後當理由伯不畫好圖
pear5783
Sat, Mar 26, 2022 12:46 PM
finch10: 那記得去繪師說
juice8554
Sat, Mar 26, 2022 12:46 PM
這是委託，又不是驚喜包或轉蛋，當初就該預期會有溝通成本
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 12:46 PM
溝通成本
你要不要跟你老闆說以後把溝通成本加進薪水裡
cock726
Sat, Mar 26, 2022 12:48 PM
Sat, Mar 26, 2022 12:48 PM
finch10: 啊繪師如果覺得訂太低那不是一開始就訂高一些就是學乖下一次自己要知道開多少，不是溝通不良了就一直拿金額出來哭「我的金額開很低耶」，溝通成本一開始就要自己估好加到委託金額裡，再說了，講溝通成本，繪師那種溝通能力還好意思提溝通成本
bear8088
Sat, Mar 26, 2022 12:48 PM
繪師：自身能力評估錯誤、開價不當、需要全款但自己小劇場不明說
護航：2500很低了＞＜！！
finch10
Sat, Mar 26, 2022 12:48 PM
幹我屁事，我來吃瓜的幹嘛浪費時間教他w
finch10
Sat, Mar 26, 2022 12:49 PM
這樣也能被說成是護航，笑死
beer3709
Sat, Mar 26, 2022 12:49 PM
我也遇過繪師自己開低價交比範例完成度低的圖給我，而且我還是在開始討論前就說可以加價，真的拜託各位繪師不要自己跟委託人客氣，該加價就加價然後畫好畫滿
finch10
Sat, Mar 26, 2022 12:52 PM
只能說兩邊的語言表達能力都很差，浪費一堆時間卻搞不定重點
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 12:54 PM
好了啦來釣魚的
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 12:55 PM
finch10:
根本不是2500或25000的問題吧，邏輯離家出走了嗎，而且這價錢還是繪師自己說的
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 12:57 PM
那2500品質的6人精稿一般長什麼樣啊？
juice9437
Sat, Mar 26, 2022 1:01 PM
笑死，某人整個大逆風
2500端出那種東西有誰會要啊，又不是路邊攤吃粗飽
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 1:01 PM
Sat, Mar 26, 2022 1:01 PM
我是建議覺得2500不能畫6人稿就直接說啦，不要自己訂價自己接了才在覺得自己好偉大
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 1:01 PM
parrot4851: 笑死你這句我好愛
pear5783
Sat, Mar 26, 2022 1:04 PM
2500 6人圖是繪師自己開價的
希望大家告訴大家好嗎
pear5783
Sat, Mar 26, 2022 1:05 PM
不能畫直接說很難嗎
wolf2006
Sat, Mar 26, 2022 1:19 PM
話說某樓的邏輯好像付了25000就可以隨隨便便態度差一樣，不好啦這種觀念
jay2199
Sat, Mar 26, 2022 1:20 PM
他們的溝通過程真的是旁觀者看得都累了
walrus6860
Sat, Mar 26, 2022 1:30 PM
看得很累+1而且確定日期不是很基本的嗎，繪師的回覆居然是先說自己好有壓力⋯⋯
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 1:47 PM
Sat, Mar 26, 2022 1:47 PM
怎麼現在還扯到人際問題了
（最新留言）
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 1:48 PM
什麼人際？臉書的嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 1:49 PM
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 1:49 PM
莫名開支線
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 1:50 PM
他是在回應上面留言的人嗎
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 1:50 PM
Sat, Mar 26, 2022 1:50 PM
這個要跟著再更上面傳賣場的一起看
jaguar3595
Sat, Mar 26, 2022 1:51 PM
掛完繪師後，順便掛一掛變卦的前親友（？）
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 1:51 PM
我是覺得一直扯到2500超煩的
就不是那個問題
ಠ_ಠ
Sat, Mar 26, 2022 1:52 PM
這個？
chili1012
Sat, Mar 26, 2022 1:53 PM
原來他就是那個鬧翻的親友喔
太有趣了
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 1:54 PM
ಠ_ಠ: 4
wolf5870
Sat, Mar 26, 2022 1:59 PM
應該是這人的留言 他上面還有一個留言 也是新的
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 2:02 PM
看了他對話記錄裡對繪師的評價 oh…這點尷尬了…很速很穩…
jay2199
Sat, Mar 26, 2022 2:37 PM
超速，很穩⋯⋯
mouse2060
Sat, Mar 26, 2022 2:41 PM
超速wwwwww
zebra5012
Sat, Mar 26, 2022 2:51 PM
畫得很辛苦和成品差沒衝突吧
廚師說自己煮得很辛苦 但菜難吃就是難吃
oyster3657
Sat, Mar 26, 2022 2:55 PM
所以說現在要怪委託人委託前沒看規則
那繪師為什麼要把委託接下來
nut8887
Sat, Mar 26, 2022 4:58 PM
繪師超雷
chick329
Sat, Mar 26, 2022 5:08 PM
繪師和繪師的親友有夠雷
prince4853
Sat, Mar 26, 2022 5:40 PM
沒社會化嗎
baboon7154
Sat, Mar 26, 2022 5:56 PM
拿出法律來感覺不太好......
pig1283
Sat, Mar 26, 2022 6:03 PM
兩邊都看得頭很痛，很多事情沒確認好就直接進行下去，包括完成度範例工期修改次數上限等等重要的東西。不嚴謹對待交易就容易出事
viper3992
Sat, Mar 26, 2022 6:08 PM
特地去蝦皮找繪手的賣場看規則，完全沒有
收全款才會動工
的標註
是當委託人會通靈喔又不是驚喜包
而且委託人要加錢也很阿莎力沒拖，反而是繪手一直不給日期好雷
juice8554
Sat, Mar 26, 2022 6:16 PM
幫補蝦皮資料
mole3716
Sat, Mar 26, 2022 7:40 PM
viper3992: 原來根本沒有寫在規則裡嗎XDDDD無中生有不優欸
walnut5226
Sat, Mar 26, 2022 11:22 PM
……寫那「規則」是要委託人通靈？
這幾乎只是價目表吧
jaguar9100
Sun, Mar 27, 2022 2:40 AM
他大頭可以到1000喔(？
oreo8342
Sun, Mar 27, 2022 11:25 AM
500範例怎麼看起來比較可以 繪師以為自己實力多好，寫了可以加錢要求更細緻
2500的圖，卻連自己什麼時候可以完工都估不出來，問個期限就說很有壓力，委託人一直說可以加錢，修改費1000我覺得繪師如果態度別這樣或許拿得到，但最後就是共識圖用2500的價格完稿也別改那些地方了
然後還在一直說沒收到1000
steak9119
Sun, Mar 27, 2022 11:53 AM
覺得兩邊親友都滿雷的
委託人親友也是很怪
只要不是支持委託人的就是繪師的騎士團
連人家是哪邊親友都不曉得還這麼敢講
jaguar3595
Sun, Mar 27, 2022 12:17 PM
50萬夢女瓜
沒聽過
wolf2006
Sun, Mar 27, 2022 12:23 PM
jaguar3595:
ಠ_ಠ - 親友勿說噗主是誰就好。 我要來說個發生在自己身上的瓜，跟那位50萬夢女有關。 然後是交易方面...
jaguar3595
Sun, Mar 27, 2022 12:53 PM
wolf2006:
謝謝
steak9119
Sun, Mar 27, 2022 7:14 PM
委託人本身其實也是瓜主，發言奇特，只是沒燒到這次這麼大而已
knight6878
Sun, Mar 27, 2022 7:20 PM
這圖2500
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 7:27 PM
一直靠背靠母圖很貴的阿委託人也接受一個願打一個願挨你們到底在該尛？
你們覺得你們少賺錢就開貴一點啊一群傻妞🫣🤭🤭
然後自己要委託沒有了解繪師的能力然後事後在那邊嘰嘰掰掰到底是在吵什麼？
這行為就跟你要求路邊的人跟你打砲你埋怨他沒有5000的價值是在哭喔？？？？？
一直嫌2500我想看你們畫成怎樣欸🥵🥵🥵
然後臉書那邊一直假中立真的當聖母很噁心欸下去
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 7:29 PM
然後這個委託人他還趁繪師手機送修篤定繪師的紀錄會不見偷偷丟上來「警告非黑」，這行為我也是不敢恭維啊🤭
tofu8392
Sun, Mar 27, 2022 7:36 PM
toast7643:少俠賜教，您在臉書姓甚名誰
mole3716
Sun, Mar 27, 2022 7:41 PM
Sun, Mar 27, 2022 7:41 PM
toast7643: 嫌2500就要自己畫才可以講喔？老實說我拿去委託其他繪師2500都可以拿到更好的 這例子不能套在你行你上欸
mole3716
Sun, Mar 27, 2022 7:41 PM
Sun, Mar 27, 2022 7:42 PM
雖然這次事情跟價位沒什麼關係啦 你是不是粉絲啊 看到有人嫌就邏輯不通亂爆氣
wolf2006
Sun, Mar 27, 2022 7:45 PM
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 7:49 PM
mole3716: 那你去跟委託人講啊？你推薦他這筆錢誰畫的比較好啊？
不是啊繪師畫得也醜到靠北但是委託方也願意給他委託重點是「委託者跟繪師還是有交情」的狀況下應該也知道繪師的能力在哪裡，然後開這種假期也雙方達成共識，那我又不懂事後諸葛又是什麼招數
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 7:51 PM
前腳說最便宜好欸後腳又搞這種把戲是你能接受？
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 7:52 PM
我只能說被這個委託人雷的不是只有幾個繪師啦
看他看很不爽了之前還被問要委合奏到底要不要好好遵守社規？
tofu8392
Sun, Mar 27, 2022 7:53 PM
toast7643: 好好笑，先推薦的就是兩位雷包的共友啊，你到底有沒有追完串，我們兩個都在大力鞭欸，就是因為有您這樣的發言才鞭繪師鞭比較大力
啊其次，警告非黑是委託社第一個嗎，不是吧，為什麼之前不算公審現在就算公審？所以是也默認了雙方都有問題？沒有瓜就燒不起來，現在燒成這樣很明顯就雷包互啄啊
順便我有2500的能力啦，不用擔心嘿
你那張圖簡直是斷章取義的最佳例子，所以委託人不是秒轉嗎，他從頭到尾不是都
可以加錢
嗎
跟委託人有絲綢我為你感到抱歉但，屙，爆氣之前先追串不要只看最後一條哦啾咪
tofu8392
Sun, Mar 27, 2022 7:55 PM
toast7643: 如果想同仇敵愾去
這串
也可以哦，委託人的瓜還掛在最後幾個發言
toast7643
Sun, Mar 27, 2022 8:03 PM
tofu8392: 我是覺得你可以不用啾咪啦蠻噁爛的可以跟兔兔啾...
tofu8392
Sun, Mar 27, 2022 8:05 PM
toast7643:
你不喜歡兔，兔不高興
yogurt495
Mon, Mar 28, 2022 12:10 AM
toast7643: 明明toast自己的用詞最噁然後受不了別人的啾咪
還一群傻妞，你確定這噗裡都是女的嗎？
viper3992
Mon, Mar 28, 2022 1:46 AM
toast7643: 原來是會讀心的旅人啊，覺得不要亂扣別人帽子會比較好啦
絲綢的話就不意外ㄌ
委託人原本鎖友只放自己板上而已，是站繪師派的親友開油罐車進來吵才會丟公開喔
walnut5226
Mon, Mar 28, 2022 2:15 AM
說不值2500只是單純表達感想也沒有因此要逼繪師退錢，toast講話幹嘛噁成這樣
oyster3657
Mon, Mar 28, 2022 2:19 AM
toast7643: 搞哪種把戲？委託人從一開始就說警告文是因為繪師一直不給明確能詢問進度的日期所以給人感覺差，如果整個過程繪師的態度正常而且不對日期支吾其詞，是可以警告什麼？你截的委託人說好便宜，是沒看到委託人一直說繪師可以加錢ㄇ
2500一個願打一個願挨，醜是瓜民覺得不值又不是委託人自己說不值
講話好好講，不要一直陰陽怪氣
mole3716
Mon, Mar 28, 2022 4:02 AM
toast7643找不到話回就回個啾咪很噁 真的會笑死 委託社那串再看過來 就你這台油罐車最爛
juice8554
Mon, Mar 28, 2022 4:25 AM
toast7643真的蠻油罐車的，委託人有問題又不代表繪師這邊就全都沒錯了，何況在這次事件上委託人真沒啥問題
還有拿年紀跟性別嘲諷真的是最低級的，只是證明除了自以為的性別優越跟年紀優越以外，自己沒有東西可以指稱別人有錯而已
juice8554
Mon, Mar 28, 2022 4:32 AM
預覽精緻度到哪就乖乖畫到哪，人家就是
拿著繪師範例問若是她的需求要多少錢
，怎麼不說繪師自己愛
預設
一堆什麼委託人錢不夠、可以插著畫不用有期限，然後
自主報低價
給人家就為了接單？現在這種大頭症繪師還少嗎，以為大家都不知道他們的價值觀是「可以用自己報低來嘴委託人不可以要求品質」啊？
這比較像你菜單寫牛肉麵50元，然後店家上清湯煮泡麵加牛肉味味精，說我才賣50你當然拿不到正常牛肉麵，客人沒自知之明活該吃泡麵是一樣意思，這種店不被砸招牌才奇怪好不好
oyster3657
Mon, Mar 28, 2022 4:52 AM
juice8554: 牛肉麵好精闢
mouse2060
Mon, Mar 28, 2022 6:55 AM
牛肉麵笑死
prince4853
Mon, Mar 28, 2022 9:58 AM
牛肉麵比喻完美解釋這個瓜
gemini476
Sat, Sep 23, 2023 7:03 AM
繪師態度好差，又畫不怎麼樣(:
jaguar3595
Sat, Sep 23, 2023 7:06 AM
考古？
載入新的回覆
發文者是委託人
*幫忙把委託人的設定碼掉了
*幫忙把委託人的帳戶碼掉了
他的朋友：這樣的要求2500你是想要什麼精細漂亮的好圖？
看得出來委託人不想給繪師壓力，也很希望委託過程是好的
繪師一直不講日期，講了就是催，好怪
第一次有感自己開太低
還是純粹只是那位高過頭
olive7459: 應該是朋友ㄅ 我看他們中間還有提到什麼誰跟誰吵架的問題，感覺應該是同個朋友圈，但可能沒有很熟
這種精緻度你好意思但是委託人不是想要這種圖吧 2500也是繪師自己估的...
真的畫不出來就不要接比較好，開低價畫得不開心委託人也畫錢買冤枉
就是可以讓繪師可以放心說工期久，但同時又預防他真的畫到天長地久吧
如果真的完全不問工期又要被說是你自己不問的委託人問工期還要被說是在催
加錢的部分確認加錢的費用會具體使用在哪邊我也是覺得沒什麼問題啦，加錢沒確認會針對哪邊做調整，等到被亂調之後是不是又要講委託人自己沒確認沒說好要改哪邊
我是覺得....加錢後確認的部分比較多是人之常情啦..... 確定我花更多的錢不會拿到原本價格的東西.....
可能我認知中工期是本來就要給的，如果之後發生什麼事需要延後工期都還可以再討論啊
尤其還沿用參考圖上的長桌的情況下，出來的整張圖真的會超空
或是給出另外的方案像縮短部分空間，長桌改圓桌/長桌縮短才對
有時候某些人的觀念都會讓我覺得是不是沒有經過社會化……
一些個人覺得好笑的留言
委託人修改費沒有付是1000塊那個部份嗎？沒付滿不優的
可是委託人一開始提出的需求只有雙人半身+精緻背景，繪師才估2500 (而且我猜可能有一點親友價的感覺...)，路人一開始也只說要模糊剪影就好
後來委託人一直改來改去，口口聲聲說要加錢沒關係，繪師最後把全部修改費用算一算+1000，結果委託人不只不想付甚至還想取消？？
不知道噗浪這樣會不會糊，會我再分開
有些自己的原則真的必須踩住，不要擅自釋出好意，當然我認為那是因為對方是親友她才這樣，但在交易的時候真的不要考慮感情比較好
怎樣要+錢，流程走到哪之類的真的必須要自己講清楚以求自身權益
不過委託人的態度其實也滿……嗯（？）就算對親友我都不會這麼說話，感覺滿沒禮貌的，看到他說希望繪師溝通時心情更好一點、希望雙方是愉快的、態度都是好的，我整個噴笑wwwww覺得「你認真wwww？」
幹趕快把這單結束煩死了
的感覺
FB小圈圈互坑1）便宜仔
2）不看範例但委得下去
3）兩人其實沒很熟吧
繪師疑點
1）高估自己
2）不斷說自己很辛苦以試圖推脫，mur委託人
3）給不出委託期
雙方疑點
這明明就只是警告甚至不是黑單，怎麼留言像委託人想霸凌繪師一樣
委託人：要加錢都可以（指完稿一張圖的費用，不包含修改費）
繪師：這個加錢是修改費
尤其是中間委託人以為還在草稿階段，但是繪師直接說已經是線稿階段了所以修改要價錢，這算是溝通不良ㄅ，繪師沒有說清楚草稿已經完了
底下有好像幫他介紹的人出來講話
大型反目現場啊我認為的公審是要求大家來評評理，但是委託人發文的目的很明顯沒有要人評理
但就目前我看到，警告單發出整個委託流程，這很合理，然後光看貼文
委託人只是將繪師的這個問題放出來讓其他委託人可以自行決定要不要委，目的並不是在評論繪師，我認為這個行為並不是公審，也沒有想幫委託人護航的意思
其實哪怕說我可能需要至少一到兩個月但還是可能會推遲，到時候再來跟委託人回報進度都總比一直推脫好
是說我好在意委託人有沒有付1000修改費了
就算成品不滿意，但是都完稿了還不付修改費
委託人如果真的沒付錢那有點糟，不過老實說感性上如果我遇到他應該也是會賭爛到不想付錢，問一句工期就要被甩一句繪師不是機器…(當然錢還是該付的
關於修改費的部分
是鬼打牆我自己也是覺得不太好，但既然繪師方同意了的話... 應該也是沒辦法吧
字好多看起來是這樣
這樣應該算是繪師同意不收那1000吧？如果堅持要支付的話應該這時要提
委託人是不是算是自己撞車 他不說那一句我都還能懂是繪師不收還不如不說原因話說繪師真的沒有修改嗎
這樣讓我很想看成品大圖長什麼樣子欸2500很便宜了是在要求什麼→可是委託人說可以加錢→可是他最後沒給→委託人回應
不用覺得，一開始就是那繪師特別強調委託人沒付1000是要幹嘛
+1111111111111111 超級不懂為什麼要拿出來講
兔子不知道有沒有改 但花跟吊燈沒改
然後後面又改了上衣衣襬 這應該不算設定錯誤？
可是明明又說維持2500不修改
委託人放了其中一張草圖出來
FB那邊有點變成繪師永遠是對的讓人看不下去
因為對話裡他說是線稿的圖在我來看也是草稿哪裡有線稿我怎麼只看到大量草稿^這裡
結果委託人突然又說要改兔子跟吊燈 繪師說已經畫完了不好改要加錢>1000
委託人貼的如果不能搬我再刪掉
至少我委的都會...除非驚喜包直接完稿
這個應該就是溝通不良了
簡簡單單的說個流程彼此同意並執行就好了怎麼有辦法扯這麼多話
結果才退追蹤就爆瓜*幫忙碼了委託人的設定
*幫忙碼了繪師line id
*幫忙碼了委託人的帳戶
你要不要跟你老闆說以後把溝通成本加進薪水裡
護航：2500很低了＞＜！！
2500端出那種東西有誰會要啊，又不是路邊攤吃粗飽
希望大家告訴大家好嗎
掛完繪師後，順便掛一掛變卦的前親友（？）就不是那個問題
太有趣了
廚師說自己煮得很辛苦 但菜難吃就是難吃
那繪師為什麼要把委託接下來
是當委託人會通靈喔又不是驚喜包
而且委託人要加錢也很阿莎力沒拖，反而是繪手一直不給日期好雷
幫補蝦皮資料
2500的圖，卻連自己什麼時候可以完工都估不出來，問個期限就說很有壓力，委託人一直說可以加錢，修改費1000我覺得繪師如果態度別這樣或許拿得到，但最後就是共識圖用2500的價格完稿也別改那些地方了
然後還在一直說沒收到1000
委託人親友也是很怪
只要不是支持委託人的就是繪師的騎士團
連人家是哪邊親友都不曉得還這麼敢講
50萬夢女瓜沒聽過你們覺得你們少賺錢就開貴一點啊一群傻妞🫣🤭🤭
然後自己要委託沒有了解繪師的能力然後事後在那邊嘰嘰掰掰到底是在吵什麼？
這行為就跟你要求路邊的人跟你打砲你埋怨他沒有5000的價值是在哭喔？？？？？
一直嫌2500我想看你們畫成怎樣欸🥵🥵🥵
然後臉書那邊一直假中立真的當聖母很噁心欸下去
不是啊繪師畫得也醜到靠北但是委託方也願意給他委託重點是「委託者跟繪師還是有交情」的狀況下應該也知道繪師的能力在哪裡，然後開這種假期也雙方達成共識，那我又不懂事後諸葛又是什麼招數
看他看很不爽了之前還被問要委合奏到底要不要好好遵守社規？
啊其次，警告非黑是委託社第一個嗎，不是吧，為什麼之前不算公審現在就算公審？所以是也默認了雙方都有問題？沒有瓜就燒不起來，現在燒成這樣很明顯就雷包互啄啊
順便我有2500的能力啦，不用擔心嘿
你那張圖簡直是斷章取義的最佳例子，所以委託人不是秒轉嗎，他從頭到尾不是都可以加錢嗎
跟委託人有絲綢我為你感到抱歉但，屙，爆氣之前先追串不要只看最後一條哦啾咪
絲綢的話就不意外ㄌ委託人原本鎖友只放自己板上而已，是站繪師派的親友開油罐車進來吵才會丟公開喔
2500一個願打一個願挨，醜是瓜民覺得不值又不是委託人自己說不值
講話好好講，不要一直陰陽怪氣
還有拿年紀跟性別嘲諷真的是最低級的，只是證明除了自以為的性別優越跟年紀優越以外，自己沒有東西可以指稱別人有錯而已
這比較像你菜單寫牛肉麵50元，然後店家上清湯煮泡麵加牛肉味味精，說我才賣50你當然拿不到正常牛肉麵，客人沒自知之明活該吃泡麵是一樣意思，這種店不被砸招牌才奇怪好不好