快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 5:37 AM
Thu, Mar 17, 2022 5:38 AM
2
@scientistr - 原來最近噗浪重新風行討論性產業/代孕是否開放?那我來逆風一下 大家醒醒吧:結...
認同這篇說的,結果在噗浪好像大逆風?
理由基本上同上,
「既然需求不會消失,何不搬上來讓買賣雙方都能受到法律保障?」
如果不能透過法律保護自己,只會出現更多剝削。
時午ෆ沈迷ㄡㄒ中
@boc15
Thu, Mar 17, 2022 5:43 AM
直接搬到檯面上來用法律保障真的比較好
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 5:46 AM
時午ෆ沈迷ㄡㄒ中
:
需求不會消失,選擇視而不見反而是更不負責任的行為
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 5:49 AM
用「因為可能存在剝削」為理由禁止本身就是很奇怪的一件事啊。雖然還有待努力,但台灣對各項權益的保障已經都站上合格了線了,剩下的不平等任何地方都會存在。
如果因為害怕剝削而禁止的話,那什麼行業都不用做了,任何存在階級的工作都可能造成剝削,都該禁止。
子田あなけ🍣廢噗bot
@kairuto178
說
Thu, Mar 17, 2022 5:49 AM
他們堅信著只要禁止就不會有供給需求產生
不教育不宣導不立法 現象自然就會消失
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 5:51 AM
子田あなけ🍣廢噗bot
:
他們閉上眼睛,然後假裝看不見
然後再讓執法員象徵性的抓幾個就說我們有在做事,覺得禁止是可行的。
Lnkheart
@Lnkheart
Thu, Mar 17, 2022 6:49 AM
法律是最後的底線,因為人心沒有下限
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:19 AM
aleonayagami
:
但我不覺得賣血跟賣器官有問題啊
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:23 AM
Thu, Mar 17, 2022 7:23 AM
當然人口販賣是大問題啦,但其他我覺得只要是有正常判斷能力的成人認為可以的事情,有何不可?
不懂為什麼要拿蓄奴來比喻,這兩個在「是否遵循個人意願」的本質上就不一樣。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:24 AM
Lnkheart
:
這句話好重要。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:28 AM
aleonayagami
:
因為可能造成不情願的剝削,所以才要用法律保護他們不能這麼做。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:37 AM
aleonayagami
:
可是這噗之所以能討論這麼多的前提不就建立在需求不會消失之上嗎?我不覺得立法能禁止這些事情,只會轉往黑市交易讓大家更沒有保障,如果沒有這個需求的話甚至不用立法禁止也會消失。
尤其這本來不是什麼不人道的事情,是中間的層層剝削讓他變得不人道,而願意正視這件事存在,且把他搬到台面上立法才能保障「萬一遇到不人道的事」的解決方式,而不是把他禁止,我認為十分荒謬。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:41 AM
然而我並不認為把子宮視為商品是不人道的事情,所以這條路走不通。正常情況下代理孕母有權決定自己是否願意當代理孕母,不人道的部份是某些人無從決定自己的命運。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:44 AM
aleonayagami
:
我知道你要說生活環境所逼,那請問有所有生活不如意的人都去做代理孕母了嗎?
正因為我認同女人在歷史上不斷被剝削,因此當女性可以行使自己的身體自主,決定要不要「販賣」自己的子宮時,為何不可?
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 7:46 AM
但這樣他們能選擇合法的方式保障自己,至於那些願意從事非法的人,他一開始就放棄了保護自己的權利。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Thu, Mar 17, 2022 10:57 AM
蛤?
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Sat, Mar 19, 2022 4:33 AM
如果說販賣自己是身體一種物化,那販售自己的專業能力算不算?事實是人早就被物化了,人早就被貼上一個標價衡量自己的能力。
結論是我認為販售自己沒有問題,當不再能決定自己的去處,才是被剝奪了自主權利。
快樂小狗幽沐醬
@mu_owo
Sat, Mar 19, 2022 6:46 AM
aleonayagami
:
我覺得兩個是一樣的東西
Lnkheart
@Lnkheart
Sat, Mar 19, 2022 9:10 AM
禁止,然後代孕變真正的剝削,立法讓代孕者合法享受法律保護,
怎麼感覺後者比較好……
有需求就會有供給,有供給就是需要法律保護弱者。
這世界不是人人都是聖母聖人,就是會有黑暗面在欺壓一般人看不到的世界。
就像性產業一樣,為什麼有國家明明政府有開放還是很多私下工作者?
實際走一遭就知道了,因為毒品,所以他們不能去政府及法律保護的地方工作。就這麼複雜又單純。
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認同這篇說的,結果在噗浪好像大逆風?
理由基本上同上,「既然需求不會消失,何不搬上來讓買賣雙方都能受到法律保障?」如果不能透過法律保護自己,只會出現更多剝削。
需求不會消失,選擇視而不見反而是更不負責任的行為
如果因為害怕剝削而禁止的話,那什麼行業都不用做了,任何存在階級的工作都可能造成剝削,都該禁止。
不教育不宣導不立法 現象自然就會消失
他們閉上眼睛,然後假裝看不見
然後再讓執法員象徵性的抓幾個就說我們有在做事,覺得禁止是可行的。
但我不覺得賣血跟賣器官有問題啊
不懂為什麼要拿蓄奴來比喻,這兩個在「是否遵循個人意願」的本質上就不一樣。
因為可能造成不情願的剝削,所以才要用法律保護他們不能這麼做。
可是這噗之所以能討論這麼多的前提不就建立在需求不會消失之上嗎?我不覺得立法能禁止這些事情,只會轉往黑市交易讓大家更沒有保障,如果沒有這個需求的話甚至不用立法禁止也會消失。
尤其這本來不是什麼不人道的事情,是中間的層層剝削讓他變得不人道,而願意正視這件事存在,且把他搬到台面上立法才能保障「萬一遇到不人道的事」的解決方式,而不是把他禁止,我認為十分荒謬。
我知道你要說生活環境所逼,那請問有所有生活不如意的人都去做代理孕母了嗎?
正因為我認同女人在歷史上不斷被剝削,因此當女性可以行使自己的身體自主,決定要不要「販賣」自己的子宮時,為何不可?
結論是我認為販售自己沒有問題,當不再能決定自己的去處,才是被剝奪了自主權利。
我覺得兩個是一樣的東西
怎麼感覺後者比較好……
有需求就會有供給,有供給就是需要法律保護弱者。
這世界不是人人都是聖母聖人,就是會有黑暗面在欺壓一般人看不到的世界。
就像性產業一樣,為什麼有國家明明政府有開放還是很多私下工作者?
實際走一遭就知道了,因為毒品,所以他們不能去政府及法律保護的地方工作。就這麼複雜又單純。