ಠ_ಠ - p/orcflv - 讀噗

@anonymous

Sat, Feb 26, 2022 1:40 AM

Sat, Feb 26, 2022 11:15 AM

483

566

公益廣播: 要斗內和捐款烏克蘭的，尤其是到軍方組織的，呼籲都使用銀行做國際匯款(即SWIFT電匯)作為唯一的方法。
不要經Patreon、Paypal、Stripe等等金流的網站、不要用加密貨幣，原因下收。已傳出災情封號了。

本人是億萬富翁，經常把數以百萬的美金到處撥，經SWIFT電匯才是唯一最快的到賬、不易被騙的管道。

Sat, Feb 26, 2022 1:47 AM

Sat, Feb 26, 2022 11:16 AM

Olya 🇺🇦 on Twitter

https://images.plurk.com/6o0lwFLxBOhIJiVg5cQs9O.png

已經傳出了Patreon刪了烏克蘭軍人的賬號，而這也無可厚非的，我很能理解。

因為金流處理公司都有合規部門做內審，而且流程一定要乎合美國銀行體系為首的要求，如滿足CRS和FATCA要求，做反洗黑錢和反逃稅的合規性盡職調查，不然對他們整家公司都會有經營風險。突如其來的大額流量，而且還是給軍方的，99%會卡死死，即使最終放款了都不知道是到了何年馬月。

而且Patreon是一個月才結一次給owner的……完全救不了火，真的可免則免，即使是人道組織的。

Sat, Feb 26, 2022 1:52 AM

Sat, Feb 26, 2022 11:17 AM

Crypto加密幣也是問題，試想想如果對方收到了數以十mil計的等值美金之後，要怎樣兌回法幣？

匯到binance還是kraken？他們同樣要滿足CRS/FATCA要求而做一堆盡職調查。

我個人只要收個幾十萬美金也會被我的銀行RM打電話過問是什麼的錢，過百萬美金會被問要白紙黑字有supporting document，佐証是合法的收入。

試想想幾百萬美金的捐款，到人家要怎樣處理？

再退一萬步，crypto的話收款人是誰？是不是真的到了真的人手上？天曉得。

Sat, Feb 26, 2022 2:01 AM

Sat, Feb 26, 2022 8:57 AM

最直接還是SWIFT國際電匯。首先了解做反洗黑錢盡職調查只是收款方的責任，匯出那一邊是從來不會卡你的。

所以在這個關鍵時間，匯到烏克蘭的銀行，而且收款賬號直接就是銀行開設的專號、或國防部門、政府部門，才能極大程度確保錢可以順利到賬，而且對方可以立即動用。

而且SWIFT電匯要指明收款人賬號的名字 (就像支票抬頭一樣)，現在斗內渠道滿天飛，到底真真假假不容易分辨。而若果賬號名是寫明Ministry of Defence of Ukraine，那就一定會是國防部收，絕對不用擔心錢會落到無關的第三方。

Sat, Feb 26, 2022 2:02 AM

Sat, Feb 26, 2022 8:58 AM

SWIFT的銀行代碼是xxxxYYxxxx的格式 (8至13個字長之間)。
而第5、6個字是國家代碼，如果是UA就一定都是烏克蘭的銀行。

另，歐州銀行(烏克蘭在內)的匯款收款賬號一定是IBAN格式，如YYxxxxxxxxxx，以2字國家代碼再一串數字帳號號碼。
認准賬號號碼是以UA開頭，那就一定是烏克蘭的賬號。

簡單驗證一下就不會怕什麼被改到俄羅斯的。

Sat, Feb 26, 2022 2:02 AM

=== 拉線 ===

Sat, Feb 26, 2022 2:16 AM

這什麼

Sat, Feb 26, 2022 2:19 AM

frog8355: 什麼這什麼？

Sat, Feb 26, 2022 2:42 AM

謝謝旅富翁提醒

Sat, Feb 26, 2022 3:12 AM

賬

Sat, Feb 26, 2022 3:16 AM

謝謝乾爹教學，但我只能幫乾爹轉發

（你誰

Sat, Feb 26, 2022 3:28 AM

烏克蘭駐日大使館給的烏克蘭中央銀行特別帳號。是認證公式帳號的訊息。

在日ウクライナ大使館 on Twitter

ロシアによる侵攻を受け、ウクライナ中央銀行はウクライナへの援助のために特別口座を開設しました。寄付金はUSドル/ユーロ/UKポンドて全世界から送金できます。
口座番号:
UA843000010000000047330992708

Sat, Feb 26, 2022 3:35 AM

goat9623: ウクライナ中央銀行(National Bank of Ukraine)自己也就有開專號作軍事用途

ಠ_ಠ - 國際匯款捐款支持烏克蘭軍隊 (烏克蘭國家銀行自己設立的賬號) 收款銀行: National ...

Sat, Feb 26, 2022 3:43 AM

ಠ_ಠ: 同個帳號

Sat, Feb 26, 2022 3:45 AM

goat9623: 欸對欸。
我看錯成日本大使館成立了賬號了…

Sat, Feb 26, 2022 3:46 AM

honey2604: ~~選字選錯了馬上偷偷改~~（我用一些小眾輸入法

Sat, Feb 26, 2022 3:47 AM

uranus254: 謝~~乾兒子/女兒~~轉發

Sat, Feb 26, 2022 3:47 AM

ಠ_ಠ: 沒問題這樣正好雙重確認了這個帳號是有效的捐款帳號

Sat, Feb 26, 2022 3:48 AM

PTT Steam 版限時免費遊戲資訊 on Twitter

這個買遊戲捐款的不知有沒有影響

Sat, Feb 26, 2022 3:54 AM

Sat, Feb 26, 2022 7:15 PM

swan1299: 捐款方法和款項目的有很多，自己可以按能力按理念做。
如果你純粹想捐紅十字會當然直接捐就好，何必多經一步。但如果就是想買遊戲玩，順便選一個會捐助的，那就都可以啦。紅會又不會一時三刻缺這個錢急著等到帳應急。

Sat, Feb 26, 2022 4:05 AM

捐到官方管道是捐款唯一正解
才不會讓人發戰爭財也不會讓自己愛心丟水溝

Sat, Feb 26, 2022 4:05 AM

很難說是UA開頭的帳號就會做援助烏克蘭危機的用途。分裂主義者~~或在烏某國人~~也可以在Ukraine開帳戶吧⋯之前在 gov . ua 的網站找到的帳號也不得其門而入，因為需要routing number。最後透過工作的公司捐款了

Sat, Feb 26, 2022 4:10 AM

Sat, Feb 26, 2022 4:12 AM

mango6239: 不是說UA一定是你想用的用途。但還有收款人名字這名檻。
但如果烏克蘭總統發推，但收款銀行代碼是xxxxRU的話…

就別上當。肯定是被駭了

Sat, Feb 26, 2022 4:15 AM

falcon1905: 視乎官方…是指什麼官方？
我意思是說，捐到官方的paypal等，被卡住的風險也很大。

Sat, Feb 26, 2022 4:16 AM

明明是一篇公益呼籲文，但這個自稱實在太high了！啊～謝謝乾爹／乾媽

Sat, Feb 26, 2022 4:17 AM

謝謝旅富翁我長知識了...雖然我現在自身難保應該用不到....

Sat, Feb 26, 2022 4:22 AM

Sat, Feb 26, 2022 4:23 AM

mango6239: routing number…指是問這個戶頭嗎？

ಠ_ಠ - 國際匯款捐款支持烏克蘭軍隊 (烏克蘭國家銀行自己設立的賬號) 收款銀行: National ...

裡面就有足夠訊息做匯款

Sat, Feb 26, 2022 4:30 AM

ಠ_ಠ: 是這個美金帳戶的，我的銀行就死跟我要routing number。剛好公司有match donation, 就用公司名義捐了。希望有全數捐去當地政府

Sat, Feb 26, 2022 4:38 AM

mango6239: 嗯
NBUAUAUX這個就是…收款銀行代碼又有時叫routing number

櫃檯也太不專業了吧，SWIFT銀行代號的格式很明顯…居然搞不定。

Sat, Feb 26, 2022 5:07 AM

謝謝富豪旅人提醒

Sat, Feb 26, 2022 7:46 AM

Sat, Feb 26, 2022 7:46 AM

謝謝旅人提醒~~請問缺乾女兒嗎~~

Sat, Feb 26, 2022 7:50 AM

miso4218: 暫時不缺

~~（各種意義（等等別說讓人誤會的話啊~~

Sat, Feb 26, 2022 8:46 AM

仔細地看完也轉推了
~~但最有印象的還是那句"本人是億萬富翁"~~

Sat, Feb 26, 2022 8:57 AM

我比較驚訝原來億萬富翁也會用噗浪...
驚訝點很奇怪，對不起

Sat, Feb 26, 2022 9:08 AM

Sat, Feb 26, 2022 11:18 AM

cock1999: 如果平圴年薪500萬，20年光工資就有1億了。
加上投資回報實際所需年薪低很多也能破億呢

另外億萬富翁不只會用噗浪也是宅宅常耍廢打電動追動漫吃麥當勞食無定時早睡早起 ~~(早上才睡)~~ 一堆壞生活習慣
（正確來說這些壞習慣不會阻礙人成為億萬富翁的

Sat, Feb 26, 2022 9:39 AM

應該反過來說(?
~~有錢並不會讓人戒除這些壞習慣~~

Sat, Feb 26, 2022 10:36 AM

walnut2747:

也是

Sat, Feb 26, 2022 11:12 AM

突然覺得好貼近生活

Sat, Feb 26, 2022 11:48 AM

傳說張忠謀一天只睡3小時
撇除年紀大睡不著
感覺他也是早睡早起

Sat, Feb 26, 2022 11:51 AM

台人優秀傳統：捐款。

Sat, Feb 26, 2022 12:21 PM

Crypto 收款不一定得用中心化交易所啊，如果是正常自己創的 wallet 就不會有這個問題。
基本上只要是官方貼出來的 address 是多少，就真的會如實的把錢交到那個 address 上。

Sat, Feb 26, 2022 12:23 PM

甚至捐款的紀錄鏈上都查得到

Sat, Feb 26, 2022 12:34 PM

deer7925: 問題是那個wallet的擁有人的身份如何查證？會不會是俄羅斯人？

Sat, Feb 26, 2022 12:40 PM

Sat, Feb 26, 2022 12:41 PM

deer7925: 我明白收款人自創wallet可以避免被凍結的問題，但
1. 始終要兌回去法幣，畢竟正常物資還是得用美金買。那只能去CEX，然後就有KYC工作
2. 對捐款人來說，很難查証收款wallet的擁有人是不是「官方/真實」，還是詐騙訊息

Sat, Feb 26, 2022 1:04 PM

1. wallet 擁有者身份其實沒有很難查，很多工具網頁都會告訴使用者這個 address 是誰（例如：這 address 是 Binance 的），除非是全新的 address。
2. 日常生活當然無法，但可以捐錢給機構，讓機構去處理金流問題，相當然爾流動性不如直接拿到美金，但不代表拿到的 crypto 完全沒有價值。
3. 跟第一個問題雷同，現在 crypto 還不夠普及，一般人的確很難查證，當有一天普及的時候就可能只是 SWIFT 另外一種匯款方式而已。

Sat, Feb 26, 2022 1:06 PM

另外 crypto 還是有辦法做反洗錢的措施

Sat, Feb 26, 2022 1:23 PM

渠道、工資，喔。

Sat, Feb 26, 2022 1:36 PM

呃......這兩個詞怎麼了嗎？

Sat, Feb 26, 2022 1:40 PM

butter6929: 可能有人想當支語警察吧=3=

Sat, Feb 26, 2022 1:40 PM

Sat, Feb 26, 2022 7:17 PM

deer7925: 我是指這樣的情況:
「我這裡是烏克蘭紅十字請捐ETH到我的wallet 0x1Ce2fFFBA0ff74949173b010e16fE98bF2E1e3e5」
那怎麼知道這個wallet是烏克蘭紅十字的？而且不是說有俄國hacker出手並且hack掉人家網站把地址換掉的跡象嘛…

我沒有說過crypto沒有價值。
先說明一下，我手上是有過百萬美金等值的crypto，我有在做ETH2 Staking，直接自己開validator的。我想說表達我對crypto也應該有一定的了解啦，而且也是用真金白銀押注它是有價值的。

開這個噗只是想說，今天捐款如果是救急的話，crypto不是最快能應急的方法。但沒有在批評有在捐的人啦，甚至不能捐的都沒所謂啊。自己做能做的事就好了。

Sat, Feb 26, 2022 2:01 PM

我明白你的意思，我相信你也知道 Etherscan 上會輔助使用者得知這 address 持有者是誰。
Hacker 不論要在網站改銀行的匯款資訊跟 crypto address 都是可以的，而且也有不少案例是 Hacker 騙到手後還錢的紀錄（雖然小金額不論銀行匯款跟 crypto 打錢應該不會有人花力氣去討）
沒事，只是交流交流，題外話，未看先猜 ETH2 client 你用 Prysm 嗎？
分享一個佔比問題，一個 bug 就可以全壘打整個 network 的概念。

Ben Edgington on Twitter

Sat, Feb 26, 2022 2:07 PM

Sat, Feb 26, 2022 2:07 PM

deer7925: "改銀行的匯款資訊跟 crypto address 都是可以的"
上面我有說過啦，如果用SWIFT匯款的，除了賬號號碼之外更總要是要寫明收款人姓名，姓名錯了是到不了賬。所以hacker能怎麼改呢？改他自己的名字叫"Ministry of Defence of Ukraine"再辦一個戶頭？(想起鮭魚…

Sat, Feb 26, 2022 2:13 PM

的確也是

Sat, Feb 26, 2022 2:37 PM

whale2660: 中文不好不要出來丟人現眼

Sat, Feb 26, 2022 3:17 PM

純好奇加密貨幣不是更安全嗎
為什麼不行

不懂加密貨幣所以先說
電匯我家人用過一次但聽說也要三四個小時
那用加密貨幣不會更快嗎？

真不懂好奇問有不妥會自刪

Sat, Feb 26, 2022 3:25 PM

cobra2681: 因為加密貨幣還要兌換成現實中的通用貨幣吧?

Sat, Feb 26, 2022 3:28 PM

SWIFT手續費貴死了= =
小額匯款根本划不來，而且中轉銀行沒接好可能匯個錢匯費比斗內金額更貴

Sat, Feb 26, 2022 3:49 PM

阿你斗的錢都不知道能不能安全到對方手上，不知道對方能不能馬上拿來用你是在斗自我滿足的逆?如果連手續費都負擔不起那請你不要捐，善心捐款是要量力而為的，不需要打腫臉充胖子。

Sat, Feb 26, 2022 3:51 PM

Sat, Feb 26, 2022 3:52 PM

deer7925: 是pyrsm QQ。有空時試試換…

Sat, Feb 26, 2022 4:01 PM

Sat, Feb 26, 2022 4:01 PM

cobra2681: 你的問題很好啊，我想很多人都有這個疑惑。
沒錯加密貨幣在交易成功後，是100%保証迅速落到指定的收款銀包。
但:
1. 然後要怎樣用加密貨幣買軍備、糧食、醫療、付交通費等等各種？收款那邊要用某種方法換回成現金。如果捐款結果真的有很多，例如100BTC這樣，事情就不是街頭上找台BTC ATM再拿出4百萬美鈔這麼簡單…
2. 要怎樣去驗證某錢包是誰擁有的呢？的確是可以查看區塊鏈看出這個錢包的過往所有活動，但又代表什麼呢？要期望每一個捐款人都認真做好fact checking…這是不可能的。

Sat, Feb 26, 2022 4:17 PM

Sat, Feb 26, 2022 7:40 PM

frog8355: 沒錯是不便宜的。如果旅人是打算捐紅十字會那些的話，我猜什麼方法都沒差。紅十字會不可能完全沒有周轉的錢，不會就差這筆捐款去運作。嘛，晚過一兩個月結算他們都不會有問題的啦。而且他們和銀行關係應該很密切，銀行很了解這個賬號和法人的性質，平常也是有收捐款，不會有什麼問題。

但如我噗首說，如果是捐給軍方、政府部門的話……情形就很不一樣。這些機構平時必然沒有接受捐款，對金融機構來說都是「新的來往關係」因而會極小心處理，經過Paypal、Stripe、Visa、MasterCard這些會不會把賬號臨時凍結呢？這是個很實在的風險。~~而收款的可能真的等這個錢去買飛機大炮…欸我不知道啦~~ 但我會希望盡量不麻煩收款方不用再為收款這事而擔心啦。

Sat, Feb 26, 2022 4:27 PM

~~偷偷說中偷偷說…客戶級別越高，費用就越低。我的匯款好像是免費~~

Sat, Feb 26, 2022 4:49 PM

ಠ_ಠ: 我是覺得可以不用換，因為哪一個 client 會出嚴重的 bug 都不好說，
換 client 不外乎就是為了 network 健康而換，實屬對區塊鏈有愛

Sat, Feb 26, 2022 5:20 PM

快訊：
來自 Vitalik（Ethereum 共同創辦人）的驗證，證實烏克蘭副總理發布的捐款地址是合法的，但大家一樣要小心。
雖然查證是否詐騙的成本很高，但區塊鏈的社群依舊活躍互相幫忙，這也是其茁壯的根基。

因為是快訊所以沒有完整的報導，中文新聞來源：

桑幣筆記 Zombit - 官方頻道

Sat, Feb 26, 2022 5:28 PM

deer旅人484也是億萬富翁

無腦庶民表示完全看不懂兩位對話ww

Sat, Feb 26, 2022 5:40 PM

Sat, Feb 26, 2022 5:40 PM

deer7925:

對欸 etherscan也有名字了
https://etherscan.io/...

Sat, Feb 26, 2022 5:43 PM

ox1552: 只是差在有沒有注意加密幣圈消息啦進入幣圈沒有億萬的入場門檻的喔

Sat, Feb 26, 2022 6:45 PM

原來年薪五百萬不計期間支出也要二十年才有一億
對我這個日收入平均不到三百塊的人而言果然是無法想像的異次元概念

Sat, Feb 26, 2022 6:50 PM

Sat, Feb 26, 2022 7:07 PM

yam4444: 說實在不需要啦 XD
因為投資收益每年有5%(超保守的話)到幾倍(如2020年)…
存到一定程度，雪球滾過幾年回頭就發現「啊原來過億了」這樣

Sat, Feb 26, 2022 7:47 PM

剛好今天上推就有幾則新聞關於用SWIFT來制裁俄羅斯的報導

What SWIFT does and why it matters to Russia

What is SWIFT and why some are calling for Russia to...

載入新的回覆