p/oqw91i

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Feb 15, 2022 10:28 AM

Tue, Feb 15, 2022 3:02 PM

104

32

今天2月15是金獨子的生日，祝我們獨子生日快樂

然後說說對最近全知3事件的一些感想

台版全知3絕對不是閹割版，而是以作者修訂版為主，在不影響劇情的情況下做調整而生的版本，真的怕有人會被影響而誤會

不過真的推薦看完台版全知，有興趣更進一步的人去看最初的連載版，很多人說台版的刪減不影響主線劇情，雖然沒錯，但對我來說全知其中一個好看的地方，就是從故事、台詞中可以看到作者對性向、性別認同方面的描述很開放

（剩下下收）

全知讀者視角

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 10:29 AM

台版刪掉了這部分的台詞，感覺就是少了點醍醐味，不過全知仍是很不錯的作品，還是推薦有興趣的人去試試，只不過有能力看英譯版或韓文版的人可以去看看最初的連載版，個人是更喜歡最初的版本

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 10:35 AM

Tue, Feb 15, 2022 10:40 AM

然後無CP最棒的地方，不就是可以隨意配CP嗎

今天要男男、男女、女女，~~甚至是和鬼怪、多P~~都是ok der
根本不用賣腐，說不定獨子喜歡的就是衆赫
也說不定他是紙性戀，只喜歡閱讀故事
讀者各自有各自的解讀

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 10:43 AM

最重要的是，台版並不是閹割版，若身旁有人誤會可以幫忙澄清一下。
至於要不要買台版，就是每個人的喜好而已，不能接受刪減的就別買去看連載版，可以接受的就買。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 10:44 AM

該該完了，最後再說一次獨子生日快樂

walnut726

Tue, Feb 15, 2022 11:06 AM

不管是哪個版本我都感恩有得看，但知道原來爭議是這樣的修訂就覺得鬆了一口氣，謝謝噗主！金獨子生日快樂

baboon6899

Tue, Feb 15, 2022 11:19 AM

謝謝噗主！金獨子生日快樂！有機會接受這個作品並且喜歡，我覺得就是一件幸福的事情！然後對，各種cp隨意來真的很爽

donut2486

Tue, Feb 15, 2022 11:33 AM

沒閱讀能力的人沒辦法看連載版
真後悔沒認真讀書

dwarf7874

Tue, Feb 15, 2022 11:35 AM

韓文版因為獨子生日有優惠到2月底喔！要買趁快！

fly4484

Tue, Feb 15, 2022 11:55 AM

閹割版的意思不就是刪掉那些多元認同的部分所以是閹割嗎

puppy4208

Tue, Feb 15, 2022 12:02 PM

spider4831: 我比較想知道的是一二集就不是完全照連載版了，而第三集也是這樣，所以哪裡有問題，公告不就這樣嗎

sun4399

Tue, Feb 15, 2022 12:22 PM

puppy4208: 大您好，事實上公告其實真的不是這樣⋯公告原本是說已經【取得韓國官方同意】，將【還原讀者在意的刪減部分】，實際上卻沒能做到。沒能做到其實只要解釋公告清楚也就沒事了，但官方選擇當作沒這回事，所以才讓人感到挺沮喪的ORZ 基本上是否刪減全知都是部好作品，因此同意噗主說的，不能接受的人建議外找其他版本（英韓文連載版），因為現在燒的不是作品本身的問題，而是大家是否願意接受出版社作法跟態度的問題了⋯

https://images.plurk.com/2mPseZKFwyw2KVTN9bzrNW.jpg

peach6136

Tue, Feb 15, 2022 12:22 PM

單純以公告問題來說，當初沒有講一定會完全照連載版，而是在韓方同意的下更改。
那現在的狀況就是韓方不同意，所以沒有更改。
這樣看起來好像也是當初公告的內容，是覺得沒有必要再特地公告啦

puppy4208

Tue, Feb 15, 2022 12:25 PM

公告就說詞曖昧，那個公告本來就沒有說要按照連載版啊，本來就沒必要再公告吧

sugar6508

Tue, Feb 15, 2022 12:29 PM

沒有想要護航官方，但他們公告好像沒有必要特別在公告吧，我得說刪除部分也沒有到多元性別認同問題，如果真的介意還是看韓英國連載版就好

但韓國出版社不同意就真的沒辦法啊，難道深空要直接拿連載版來用？

sun4399

Tue, Feb 15, 2022 12:32 PM

剛剛圖好小，再來上一張公告全文以資參考：

紅線部分就是我覺得需要重新公告的原因，因為這其實也是給予讀者（或說買家）的承諾（包涵說自己早已取得同意的部分）。如果之後不澄清（其實澄清就好啦～但官方不幹），對於特別在意這點，或是因為這點而買的人來說就是欺騙。當然，有人從來不在意這點，就會覺得沒差，我也希望深空加油以後不要再亂踩其他人的點，讓別的火又燒。
但重點是全知不管哪個版本都是好作品，無論大家是否同意出版社作法，都別討厭，或繼續支持全知QwQ

sugar6508

Tue, Feb 15, 2022 12:33 PM

sun4399: 簡單來講讀者比較在意的部分也是自由心證吧，個人韓英台三個版本都有看過，對於刪減的部分我也沒感受到欺騙啊

sugar6508

Tue, Feb 15, 2022 12:34 PM

深空不論有無澄清都會變成大家攻擊的標靶吧

cherry3601

Tue, Feb 15, 2022 12:37 PM

Tue, Feb 15, 2022 12:43 PM

覺得不需要特別公告+1，以韓國出版社跟作者同意下才能改，不能的話就不改，我覺得沒什麼問題啊

贊成樓主說的，第三集絕對不是閹割版，看到那些一直把第三集黑成閹割版的人真的很無言…

sun4399

Tue, Feb 15, 2022 12:41 PM

sugar6508: 這個欺騙不是來自讀者覺得被作者騙啦XDDDD比喻來說大概是進口商原本說要賣你紅色杯子但包裝打開卻是藍色杯子的驚愕吧⋯⋯有人覺得都是杯子沒差，有人就會說自己是因為想要紅色才買的呀～其實大家都知道紅杯子可能斷貨，所以也不見得不接受藍杯子，但至少出貨前告訴我吧？大概4這種心情⋯不說了，我們打住吧！太離開本噗推薦全知原作的主題了

若我們還是無法互相理解只能這樣了

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 12:43 PM

fly4484: 我是認為，全知畢竟不是戀愛為主軸的作品，所以在不影響劇情和閱讀的情況下修改部分內容，不至於到閹割的程度。而作者是出於什麼因素修訂這部分內容，就不得而知了。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 1:02 PM

sugar6508: 我覺得爭論獨子究竟喜歡姐姐還是男人的部分很有趣XD 所以確實是有刪除關於性向的討論。

cod7402

Tue, Feb 15, 2022 1:21 PM

覺得不需要特別公告再+1，以韓國出版社跟作者同意下才能改，不能的話就不改，我覺得沒什麼問題啊

贊成樓主說的，第三集絕對不是閹割版，看到那些一直把第三集黑成閹割版的人真的很無言…

puppy4208

Tue, Feb 15, 2022 1:36 PM

~~因為不管怎樣都會被罵乾脆不要回冷處理~~

pitaya1292

Tue, Feb 15, 2022 1:41 PM

那也要看是怎麼問的啊，就是有人認為只要自己有理，不管罵的怎麼難聽怎麼沒禮貌都站得住腳，現成的例子就是「護航仔」和「閹割版」

fly4484

Tue, Feb 15, 2022 1:52 PM

ಠ_ಠ: 如果真的戀愛非主軸不影響作品的話，希望作者把所有的戀愛戲都做刪減，而不是集中刪減男性間的描寫了…？

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 2:00 PM

Tue, Feb 15, 2022 2:02 PM

fly4484: 我個人是偏好連載版，私心也是希望男性間互動能夠被保留，所以不得不說台版刪減也令我很失望，只是我不覺得目前台版的狀況算是閹割版而已。要修改哪部分內容只有作者可以決定，所以作為讀者，只能選擇自己喜歡的版本去閱讀，然後有空的話安利給大家自己喜歡的版本XD

fly4484

Tue, Feb 15, 2022 2:13 PM

ಠ_ಠ: 我覺得應該是噗主不理解閹割版這個詞被使用的緣由，如果說同意修正版是「正式版」，那我覺得也是變相在助長性多數欺壓性少數的文化。當然作者的立場修正版是無可奈何，出版社可能也無力回天，但這也不是就代表實際上多元價值觀描寫沒有被刪除過。如果上面有人說「護航」跟「閹割」是在黑化修正版，我也覺得噗主的寫法很像在黑化覺得是「閹割」的人。我也不希望大家被噗主誤導，就這樣。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 2:22 PM

fly4484: 我不同意修訂版是所謂的「正式版」，我也沒這麼說過，對我來說連載版和修訂版就是「兩個不同的版本」。因為我不覺得台版是閹割版，所以發了這噗表達自己的想法，當然我也尊重覺得是閹割版的人，你可以像這樣留言表達你的想法，甚至另外發一個噗，讓更多人看到不同論點，我覺得也很好。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 2:25 PM

lord7: 金獨子生日快樂

其實有想法可以理性討論，這噗也只是我個人的觀點而已。其實我發這噗，一是為了祝福獨子生日，二是為了安利我喜歡全知的點，三是想推坑有能力的人去看連載版

sun4399

Tue, Feb 15, 2022 2:34 PM

fly4484: 大您好，我感覺您跟噗主中間可能有點誤會><因為您前面說所謂的閹割版就是【刪掉多元認同的部分所以是閹割】，但如果去噗浪或其他地方搜一下，會發現一般人討論的「閹割版」意思純粹是「被刪減（可能是因為政治或r18等所有因素，被直接砍掉某些部分）的版本」。噗主的意思大概只是想說韓國正版有些刪改，但這些也是經過作者深思熟慮下的產物，而不是純粹因為尺度或政治等因素而直接硬生生砍掉某個部分的版本。我想至少本意是沒有歧視的～金獨子生日快樂🎂

chili1633

Tue, Feb 15, 2022 2:35 PM

Tue, Feb 15, 2022 2:37 PM

ಠ_ಠ:
路過想請問一下，如果想看/入手韓文的最開始的連載版，目前有哪些管道呢

記得韓版的實體書好像也是有編修過的

⋯
PS:金獨子生日快樂🎂🎁🎊🎈🎈

dwarf7874

Tue, Feb 15, 2022 2:38 PM

Munpia
Series
可以考慮儲值Series，小說跟漫畫這平台都有

dwarf7874

Tue, Feb 15, 2022 2:40 PM

Naver series（네이버 시리즈）教學：註冊、實名認証、成人認証、儲值、推薦作品

教學這邊有～

fly4484

Tue, Feb 15, 2022 2:46 PM

sun4399: 請您先理解連載版被閹割的理由為何。
ಠ_ಠ: 因為您說閹割版是謠言，用詞看起來並沒有您說的尊重覺得是閹割版的人，為了怕被黑化我只好來您的噗下留言了，至於是否是謠言，之前已經好多人討論過了，也許噗主都沒看過最終結論，才會有謠言之說吧。

puppy5687

Tue, Feb 15, 2022 2:52 PM

Tue, Feb 15, 2022 2:54 PM

fly4484:
他們說的閹割版造謠應該是指昨天有人發噗說深空為了迎合中國市場直接閹割內容吧

sun4399

Tue, Feb 15, 2022 2:59 PM

fly4484: 大，我說的只是這波討論對閹割版的一般論（確實如樓上說的，主要是針對刪改版被當成中國式閹割版的汙名）我知道您說被「閹割」的理由，我有看完英文連載版，然而我也認真看了作者針對刪改版發出的公告⋯（您可以找找，網路上已有人翻譯。）我也喜歡原連載版，但刪改版也是作者所珍惜的版本（作者自己說的）。所以作為書迷當然希望無論如何，所有版本都能被視為有其價值（沒有任何版本歧視），也就是只是想倡導無論是百分之幾的獨子，都有被愛的權利而已（掩面

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 3:01 PM

Tue, Feb 15, 2022 3:15 PM

fly4484: 我本意沒有要歧視或黑任何人，您說您覺得謠言一詞是不尊重，但對我來說，因為我覺得台版不是閹割版，所以會覺得閹割版的結論是謠言，而大部分的人聽到閹割版就會卻步，我只是不希望如此而已。聽到閹割版，感覺就會聯想到類似原耽簡商刪減的情況。如果我的用詞讓您不舒服我很抱歉，那我修改一下噗首的用字遣詞。
而儘管很多人懷疑作者是迫於韓國方面的壓力而刪減男性角色間的互動，但也只是懷疑而已，沒辦法確實證明，那麼就不能說刪掉男性互動是所謂的閹割，這是我的想法。

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 3:07 PM

chili1633: dwarf7874: 感謝dwarf旅人幫忙補充回覆～

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 3:10 PM

lord7: 剩50分鐘15號就要過了，獨子寶貝生日快樂

cod3843

Tue, Feb 15, 2022 3:19 PM

Tue, Feb 15, 2022 3:21 PM

覺得噗主的出發點是好意，但光看噗首跟開頭的敘述確實感到可能會讓立場的對立更深化，閹割這說法對噗主可能覺得太過嚴重，但謠言這個說法也會讓些許支持連載版並且不滿出版社處理方式的人覺得受傷。用誤解這個詞會不會比較恰當呢？

venus2368

Tue, Feb 15, 2022 3:20 PM

為什麼要公告？深x要給啥你就吃啥阿，懂？

我是覺得深x不用公告，反正他們公告也做不到阿。
去年我喜孜孜參加預購，一直到書籍正式上市好幾天了還沒有收到包裹，但我這時都在社團幫忙護航出版社，覺得大概是疫情問題。
接著深x發公告説某月某日前一定會寄完，但過了那個時間幾天，我跟一大群FB社團的人還是沒收到，
然後就發生了和上面某個噗友一樣的狀況，
去粉專留言詢問的全都被刪掉還是隱藏，總之就是看不到了，深x只回私訊，
但是呢，出版社回我們的說法是已經寄出囉，貨物都卡在物流那裡，
然而深x大概以為消費者不會查貨況，我們的包裹貨況明明就是準備中。

(下續）

venus2368

Tue, Feb 15, 2022 3:22 PM

我怕訂單有問題，直接去電問，
打了兩天電話都沒人接，
後來總算客服接電話了，客服還驚訝問我要從哪裡查貨況，接著說啊是廠商漏單了我們會叫廠商趕快寄。
(之前私訊請他們查還說是已經寄出喔⋯⋯而且碰到這個狀況的人不止我一個⋯⋯)
終於，在深空公告的寄完日期5，6天後，我的包裹貨況才變成已經到店寄貨。
最後收到後發現2張海報有瑕疵，明信片也有少1張，但我也實在懶的再更換了。
(時間過很久所以詞語可能沒很精確，但意思不變)

有這個親身經驗，再加之深x最近的操作方式，
身為消費者兼噗浪刁民的我感覺被割韭菜，
請各位理性又有禮貌的出版社擁護者不要罵太兇我會怕。

我還是很喜歡全知，都付費看最新漫畫，其他暫且算了。祝獨子生日快樂🎂

ಠ_ಠ

Tue, Feb 15, 2022 3:23 PM

cod3843: 是的，旅人說的沒錯，我只是想表達全知不像原耽簡商的閹割版而已，但看到fly的留言才知道用詞讓他不快，我並沒有那個意思，所以已修改噗首用詞了。

fly4484

Tue, Feb 15, 2022 3:31 PM

puppy5687: 感謝補充。
sun4399: 感謝您願意說明，那可能我不是書迷或作者迷甚至也不是角色迷，無法單靠作者動聽的一番話無視作者操作文章的背後意圖吧。
ಠ_ಠ: 一部分人會使用閹割版來形容連載版，的確是因為修訂版做了本質上類似原耽閹割的操作。我了解您的意思，只是就像您覺得結論是謠言一樣，一部分人也會覺得您們的反應是護航，就是這麼回事了。還是很感謝您願意改掉噗首的用字。
關於作者修訂的核心為何，的確沒有人可以正確地說出一個明確的基準。但從作者選擇刪減的內容，還是可以推察出某些傾向。一部分人選擇不採用推察，一部分人選擇認同這些推察，這些都是選擇。我也無意干涉噗主的選擇，希望我們都能把這次經驗活用在下次推廣自己喜歡的作品時了。再次感謝您願意解釋您的意見及修改噗首用詞。

cod3843

Tue, Feb 15, 2022 3:41 PM

個人對噗主跟sun4399對不同版本的理解跟接受這種想法是認同的，畢竟對台灣大多數讀者來說，尤其是新入坑或是剛準備開始看的人，深空出版的小說是比較容易、優先接觸到的版本，而且隨著出版的集數越多，透過這個管道看的讀者只會越來越多，成為粉絲群裡較大的基數。
而看了之後，想更深入挖掘的粉絲，可能才會再去接觸其他版本。
我私心也很希望能看到連載版＝官方中文版，但顯然目前情況不允許，對出版社提意見當然是可以的，深空刪除留言的做法也讓人覺得不受尊重，但個人還是想看到全知這個作品被更多人認識。如果徹底否決某個官方版本，對擴大作品的讀者群、讓作品更受歡迎進而可能有更多的衍生作品、商品是可能有負面影響的。
也許有人不在意全知能有多少讀者，但我在意所以雖然不滿意但還是會推薦朋友看漫畫或深空版入門，等對方掉坑後再推推連載版

udon47

Tue, Feb 15, 2022 3:56 PM

先不提閹割版這個詞對大家的解釋，我覺得那個說因為中國因素所以變成閹割版這點確實蠻需要想一下是否為事實再發公開吧（。

再來其實那個噗的噗主也沒有對照過原文，就這樣下定論也不太妥。

而且主要這部作品還是無CP小說，目前修改的範圍屬於還能接受的範圍，只是不可否認不少人不喜歡。

shrimp140

Tue, Feb 15, 2022 5:39 PM

請問有旅人看完03了嗎？
裡面到底是連載版+修訂版混合，還是已經全部改成修訂版？
聽說有人問ㄕㄎ，但ㄕㄎ不願意(或不敢?)回覆

如果03內容已經改回修訂版，那我覺得ㄕㄎ本來就應該公告吧，這是信用問題

但如果之後的確還是連載版和修訂版的混合，只能說官方就恐同，以後不用指望那些經典場景了

shrimp5668

Tue, Feb 15, 2022 8:24 PM

我自己是認為出版社公告與否都會被罵，但如果有跟原來所說得會盡量保留大家在意的部分有所相反（？）的話還是要公告一下，誠如上面有人說得這是誠信（？）的問題
不過有人說其實修訂版還好不影響劇情，而且好像是作者的決定，那也只能尊重作者的想法了

shrimp140: 出版社有出版耽美作品，之前也有因為全知使用同人圖宣傳被罵哦，我覺得後面不需要特意上綱到歧視的問題

chili1633

Wed, Feb 16, 2022 12:01 AM

dwarf7874: 謝謝