p/ormvgr

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Mar 4, 2022 3:15 PM

看到現在還是不懂俄羅斯入侵烏克蘭的目的

如果是想阻止對方加入北約，那你不打不是比較好嗎？
不打的話，歐美可能還會顧忌俄羅斯，不輕易放烏克蘭進北約
你一打下去，歐美國家放烏克蘭進北約的機會不是可能會增加嗎🤔

parrot7470

Fri, Mar 4, 2022 3:16 PM

就想像吞周邊小國一樣吞掉，但是預判失策

cat2401

Fri, Mar 4, 2022 3:16 PM

北風與太陽現實版

worm4544

Fri, Mar 4, 2022 3:17 PM

可能他以為會像2014克里米亞事件一樣，硬起來一下子就可以吞掉了

bee4171

Fri, Mar 4, 2022 3:19 PM

現在北約也不會讓烏克蘭加入ㄅ

chili5346

Fri, Mar 4, 2022 3:19 PM

覺得很快可以攻下

beer6833

Fri, Mar 4, 2022 3:20 PM

幹掉現任政府扶植傀儡政權啊

ಠ_ಠ

Fri, Mar 4, 2022 3:21 PM

bee4171:
應該說，可能還是不會放烏克蘭進去（怕俄羅斯再發瘋）
但歐美就會跟烏克蘭關係比較緊密（？
至少不能放著不管的感覺

就是覺得他打烏克蘭蠻多此一舉的

ox8398

Fri, Mar 4, 2022 3:24 PM

他就是想要併吞烏克蘭然後高估自己的實力

mochi4635

Fri, Mar 4, 2022 3:25 PM

俄羅斯人也不懂
能解答這個問題的恐怕只有克林姆林宮本人

bee4171

Fri, Mar 4, 2022 3:27 PM

ಠ_ಠ: 不清楚，而且~~現在反戰只要想推測一下為什麼俄羅斯打就會被說中共同路人之類ㄉ~~，幾乎沒看到有人討論

bee4171

Fri, Mar 4, 2022 3:30 PM

[討論] War On the Rocks 討論戰爭前幾天的結果
這裡的討論倒是可以看一看~

soda275

Fri, Mar 4, 2022 3:30 PM

你看布丁的訴求然後根據他講的去找原因阿大概要一路挖到2014年
烏克蘭保持中立地位去納粹化克里米亞的控制權

ಠ_ಠ

Fri, Mar 4, 2022 3:31 PM

bee4171: 感謝！

ಠ_ಠ

Fri, Mar 4, 2022 3:33 PM

soda275:
好的！
我來爬文看看

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 11:18 AM

有找到幾個逆風的看法ˊˋ
///
\\\

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 11:22 AM

看完了了🤔
人家內政不好關你什麼事

不過一直看到民族，普丁看起來有想建立大斯拉夫帝國（X

chili5346

Sat, Mar 5, 2022 12:34 PM

bee4171: 這問題就在烏克蘭的國族認同是什麼
烏克蘭實際上已經是個國家，烏克蘭的政府有問題也是烏克蘭自己的事情
烏克蘭人沒有加入俄軍或是歡迎俄軍，怎麼看都是侵略
沒有人有理由要求鄰國去軍事化

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 2:30 PM

chili5346: 是啊，本來就沒打算幫俄羅斯說話，只是剛好看到其中一篇跟普丁提到的去納粹化可能有關放上來分享而已

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 2:35 PM

我是不是應該聲明一下我反戰

*這個是看到別人的討論

https://images.plurk.com/4VpAwOqvfa0hxTOexKC3iO.jpg

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 2:44 PM

bee4171: 沒事沒事
我知道bee只是搬運別人的討論XD

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 2:47 PM

bee4171: 這種言論我也有看到！
好像說是烏東親俄人民過的很慘，所以普丁要去解救他們

但老實說，這種話聽起來都超藉口的。聽起來就只是普丁想要建造大斯拉夫國家，然後用這些話把自己包裝成正義之師

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 4:15 PM

ಠ_ಠ: 如果亞述屠殺平民、種族滅絕的事情是真的，那不論普丁的真實想法是什麼，這個藉口就足夠冠冕堂皇~~（美也有打著類似的旗號去管他國事物）~~。
現在新媒體的話語權幾乎是由歐美掌握的，也沒辦法盡信。得兩面都看一看

尤其臺灣跟烏俄兩國不管是地理位置還是語言歷史都離太遠了，實在不知道真相到底是什麼

但不管怎麼說發動戰爭都是不對的，老百姓何其無辜的~~求生慾~~

在民主國家的煩惱就是要自己去判斷是非

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 4:20 PM

打仗對俄羅斯來說也是會造成傷害的（所以應該是有威脅有藉口有利才會打），只用普丁是個瘋子來帶過總覺得太過於情緒化。至於建立大斯拉夫帝國不太可能XDD烏克蘭的經濟好像也不怎麼好拿過來也沒什麼用呀ˊˋ

歐盟跟北歐之後應該也不會接納烏克蘭（烏克蘭的經濟不好+俄羅斯已經警告過了），讓他加入幾乎等於是三戰。歐美跟烏克蘭的關係嘛……美國不知道但是歐洲應該得先煩惱一下能源問題。
這次雖然歐美跟日韓新加坡臺灣制裁俄羅斯，但中國跟其他的亞洲國家選擇不表態，非洲多國親中俄……若真的到了該選邊站的時候，~~戰爭是洗牌的機會ˊˋ~~
~~而且二戰就是德國窮瘋了受不了所以才打起來的~~
總之未來不管怎麼看都不樂觀

↑這個是我自己的推論

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 4:32 PM

剛好又看到一個偏逆風的
|||

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 4:36 PM

那個大斯拉夫帝國是我亂講的XD
因為一直看到有人說，烏克蘭跟俄羅斯同文同種blablabla

但我覺得普丁應該有想在烏克蘭扶植傀儡政府，或者說是親俄政府

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 4:40 PM

bee4171: 大概看完了
然後我知道我一直有種矛盾感是從哪裡來的了！

戰爭只是讓平民受苦而已

我從來都不覺得烏克蘭政府是好政府，只是覺得不管烏克蘭治理的再怎麼爛，俄羅斯打進來都蠻莫名奇妙的XD

ಠ_ಠ

Sat, Mar 5, 2022 4:43 PM

所以看到有人（不是指bee）用烏克蘭很爛，來合理化俄羅斯的侵略行為，我都覺得很奇怪。

~~可能因為我覺得俄羅斯就是為了自身利益打的~~

bee4171

Sat, Mar 5, 2022 5:18 PM

ಠ_ಠ: 是的，因為現在人常常用攻擊的方式來反駁對方ˊˋ我猜會一直用烏克蘭多爛多爛來替俄羅斯開脫很大一部分是不爽美國當世界警察時的正義之舉們，所謂的進步國家都沒有人出來講話吧（？）
~~俄羅斯當然是為了自身利益/威脅打的，就像這次北歐跟歐盟不可能幫助烏克蘭一樣~~

而且不論是制裁還是戰爭，受傷最重的永遠是老百姓