涼柚
【彩虹社心得】

今天的Enna演唱會跟Luca翻唱想必大家都聽得蠻開心的,我也看到很多新參粉絲紛紛想敲碗他們唱英文歌的聲音,雖然我是不太懂主播們都講過自己不被允許唱、還要期待這件事的狀況是怎樣啦,但我還是稍微來講一下我知道的部分。

簡單來講就是版權

我不管其它人是怎樣處理的,但身為企業勢,沒拿到版權就開唱這件事能夠產生的問題太多了(其實他們平常不小心唱出來我都捏一把冷汗),而就連有時候已經處理好版權的歌,都還是會被YT AI鎖上好幾天(上次的彩虹社歌謠祭就有發生這種情況),真的不要把僥倖當成常態。

にじさんじ NijisanjiEN luxiem
涼柚
雖然現在全世界都開始慢慢接受Vtuber文化,但在此之前我得先說這個產業的起源,也就是依靠阿宅妄想紙片人能夠真的跟真人對話的渴望產物。在此前提下,這些從一開始就適應良好的粉絲,十有八九跟二次元阿宅脫不了關係(直到現在也仍然有阿宅不適應Vtuber的),在動畫的世界觀中,沒有人是不講日文的

即使現在有很多歐美人士也開始來當V,但通常會接觸到這種V文化的,大多都是資深的阿宅,日語即使不算流暢也都還能聽得懂些許;像Selen、Nina、Vox、Mysta真的不會日語的人,其實才是少數。

(特別是Vox,他擅長領域根本是歐美宅那邊,跟二次元宅沒什麼關係,他應該是各種意義上最難開歌回的人。)
涼柚
還有彩虹社本來就是日本公司,同一間公司通常會把授權的事情一併處理好(例如說有人去問某遊戲是否能直播中遊玩,他能搞定的話,其他人也就不必再去處理這件事),彩虹社的前輩們之前表演過的歌(當然通常都是日文),版權等等也早就已經處理好,這種時候當然延續他們的積累即可。

當然,如果真的很想唱什麼歌,當然就是靠主播去請求經紀人跟公司去處理版權許可的事情,沒有不要難受、如果有就當賺到,這才是正確的粉絲心態。

英文歌版權如果沒意外,應該全都要重新談(印象中歐美音樂版權蠻分散的),如果真的有可能唱,我是有聽過有些主播是選擇刪檔或者會限唱的方式,但你懂,這就是擦邊球,沒被抓到都算運氣好。

各位,yt ai才是最麻煩的東西,真的。
Moonrogu
補充版權問題,而且不光是音樂,連遊戲都有版權問題

首先要理解,企業勢說白了就是「公司的員工」,也就是說這些Vtuber背後是有公司的;在這樣的前提下,以實況進行唱歌、遊戲等行為並賺取人氣、收取訂閱/贊助費用,形同使用其它企業商品來牟利。這種情況下,就不是說你想玩什麼就玩什麼、想唱什麼就唱什麼。它必須要先由公司與公司談版權,才能有進一步的實況行為。(我不知道有沒有正統的法律稱呼,但可以看作是侵權牟利)
Moonrogu
在實況圈,遊戲、音樂使用版權早就是老話題,起碼也有五、六年(實況大約是2011年以前誕生,在臺灣引起話題約是2012年左右;而正式有商業性則約是2013年)。其實一般來說,不管是否有公司背景還是個人實況主(個人勢),在實況遊戲、播放或唱音樂都是侵權行為。但為什麼遊戲公司普遍對實況圈睜一隻眼閉一隻眼,原因在於它具有廣告效果;也就是透過實況主遊戲,玩家能夠進而認識到這款遊戲並購買,簡單來說就是潛在客戶;如果要進一步說最大利益帶來者,那或許是《底特律:變人》。因為它還曾吸引到家機客戶。
Moonrogu
然而音樂的性質就不太一樣了。遊戲與音樂雖然都有版權,但音樂卻不是你播過、唱過,聽眾就會花錢去買CD,通常是聽過就好。這也是為什麼音樂版權在實況直播方面會比較麻煩一點的原因。Twitch甚至在前幾年直接頒布音樂版權條款,這項條款嚴重到連自家實況專用的卡拉ok程式都得收攤。
Moonrogu
總之想講的就是,版權問題就是這麼麻煩,而且這早在實況圈就已經有過討論。只是在Vtuber風潮又剛好被注意到;尤其對企業勢Vtuber來說更是如此;之前主推的小V就親自談過,其實要唱什麼歌都得經過許多確認,通常會由公司去談版權許可才能唱(沒錯,就連平常開歌回都是需要版權,不是只有cover喔)。只能說希望唱什麼歌很正常,但真的不能強求哇~~

一不小心打太多了((WTF
涼柚
感謝@Mokayish:的補充!

還有講個額外的補充:你想過為什麼EN的出道曲不是全英文嗎?

至今為止,除了《Diamond City Lights》之外,沒有一首歌裡面沒有加入日文歌詞的(至於為什麼都會分配到那個團體內不會講日文的成員,比如Selen跟Mysta,我只能說應該只是意外啦,誰叫他們的音域剛好就是那句歌詞呢?團體需要,你就得上。Selen甚至還是日文rap呢!),但《DCL》的作詞背景協助者本身就是JP成員「星川莎拉」(最近剛上七十一萬訂閱),跟日本的連結還是很深的。

而其它期成員的外觀和設定上,其實都還蠻有「日本味」的原因,也是要提高粉絲對這些歐美成員的接受度,這產業還沒成熟到光靠非宅就能完美支撐,這些日本味的設定和外觀,都非常有助於初期就令他們站穩腳跟。
GrayIvy
關於遊戲與音樂版權還有個更詭異的狀況是"遊戲中的音樂"似乎也有版權問題
所以可以看到有時候Vtuber們遊戲玩一玩還得靜音 就是怕遊戲裡的音樂觸發水管的版權機制
GrayIvy
片頭片尾曲就不用說了 我記得看過有vtuber遇到遊戲裡的收音機就急著打爛 因為收音機會播放有版權的音樂
涼柚
既然有人來補充,那我也繼續補充當回饋。

彩虹社歌謠祭下的存檔,其實版權處理的最久的表演正是這個:
【3D LIVE/#NJU歌謡祭2021】Night Spider 歌って踊ってみた / ▽▲TRiNI...

沒錯正是主流出道的TRiNITY表演自己的歌(而且還是為了宣傳)還被擋的狀態,版權就是這種東西,管你是誰,跟原曲太像就先鎖再說。

另外我看V看這麼久,覺得最最最厲害的事情就是這個:
【#にじさんじVパチ】本戦出場!夢の中でパチンコする【にじさんじ/月ノ美兎】

柏青哥機台中有非常、非常多首有版權歌曲,會隨著遊玩的各種狀態播放,而只要有一首歌沒有拿到版權許可,這個檔就不能留。

現在你各位之所以能看到這些檔,全拜彩虹社的柏青哥大會主辦人伏見ガク(日本狐、二期生大前輩)去一個一個處理下來所致,真的是最神奇的一次大會,無法想像他到底為此付出多少勞力。
涼柚
f6bfb5: 謝謝補充這篇富含知識性的文章,我講的含含糊糊不太確定的事情,這篇文章都寫的特別清楚,建議大家不妨花費一些時間細讀,會非常有幫助。

之所以不會唱英文歌的原因,其理由也正是歐美音樂就沒有JASRAC這樣的團體提供協助,要取的許可都是需要個別交涉,是很花時間和精力的企劃,再說一次,沒有不要難受、有就當賺到,謝謝。

再多補充一個小知識,我還挺鼓勵各位歌回最好當下就追,因為有時候即使是可以唱的歌,但YT AI怎樣都不會給過,這時候有些V就會選擇剪輯掉那首歌的片段,成為只有當下限定的特供產物,補檔追的人就不會知道這件事了。

當然如果你發現有人偷偷存了這首歌的檔,請心裡有數那位clip man/烤肉man到底是什麼樣的貨色,絕對不是大大人真好,主推自己都沒持有的東西,到底為什麼還能分享出去?
ASHE
據我所知關於遊戲這塊
彩虹社內部有一個給liver用的申請系統,填寫想玩哪個遊戲,公司會去問能不能實況、能不能營利之類。liver可以知道其他人打算玩什麼,所以成功實況後常會大家接連玩一樣遊戲。唱歌同理。
有些公司的有些遊戲系列會明言禁止任何實況,或像彈丸論破系列只准實況第一章,有些則是以團體為單位授權。
任天堂Nintendo通常是以企業為單位,彩虹社有拿到授權合約所以可以實況幾乎所有任天堂+子公司遊戲,NicoNico動畫也可以實況,有些個人透過YouTube實況任天堂會有滿嚴格的審查限制(頻道不能有兒童不宜內容、要開專門頻道、廣告收益限制之類)。
所以也不要一直敲碗社外成員(個人勢V、職業隊實況主等)一起聯動馬車之類,他們不能播。也因此二次會的遊戲往往也就那幾個XD
涼柚
ASHE : 感謝補充!

我自己因為不太看FPS遊戲的緣故,所以也大概只是從其他粉絲那邊知道這群人打完大會之後的二次會,無非就是《fall guys》那些遊戲,那一整天還會一直狂續攤,讓人見識實況主都是一群體力怪物的時刻。

另外,社外人士要連動這些並不是兩個主播私下說ok就可以,基本上也需要公司許可才能一起玩,真的不用一直狂說我好希望他們能連動什麼的,時機跟本人意願都很重要,總之全部抱持著有就是賺到的心態就好。
MILI
https://images.plurk.com/4ShGR2ItFMfh7dWmutKcRK.jpg 想稍微糾正一下,星川並不是Diamond City Lights 的作詞人喔,她應該只有負責故事文案,上面的Lyrics那欄應該才是作詞人
Moonrogu
[情報] Elden Ring將禁止實況
剛好今天PTT在講這禮拜即將上市的Elden Ring對實況相關禁止限制;雖然底下留言普遍提及這是針對日本的限制,海外要看萬代如何表示;實際執行限制的積極度可能也會是另一回事,不過正好可以趁這機會看看遊戲公司是如何主張遊戲版權聲明,以及針對實況的限制內容。當然這是From Software的部分。不同公司或許都會有大同小異的規範。
涼柚
MILI : 謝謝更正!由於我沒有噗幣,我也講錯了星川的訂閱數,目前是七十一萬,在此一併更正。

Moonrogu : 我聽說Vox好像有要開Elden Ring台的打算,但粉絲大概也要做好不給實況、他自己私下打了個爽的可能,總之也只能再看看接下來會怎樣吧。

就是Oliver教授的粉比較可憐(對,就我),因為教授早就揚言他一定要玩,不能實況也要玩的那種,看不到教授享受遊戲的樣子了。
涼柚
OMG,我不知道是哪位好心人贈送我這個噗幣,總之我非常感激
lilaslove
FROMSOFTWARE PLAYER SUPPORT on Twitter
抱歉打擾,同為教授粉我也想看到他開心玩的樣子!或許還有機會啊
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