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VOX
今天一整個白天我都在思考這次的炎上事件,一邊工作一邊釐清自己的想法,現在算是有得出自己的結論,算是紀錄一下自己的心情,有點長。

在開始之前先說,這只是我個人的想法,不代表任何人。想要禮貌討論可以,但我可能會回可能不會回,想來釣魚或是吵架就不必了,我還要補番,很忙。
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我算是彩虹EN男團箱推吧,N團和L團都滿喜歡的,主推是VOX沒錯,他的皮和聲音都是我的好球帶,而且開台的時間對台灣而言滿友善的。
我很喜歡跟他的直播,尤其是遊戲直播,他選的遊戲跟我的喜好相近,而起滿滿的節目笑果,一邊跟台一邊跟噗浪聊天串的旅人一起吐槽非常娛樂,約會直播也很讓人驚豔。
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說實話,當事情爆炸的時候,看到那張有著五星旗的封面圖時,我並沒有什麼太大的感觸,頂多就是知道圖是台灣繪師畫的時候稍微皺一下眉。
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當噗浪開始燒的時候,我其實是有點害怕的,我會不會因為我對某個人,某個事物的喜歡,而退讓我的底線。
如果我真的會因為喜歡而放棄我的堅持,我無法接受這樣的自己。
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後來我仔細思考了為什麼我可以這麼平淡看過,我想大概是因為我不覺得簡中和繁中是同一種語言,在長期分隔下字體不同、用詞不同,連慣用的文法都不太一樣了,看他們的文字,有時候比日文還更難解讀。對我而言那是中文的一種變異種,就跟英文與美語一樣,我不會覺得他們是同一種語言(雖然這個是我第一次閱讀哈利波特原文版時才意識到的),所以我並不覺得我使用的語言被中國代言。
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當然不能用一個國家代表一個語言,也有其他國家例如馬來西亞新加坡之類的地方同樣使用簡中,但我不是那裡的人所以我也無法真的理解那是什麼樣的感覺,所以這樣N不NG我不會做評斷。
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最大的問題是他使用了台灣繪師的圖卻掛上五星旗,但是受害者是繪師,他不想追究,旁人跟著喊燒沒什麼意義,再來就是我記得V應該都是有規定不能私下接觸粉絲,私訊道歉當然也是不可能的。
而且他很快就把圖給撤了,而不是就繼續掛著無視中間的矛盾,我自己能夠接受這樣的處理。
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在這次的事件裡,我釐清了我的底線在哪裡。
他沒踩到我的底線,我的底線不是那面國旗,而是說台灣屬於中國。
我討厭中國,但我討厭的不是那面旗幟,是揮舞著旗幟高喊著留島不留人的人們。
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很多人說他舔共,但我不覺得開拓中國市場就是舔共,那裡市場很大,哪怕人口紅利快被一胎化消耗光光,依舊是死而不僵的百足之蟲,還夠很多公司賺個好幾年。跟中國做生意和對中國跪下去是兩回事,當然,中國的錢不好賺,要怎麼樣賺錢又不跪,那是他乃至於彩虹社整個公司的課題。
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也有很多人說他應該要懂台海局勢的問題,我必須說,台灣近幾年確實在國外越來越有名,很多外國人都知道台灣,但是又有多少人能理解這中間的始末?我不會覺得一個外國人應該知道哪兩個國家之間有什麼樣的衝突,在烏俄開戰前我根本不知道烏克蘭和俄羅斯之間早就已經衝突好幾年,我不記得以巴衝突的到底怎麼發生的,我也不清楚南韓北韓現在的局勢到底怎麼樣了。課本教得不多,媒體也懶得報,而我也沒有那麼多心力或精神去瀏覽各國新聞。
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就算我自己很愛台灣,也很難把台灣的歷史說得明白,更別提複雜的國族認同問題。光是一個小島就有中統華統華獨台獨不統不獨派,台灣連自己到底要叫什麼名字都搞不定,我自己甚至沒辦法中國民國國旗或國歌有什麼認同感。
台灣近幾年在國際上才終於從「不能說的那個地方」逐漸變成可以討論的議題,但我們依舊不知道應該如何稱呼自己,這是多麼悲哀的一件事。連我們自己都釐不清的問題,又該怎麼讓外國人懂?
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當然,我不會說VOX沒錯,他確實踩到了敏感議題,也違反了他自己的台規。這是他的不對,國旗確實有政治意味,他應該更謹慎地處理其中的問題。要開新市場,就該做好市場調查,去研究他的觀眾那些能接受那些不行,他既然碰觸了敏感議題,那他被燒或被質疑的結果也是他活該,那是他該承受的。
只是要罵可以能不能不要滿滿的複製文啊也太多了吧,多點創意嘛
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目前我的訂閱還留著(我沒買音聲沒買會員沒投過SC所以沒有金錢的問題,我的理財計劃裡還沒有這部分),但我還在觀望是否要取消訂閱,畢竟除了中台問題,他還有其他的部分應該要好好處理。
我稍微整理了一下我覺得他應該處理的東西:
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.華文圈市場經營方式(這個最重要,他跟他的經紀人應該要確立自己該走怎麼樣的路線,是要完全押注在中國市場還是要走保守平衡路線)
.聊天室與管理員(沒有會華文的管理員還想開闢華文圈真的滿ㄎ一ㄤ的,在繼續放任華文版聊亂版卻不做處理只BAN英文我想遲早有天英文粉絲會爆掉)
.直播喝醉(他喝醉很好笑我也不算是很反感,但確實可能會影響直播流暢度以及有可能會說出不該說的話)
.直播內容的路線(這是我自己的部分,我喜歡看他玩遊戲,ASMR就還好,他這周的ASMR真的太多了,已經逐步偏離他遊戲直播的起家路線)
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最後算是一點小呼籲吧。
追V不是人生的中心,他只是人生路途中某一站的風景。人會變,風景也會變,要是風景不再是自己喜歡的了,那就離開,走向人生的下一站。不必去斥責還留在那裡的人,留下的人也不必去辯護風景依舊美麗,每個人看見的都不一樣,在一些人眼裡的草枯花落,可能在另一群人眼裡依舊風光明媚,沒什麼好爭執的。
kudu8843
好 很孝順
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如果真的很喜歡他,卻又因為這次事件而覺得煩惱的人,可以先封鎖關鍵字,關掉直播,讓自己離開一小段時間,沉澱好心情再做決定。要割捨喜歡的事物是非常痛苦的,可以等心情平穩了再做決定,想繼續追的話直播檔在那裡不會跑掉,不想追了那就順勢不追也沒差。
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至於沒追V卻想跟著燒他的人,嗯,其實這裡沒你什麼事,真的。人生有更多有意義的事情可以做,在網路上跟人筆戰其實得不到什麼。
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好像寫得有點亂
算了就這樣吧
人生本來就是一團混亂
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阿要是看都沒看就跑來酸的可以不用來沒關係,酸我你也不會得到薪水
garlic7920
其實複製文很多,我猜是因為大家想講的都講完了就開始玩
你翻剛開始的噗沒這麼多複製文
garlic7920
同樣的事情講很多遍很累,就複製文囉
garlic7920
然後很多支持的論點又是前面已經討論過n遍的
garlic7920
這麼受關注也只是一時的,流行很快就過了啦,你們撐過去就好,
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garlic7920: 喔我知道啊,只是想看個討論都被複製文給占滿版面,好歹有點變化嘛,生個哏圖出來讓我笑笑也好啊,我原本還很期待大家的創意欸
像是昨天的直播我雖然沒看,但是我有瞄一下聊天噗,雖然亂版不好不過那個習近平和毛澤東就滿好笑的,只是飯糰有點可憐
garlic7920
有meme集中噗的樣子
rum7122
幫補血 這個噗很理智 老實講我覺得燒成這樣 只要一有理智人一逆風就會被說是護航孝女 可是從頭到尾我看到的粉絲都沒在護航欸 大家都在說覺得他這次做這件事NG大家都選擇閉嘴不發言。
這樣過激跟那些我們瞧不起的微博智障小粉紅有什麼不同。
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不用安慰我沒關係,我還算分得開,他踩到我底線時我也可以把他丟進不可燃垃圾箱,但是現在還不用
oyster7645
rum7122: 其實推特就很多無腦護航的了,事情剛發生噗浪也一堆粉絲急著洗地但被嘴爆才都逃去推特
garlic7920
rum7122: 那你可能得多看看…你真的很選擇性看東西
而且你這個講法就是燒起來的主因之一,不知道是不是認真的
oyster7645
然後那些護航洗地的起手式也都是「你們這樣跟小粉紅有什麼兩樣」
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rum7122: 嘛,我還是希望不要人身攻擊啦,互相嘲諷攻擊除了兩邊都受傷之外也沒什麼好處
mars8921
網路上鍵盤俠很多 吃瓜民眾很多
無論哪次炎上都會有群眾湊熱鬧 沒辦法
garlic7920
我就是被護航粉的言論弄到參戰的,有些人的言論真的很讓人憤怒,不要否認就是存在
oyster859
其實我也覺得事情不大,我自己不能接受默默離開就好了愛的人還是可以繼續愛,但真的被護航粉的嘴臉搞到火大
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不過我不確定怎麼樣才是護航
如果只是自己的噗裡好好講話我覺得是可以的,每個人看事情的方式本來就不一樣,不過到處去別人的噗裡吵架我覺得就不行了
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然後人身攻擊地圖砲就不行,只會淪為毫無意義的罵戰
oyster859
我發實名噗說覺得失望決定退會員,結果被護航粉絲(完全不認識的人)衝進來罵說「你的愛也只有這樣嗎?光看國旗就生氣,這麼激進的話跟小粉紅有什麼兩樣?」跟他對話一兩句最後被鬧到不得不刪噗,氣死
rum7122
oyster7645: 那很對不起可能是我真的沒刷到 因為我不是第一時間關注到這個消息的 先說聲抱歉...
是已經多鄰國直播完大火燃燒之後才得知 因為我也不是他的粉 算是團推 說真的他被燒成怎樣對我來說也不重要
我知道一定也有關心這件事理智討論的粉絲 不過我剛大概看了一圈 很多人現在就在一直嘲笑還喜歡的人是孝女什麼的真的沒必要 就還喜歡的人可能就像噗主說的 沒踩到自己的底線所以還喜歡著 並不是所有人都是無腦護航
當然無腦護航的真的也很無腦 那種也不用想會勸醒她就當作沒看到就好不就好了嗎(´・_・`)
bbq6892
覺得噗主很理性,其實我也覺得Vox後續就冷處理
雖然他的行為我不喜歡,但不會特地出來燒他

但是真的對一些無腦護航粉絲氣到,並不是一定要Vox表明自己的立場或公開道歉,但是指著台灣人,罵對方跟小粉紅一樣真的超敗好感,我今天氣的完全就是那些台灣人的言論
yogurt1247
想針對很多人說他舔共這點加以說明
會這樣說的依據是他把作為中華人民共和國代表的五星旗放上自己的直播間這件事,我認為本身就不是一個以娛樂取向的直播主該做的事
一個外國人可以不了解台灣、香港跟中國乃至整個南海的歷史關係,但我相信即便是外國人,也十分清楚中國市場雖大,外資卻一直都很謹慎,甚至是偏保守評估看待的原因。種種不人道的對待新疆以及中國國內社運人士,中國在國際上橫行霸道為所欲為的行為,欺負鄰近小國根本是家常便飯,他們連印度都敢欺負了,何況是台灣。這些小粉紅戰過Luca的能力他不可能沒看到,那今天造就了中國人能夠恃寵而驕、認為中共五星旗等於全華語使用族群的資本的,正是Vox草率(我很不希望他是有意圖的)的行為
bear207
oyster859: 好慘 狂粉也太誇張= =
oyster859
rum7122: 硬要衝進來罵戰的我是覺得很難無視啦,該譴責的是雷包粉絲而不是說你怎麼不無視他就好,說話的藝術
shabu1111
我覺得噗主的論述算明確的

護航那種就是說連別人表示退訂閱說你們這樣就是不夠愛他啦,沒有投的人哀得最大聲
你們這種行為跟小粉紅有甚麼兩樣
他完全是無心的啦(確實V是否無心很難說,但還是覺得旗子真的可以不用P)
甚至有人指責投4500紅SC的人是情緒勒索
推特都說噗浪過激

這種

就這件事情來說,我對腦粉的討厭度還可能大於VOX
rum7122
我剛刷臉書刷到一個喜歡的繪師發友限說自己覺得vox做錯了但是就算理智知道情感上也沒辦法那麼快退坑的時候 下面還有激進留言說繪師不愛國是孝女就覺得蠻慘的...
一想到萬一這件事是發生在自推身上 我可能真的也沒辦法冷靜吃瓜然後退坑 所以也不是不能懂這種心情
粉跟路人都是有激進份子在吵架所以這件事才越燒越兇 感覺都已經有點偏離原本vox舔中的最大起火點了()
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衝進去別人家罵人的真的不行
每個人都能為自己做選擇,也為自己的選擇負責

我不會去猜VOX到底是想著什麼去放那面旗,猜了也沒用,我不是靈媒不會通靈,永遠不會得到答案。如果他能經過這次的事學會應該要更慎重對待這類型的問題,那很好,如果下次他還是再犯一樣的錯,那就沒什麼好說的了
rum7122
shabu1111: 這種的確是無腦護航了 真的讓人觀感好差 如果都理智粉多一點根本不會燒成這樣 不過那個本來就是同團粉絲gachi都基數最大 會出這種老鼠屎也不意外 就覺得理智粉還蠻可憐的...
litchi913
推噗主理智 清楚論述
shabu1111
不過幫補一下事情
繪師在噗浪提及是 無奈
在ptt上有人誤會時有澄清,有說可以當下接受是當時更換速度很快
但也有表示會看直播台的狀況再考慮後續

噗主的論述點是我能接受這個說法的(O)儘管立場不同(有旗子就OUT)
但真的覺得真心付出過的粉絲,因為難受決定退坑
不應該被其他留下的粉絲說你們這樣抱怨跟小粉紅有什麼兩樣
決定退坑的人也沒有衝到別人面前說「他這次真的很差勁!你們通通不要喜歡他!」

反而事件爆炸當時搜下來,各種護航都有,衝到別人面前的都是「你們怎麼這樣就不喜歡他!你們怎麼這麼過激」
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至於去酸粉絲的真的也可以省省了,投下去的喜歡又不是能夠說收就收,風箏收線都需要時間了,何況是感情。
所有的情緒處理都需要時間,在這種時候跑去酸別人沒辦法馬上收心,說實話有點惡劣,人心不是開關,按個按鈕解決一切
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我記得很久以前我看過有人形容噗浪的爭議討論,是大家坐成一圈好好講話先罵人先輸,我其實很喜歡這樣的環境,只是可能因為跟中國的關係越來越緊張,噗浪上相關的議題討論衝突都越來越激烈,如果可以還是希望大家可以理智一點
yogurt1247
這種輕率的行為讓其他華語使用者的立場尷尬是不可否認的結果,而令我最生氣的是他的行為卻被迫讓港台粉絲買單。台灣人莫名其妙成為箭靶,被中國人肆意踐踏嘲諷,輕視我們,認為我們是比中國還不如的存在。造就今天這麼嚴重的針對台灣人副作用,Vox的行為推托不了責任,以後也不會給予任何關注甚至點擊,要說我PTSD我也沒辦法否認,只是看到這些貶低台灣實際立場與地位的原因是他,我就感覺得到那塊傷口存在
rum7122
shabu1111: 是的 每個人都有決定自己底線和去留的權利 可能沒踩到護航粉的底線但踩到了脫粉方的底線 真心希望這種不理智護航的粉絲可以少一點()
因為喜歡他的很多人都是箱推我就很怕以後自推也會遇到同一群粉絲()
shabu1111
啊我想到了,在這次事件的護航看到的還有政治歸政治,龜苓膏歸龜苓膏by不像噗主這樣理智的粉絲
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yogurt1247: 說實話,中國小粉紅的嘲諷沒有攻擊到我,不如說他們什麼事都能拿來嘲諷,數都數不完,有些時候我都當笑話在看,畢竟他們在牆裡,要嗨也只能在裡面或是千辛萬苦爬出來
真要說我覺得其他簡中卻非中國人的人比較慘,在這種議題裡幾乎都被無視了
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有人會覺得受傷,這很正常,畢竟衝突就是擺在那裡,我們就是一群在國際上被扼住脖子難以發聲的人
但在我的認知裡,中國的政府和中國的小粉紅才是一切的始作俑者,逼我們無法開口的不是別人,就是中國的那些人
clam1805
中國言論沒有攻擊到你,不代表沒有攻擊到別人,有些時候不是你覺得你沒事就好(只是想講)

另外他的台規自己也寫不不要提及政治,他自己先自主碰觸了這麼具有政治意涵的「國旗」的,這才是讓人不高興的地方,即便今天他放中華民國國旗也一樣。

有錯就是有錯,不用幫忙講話,就是一堆在試圖洗白的粉絲出現才讓人覺得不舒服。
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不管今天VOX有沒有發生這件事,只要他們有中國的粉絲,總有一天會發生這樣的事,什麼事都有可能事引爆點,這點我早有心裡準備
追真人的風險就是在這裡
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clam1805: 我知道,我沒有否認別人受的傷,只是我有說過,這是我自己個人的想法
我沒說他沒錯,他當然有犯錯,我上面也說了
coke6542
我自己認為不過說真的不能用不懂台海關係來護航,因為主要發生holo過龍心事件這件事連圈外人都知道更何況他們同業的彩虹社不可能不跟他們說要注意兩岸的事情
我也是糾結在繪師的圖被這樣改

加上我認為他不可能不懂說一個語言不應該用國旗來代表,要不然他學日文根本沒放日本國旗為什麼突然放
我自己比較能諒解的點的就他後來決定馬上撤下來,也大概知道會冷處理這件事,至於要不要繼續續會員或看可能就再觀察看看
yogurt1247
ಠ_ಠ: 沒有攻擊到你不代表這些言論不存在,並且我覺得這件事跟簡不簡中沒有太大的關聯
針對台灣攻擊的言論太多了,猖狂到連YT推特留言都是充斥著台灣議題屬中國國內事務這種噁心的話,更遑論微博B站他們講的有多難聽
我不認為堅持讓他知道且重視中國以外仍舊有中文使用者這件事情是錯誤的,他不理解這個問題卻有想要開發中國市場的打算,做出輕率的決定,我覺得這件事就已經足以警惕大家,該跑趕快跑
yogurt1247
前提是他要足夠重視中國市場以外的東西啦
啊如果不重視我前面也都是白講哈哈
就是祝福他發展順利囉
反正YT看一下後台也大概能知道風向如何,他的決策本來就不是我們三言兩語能左右的
ಠ_ಠ
yogurt1247: 嗯,我剛剛的言論可能不太適當,這個部份我道歉,我沒有要反駁你的意思
堅持立場是好事,我也希望他能明白他的粉絲不是只有中國粉絲,不過他會怎麼決定他之後走的路線只有他自己和他的所屬公司可以決定
想要趁這件事脫粉也好,只要做好決定,那都是個人的選擇,我也祝福你能夠盡早恢復心情,希望你可以找到新的值得你喜歡的人或事或物
ಠ_ಠ
不過說到燒不燒,我比較好奇為什麼他把圖撤下來這件事沒有被小粉紅燒,我以為在他們的定義裡這個就是辱華欸
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反正VOX在我心裡正在留校察看中,而且這禮拜的遊戲直播好少,我可以順便在這段時間把N團的檔補一下,他們開台的時間對社畜好不友善
moon4423
ಠ_ಠ: 因為小粉紅認為Vox因為國旗法才除掉的
ಠ_ಠ
moon4423: 他們怎麼會覺得一個外國人懂他們的國旗法啊我不太懂???
ಠ_ಠ
啊我突然想起來還有個問題VOX應該好好處理
他上周的連動直播時間一直搞錯欸到底在幹嘛?他應該好好搞清楚自己的時間表,我原本很期待青鬼的,他跟IKE玩恐怖RPG的時候的氛圍是我最喜歡的
magpie4781
國旗什麼的我完全無所謂,畢竟我學的不是簡中,最多就覺得繪師真的好可憐
但因為這件事導致很多小粉紅竄出,再加上本來中國就不是一個適合在娛樂圈裡提出的國家,希望vox 之後會想清楚再執行
但最近的直播真的開始有點沒新意,ASMR 不是不好,但準備的不夠充實,跟第一次比就差很多
fries1617
雖然我昨天也玩voxgo升了不少卡瑪,但這噗真的理智給推
kitty9870
認同噗主的整理
雖然個人這次是真的被五星旗雷到暫時不想看,但他上週的表現真的很讓人懷疑最初那個敬業形象是…?
除了時間表安排各種錯誤以外,他的ASMR跟學習實況明明就只是吃聲線紅利的雜談而已
以他的才能跟天賦要專攻各種情景的ASMR絕對沒問題,結果全程連音量控制都有問題

明明之前約會實況他還有改過intro/outro
ASMR直播反而直接用平常的BGM炸所有人的耳朵
到底是什麼意思🤣
candy802
認同噗主觀點,不過從以前到現在追v都是看到喜歡的主題看不喜歡跳過,本身是偏作品論的人,這次事情煙硝味太重整個有點不適
ape4515
可是Vox並非只因為這次的失誤才讓人失望的,很早以前就有人覺得他的表現下來很不謹慎。
後來包括他直播越來越敷衍了事、開台遲到、放仼粉絲聊天室,還有這次自己破壞台規、沒有好好處理後續事件才導致今天的局面
最幸運的莫過於是台灣粉絲退他訂閱,就算發洩不滿也只有在噗浪這一塊地方
就業績而言可以說是完全沒有影響。
我想不出來台灣粉到處哪裡錯了?
ಠ_ಠ
今天沒跟VOX的直播,但是有稍微看一下討論噗,知道他完全沒準備白情節目

我覺得真的很可惜,他的聲音很棒,可以拿去做很多情境,連我都可以幫他寫好幾個劇本。他是個很好的說書人或是演繹者,如果他有認真準備的話
我不確定是什麼原因讓他變成這樣,是他每天都開台把自己逼太緊、是他急於想要提升自己的訂閱會員和SC數、是因為職業倦怠還是因為什麼原因?我不知道他的經紀人有沒有注意到這點,再這麼下去他可能會毀掉自己,不管是VOX這個身分或是他自己本身
ಠ_ಠ
滿希望他的經紀人或是飯糰能夠拉住他的,人紅得太快也會墮落得很快,我不知道昨天的事情造成他多大的影響,但我希望他能好好跟他的團隊討論好該怎麼經營,人氣和金錢會蒙蔽眼睛,他正一步步走向自己的地獄
如果最後他真的沉落深淵,那真的非常非常可惜,他有很棒而且令人羨慕的才華,需要砥礪而非揮霍
ಠ_ಠ
我不知道最終他會走向哪裡,但近期我可能先暫時不會追他的直播了,希望他能好好調整自己的狀態
ಠ_ಠ
ape4515: 台灣的粉絲沒有錯,任何粉絲都沒錯,哪怕是對面的那些人,這是VOX選的,他選擇成為的樣子不是台灣粉絲喜歡的樣子
ಠ_ಠ
我不會失望
因為我不想對任何無法被自己控制的東西抱有期望,這等於是把自己的喜怒哀樂都掛在另一個人身上
但要是他毀掉自己,我會覺得非常非常可惜,我偏愛有才華的人,那些能夠在直播裡發光發熱的人在我眼裡都非常了不起,我自己就做不到
要是這樣的才華就這麼消失……
ಠ_ಠ
真的
很可惜
tomato4835
kitty9870: 很明顯紅了有差開始會對粉絲講一些很過頭的話,我懂很多人也許想被他罵被他踩,但並不是所有粉絲都是他的舔狗,買了語音聽到他說you idiot 的時候真的心寒一大半。
yogurt1247
tomato4835: 講到這個,之前是不是有個吐口水的(?)推特語音,具體是什麼我忘記了,那次真的很糟糕⋯我看了一次就覺得不適了⋯
loquat7248
英文不好所以想請問一下,VOX重頭到尾都沒有說對這件事感到抱歉之類的話嗎?至少要跟繪師道歉吧,而且他還自己去觸碰政治這塊,覺得很傻眼耶...🙄🙄🙄
tomato4835
loquat7248: 沒有。有人投幣暗示(不只一人)他選擇性忽略。
viper7222
ape4515: 台灣粉絲就錯在有部分會自踩,
然後跑去跟對岸說對不起我們都是姊妹吧。
這是激怒我的主因,
反而不是VOX本人(雖然我平常對他觀感就不算是太好)
粉絲行為,偶像買單
yogurt1247
loquat7248: 好像不能私聯粉絲(這點未經證實)
不過公事上的聯繫道歉我覺得還是必要的⋯⋯
就算請公司幫忙,也應該要做點什麼⋯⋯
prince2001
推 我晚上才知道這件事(很佛系追vtuber消息的人)噗主寫的好多都是我剛剛的心路歷程⋯⋯
真的雖然他有錯(真的不該放國旗⋯) 這件事後續處理的也不太好
愛的人繼續愛 退坑就退嘛 兩邊實在沒必要吵起來或去亂別人⋯每個人都有自己的想法跟底線 不要把自己的想法強加在別人身上
loquat7248
yogurt1247: 為什麼要私聯?在直播上說誤植國旗之類的就好了啊,又沒有要他表態,連這種話都不願意說,還是他白癡到聯這種沒有表態的道歉都想不出來嗎🙄🙄🙄
hen5711
推噗主,真的很理性討論
baboon3422
路人粉,爬完相關事件之後覺得Vox蠻可惜的,如果能更謹慎點就好了
平常沒在追V,看完黑怒的點倒也蠻心疼他的,做為Vtuber真的很辛苦,五星旗事件我也不覺得有什麼,真要說的確只有繪師可以生氣吧?

不過比起到處酸人家孝女的黑特,我還是覺得無腦狂粉比較可怕…stan就是紮紮實實的在替正主拉黑啊
ಠ_ಠ
loquat7248: 用詞請麻煩稍微緩和點喔,可以討論但是請理智,我難得感性一回不希望後面吵起來
ಠ_ಠ
然後冷處理這件事
我覺得可以理解(當然是不是對的我保留看法),當他已經做錯一件事然後開始狂燒的時候,這個當頭不管說什麼都可能會火上加油,現實不是遊戲,沒辦法預演也沒辦法讀檔重來,一個字說錯都可能再燒更大(說實話我也不知道在這麼混亂的情況下到底怎麼說才是對的,我貧乏的腦子想不出來)

冷處理不是最好的做法,但是以一個公司而言,這是最保守的做法
prawn3592
不太同意噗主說外國人應該不知道國家衝突這一點,我認為了不了解國際形勢是基於當事人的興趣以及知識範圍,他是外國人並不能解釋到他的行為。對我而言,知道烏俄衝突幾年前就有發生,南北韓近期關係,以巴衝突的起火點其實是理所當然的事,會去留意他國形勢的我認為身處言論自由的國家中並不在少數 。就算不能明白雙方不和的原因,通過日常的道聽途說起碼也會像噗主自己一樣,知道這兩個國家關係不好,不應該一起提及。
ಠ_ಠ
prawn3592: 薪偷來回一下
我想說的是每個人對於國際局勢關注的點都不太一樣,範圍也不一樣,我自己關注的地方是中美日三方角力和中台局勢,歐洲和中亞我力有未逮,烏俄衝突是開戰後我才去惡補相關資訊的

所以我不會覺得誰應該要去知道哪兩個國家之間有什麼衝突,我上面也說了,他想走這個市場但不去了解觀眾的話,踩到地雷被燒也是他自己要承擔的後果,我不會說不知者無罪
viper7222
退一步說,不是真的每個外國人都知道國際之間的關係。
但是以一個有關注HOLO的V。
說不知道,我不信(
viper7222
如果上面那個回覆不是指VOX就算了>~<當我沒說
prawn3592
ಠ_ಠ: 我想說的也就是一點,懂不懂國際形勢大多要看個人因素而不是他是哪國人,同一個地方會有比較清楚的也有不太清楚的,並非指Vox不可以不知道中台問題,但這也只是從他是普通人沒有當Vtb的角度來看。
所以如同viper所說,有關注holo的Vox應該會有聽過中台問題,就算已經過了一陣子他可能後來才看不知道有出過事,同期Luca之前有被炎上過他也應該要提高對中國相關的政治敏感度。
另外,既然台規中有不能涉及政治,Vox作為台主有責任去了解國際敏感議題,去了解有什麼要去避免,而這當然包括國旗的使用。再加上他的客群有為數不少的亞洲觀眾,他就更要去知道亞洲政治形勢。不清楚國際形勢,就難免有哪天會踩到雷點,也就沒辦法去保護好自己訂立的台規,最後亂象頻生。
yogurt1247
推prawn3592
prawn3592
不過其實我也覺得現在已經在狂燒的時點,結果只會是兩邊一起得罪。
例如如果Vox為放過五星而道歉,一來我們依舊會有部分觀眾對他觀感不好退追,這是一開始就已經做成的損失。二是這個道歉又會得罪中國的觀眾,他們會覺得是台灣人逼他道歉,然後這個道歉又同時會被他們當成支持台獨的證據。這兩方可能不是同一批人,但能做成的效果是一樣的,翻牆到twitter出征所有繁中人士以及Vox本人。這既損失了大部分中國觀眾,又可能因被出征而再次損失部分繁中觀眾,甚至損失路人緣包括外語人士,因為他們只會看到雙方都是瘋狗,從而對做成這件事的Vox觀感不好。
loquat7248
以我自己都憤怒點是,拿台灣繪師的圖去p五星旗,如果繪師是中國人我就真的無感,這就好比一個藝人去中國發展我沒話說,但是當他說台灣是中國的 之類的話我就不能接受了🤬🤬🤬
ಠ_ಠ
prawn3592: loquat7248: viper7222: 說實話現在爭論他到底知不知道、知道多少這件事沒什麼意義,因為永遠不會得到答案,一切都只是淪於揣測的空談
不用去預想一個人知道什麼或不知道什麼,因為我們不可能去把他的腦子剖開看看裡面究竟裝了什麼東西,粉絲能做的只有釐清自己的底線到底在哪裡就好
他有他應該負起的責任,他該對自己的台和他的工作負責,這是他的功課
prawn3592
ಠ_ಠ: 確實,知不知道不重要,粉絲對於這件事的看法和嚴不嚴重本來就會因為各自底線在哪裏而有所不同,並非退追就是政治上腦,繼續看就是虹山孝女。
sesame7528
不管他知不知道國際歷史糾紛,多沒有政治敏感度,多無知我都願意當作是有可能的,可能就極度冷感漠視,但是教日文不放日本國旗,教中文放五星旗,自己對英文被放美國國旗的嘲諷反應,加上在國外國旗代表的意義比台灣更重,台灣光是國旗就一堆問題所以比歐美人更沒有國旗意識,但是在其他國家國旗代表的就是國際政治意義,我不認為這他不知道,台規不碰政治,不管為了什麼因素,他碰了,承擔的是感到受傷的台灣人。希望不管是否繼續追的人都能讓這傷口漸漸癒合或淡忘
ಠ_ಠ
sesame7528: 其實就算他今天沒踩到雷,日後勢必還有其他隱藏的炸彈在等著他乃至於所有人,別忘了出生辱華死亡人生三部曲,就算是惡魔也不例外
這次的事說實話,不是小事,但也沒有大到會把所有人都拖進去燒,如果他能有所警惕,也算是一個經驗
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而且這件事基本上我看也燒得差不多沒什麼好再燒下去了,我覺得他現在應該有更急迫的事情需要處理,他的粉絲管理和他對他工作的不用心真的已經不是他可以漠視的問題了
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剛剛有看到他今天因為身體不適而取消晚上的直播,我想這是好事,希望他能多給自己兩天假,好好沉澱一下自己,想想自己踏入這一行的初衷,重新調整自己的狀態,我想這才是對工作負責任的態度
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