涼柚
【專欄更新:彩虹社心得】

其實打從開始看EN組成員,我就想過會有這麼一天,只是沒想到爆紅這天來的這麼快,趁著最近新出道的Luxiem吸引了很多原本不看V的人入坑,我想也是時候來聊聊我對彩虹社、甚至是VTUBER的一些了解:

雜談|MORE ANYCOLOR——淺聊Nijisanji EN① | 涼柚 - vocus

簡單的老人雜談。

にじさんじ NijisanjiEN
涼柚
還是要貼一下這片:
【Mysta Rias/彩虹社EN中文】對於「憂鬱斗內」的看法(ft.Vox Akuma)

各位非石油王的乾爹乾媽,真的不要太衝動消費,彩虹社周邊超~多,想花錢你絕對不會沒有機會的。

還有奉勸覺得自己暈船的觀眾,請參考這部漫畫《ガチ恋粘着獣》,如果你覺得膝蓋有點中槍的話,相信我,那百分之兩百都不會是好事:
愛就是可遠觀而不可褻玩焉——《ガチ恋粘着獣/過激戀黏著獸》 | 涼柚 - vocus
涼柚
【Nijisanji EN|Nina Kosaka|💙🧡】喜歡吃的東西(💍)、吃播和我想當你的牙齒(彩虹...
受這影片影響,忍不住動手寫了短短的同人。

不幸的餐桌時光:
不幸的餐桌時光 (Plurk Paste)

私設:
1妖狐Nina收養了人類Ike跟幼狐Mysta,女鬼Mika沒有跟他們住在一起,但遇上Ike需要捉鬼的時候,四人會組隊行動。(參見捉鬼公司聯動。)
2有鑑於Nina說了丸吞這詞,所以故事裡的美食很自然的就是人肉沒錯,小時候的Ike曾經吃到過反應才那麼快,並且極力阻止弟弟Mysta跟著吃。到目前為止,Mysta對食物的程度還保持在人類的食物。
3Ike本職是小說家,但為了掩護狐狸母子的身分,並且合法的幫Nina弄來些美食,所以外在身分是神父,但他也不介意殺人沒錯。

本人不擅寫小說,有人想拿去寫這設定的話請自取。
Moonrogu
這篇提到好多很重要的點,尤其是粉絲距離這回事。我也說說之前追小箱時遇到的事。就是曾經有粉絲追V追到「會去教育別的粉絲應該怎麼做、不應該怎麼做」,結果事情最後演變成V直接情緒大爆炸,發推開直播明講叫他們不要再幹這種事。

其實整個事件我都知道是哪群人幹的,只是我很早就受不了他們待的Discord群組所以我不知道他們有甚麼反應;但從事後來看他們應該是受到教訓了(雖然整起事件被教訓傷害最多的還是V)
涼柚
Moonrogu : 其實我從來不加那種粉絲群組,也其實會認真推薦「如果你是很容易受到影響的人,絕對不要進群」,封閉群組形成的「粉絲共識」實在太可疑了,看v自己看就好了,幹嗎非得尋求別人認同呢?(我覺得我自己觀察到的luxiem成員特質,就很明顯跟噗浪上的大眾不太一樣了,所以才要先說跟我吵沒用,因為那是我自己感覺到的東西。)

同樣我也會覺得如果偶像在很近的距離哭泣,我絕對是第一個丟下他而跑的人,我他媽不是來當你騎士團的,同理我的杞憂也毫無用途,所以我不輕易當杞憂民。

「距離」跟「自己的快樂」真的是粉絲時刻要掌握在心裡的準則,只有自己活的健康、用正確的方式愛自己的推,大家能夠享受的快樂才會更長遠。

當然我是個沒影響力的人啦,但有人呼籲總比沒人呼籲好。(看到偷偷說在欣喜sc榜的時候,真的滿頭霧水。)
Moonrogu
涼柚 : 同意粉絲不應該也沒必要當騎士團,這個箱我追到後來就是被這類現象搞到沒什麼熱忱了。

距離真的要拿捏好,有時候V自己可能也得承擔這類風險,但這也不是粉絲應該要去負責的東西,搶著出風頭反而搞到情況會更難看
涼柚
Moonrogu : 我甚至認為大家應該要越對自己的推越嚴格越好(絕對不要當全肯定民),如果沒辦法控制,那也請在一開始的時候就經過多層嚴選,比如主推是怎樣的人、跟某某人又是怎樣的互動模式等等、或是自己是不是一時衝動等等,建立好基本的理解再來確認「推」,否則真的很容易傷感情。

喜歡是很珍貴的感情,不要輕易消磨它。
涼柚
nminoru: 其實我一開始會很生氣的點就是在某隻烤肉精華下面,有人說REIMU很沒禮貌很做作這一點,真的是讓我氣壞了,觀眾自己看不出節目效果也就算了,才看一隻精華(甚至不是直播)就斷言某位主播很討厭,excuse me?!

先說我是整個彩虹社箱推民,所以超級生氣這件事發生,但我也知道直接發噗罵只會變成粉絲對立,所以我把精力全部耗在推薦女V之上(這個月很常發噗整理一些過往的梗,包括現在出來寫雜談),希望讓各位新入坑的觀眾能更快速融入彩虹社裡。

我的立場永遠只有一個:「你可以主推某個人、某個團,但其它彩虹社主播,你也依舊知道並認識她的存在」,一開始就叫人所有主播都要認得太困難了,但請別排斥其他主播,就讓老觀眾漸漸帶你各位入坑,慢慢變成彩虹社箱推民吧大家。
涼柚
nminoru: 我自己是會習慣性看影片留言的人,不只是現在V會來海巡的原因(Mysta真的超會海巡剪片精華,有時就連彩虹社其它主播(不限EN)歌回或歌曲都會看到他跑來,KR組的Suha歌回就有他出現情報、ID組的Taka最近發布的《死神》cover也有他的留言),同時也是想看看有沒有人發現到一些我沒看到的點,但當時看到那個留言的時候(大概也有一個月了),真的是差點氣到爆炸。

公共場合雖然大家都可以說自己誠實的想法,但我自己就是個專門寫一些推薦文的人,非常懂得「評論公共性」的問題,觀眾其實也要明白自己的話語有其重量,如果這名主播只跟你相遇這麼一次,你就留下這種評語,甚至影響到別人的評價,那真的是最糟糕的結果了。

我也有不喜歡的V,但講的時候,字斟句酌是必須;而如果是為了踩一捧一,往往只會收到反效果。
涼柚
nminoru: 其實我看到這種會讓人生氣的東西,我的反應都是「放置」,只要過了一個禮拜、甚至一個月之後,仍然有欲望想講這件事,那時我才會開始說話。(氣頭上的話絕對不要跑上偷偷說這種場合說,越搞越亂。)

很多時候炎上的原因都不會只有一個,都會是長久以來的積累(包括隔壁那位女V,我知道她的營業風格,但我根本沒有看過她實況,所以話只說到這邊),那是粉絲跟V自己要去處理調節的事情,也很多時候,危機就是轉機,只要風頭過去她還能繼續存活下來,依然有粉絲愛她,那就沒有問題。

我個人認為一個V最好的方式就是什麼種類的粉絲都來一點:夢女來一點、阿嬤來一點、為了你的實況效果來的一點、為了你的人格魅力來的一點,這樣才算安全的生存之道。(如果某部分粉絲太多,篩粉手段也很多,有時就是看要不要狠下心來做而已。)
涼柚
nminoru: 遇到這種白目,你完全就放心地交給主播處理就好,因為那個人只要繼續看,在他眼底看來「蹭熱度」的人只會越來越多,多到他受不了自己跑掉、或是直接被Shu篩粉篩掉了,這種厄介不會活太久。

這是我個人意見,luxiem中,Shu是那個對聊天室支配度最高的成員,在其它人還在一團混亂的時候,Shu的聊天室已經建立起自己秩序了(按這個標準來看,Vox不及格。)什麼樣的V養什麼樣子的粉,這是真的。

Shu很多地方都看的出來他無愧彩虹箱推民的身分,對於很多地方的小細節都有吸取前輩經驗處理的很好,箱推的連結也很厲害。他雖然表面上粉絲最少,但那是他一開始就把入坑的門檻設的極高的結果,很多梗都是他一直跟觀眾累積培養出來的東西,只有陪在他身邊越久的觀眾才能懂這些,那些只是想來吵架的傢伙,從一開始就不是觀眾。
涼柚
nminoru: 二創cp是一回事,但是如果在對方不在的時候,還拼命去刷對方名字這件事,那就是有問題的。

管聊天室很簡單,觸犯到台規的人,不管是不是SC,主播一定要養成無視或者ban掉的狀況(即使那會讓你少賺很多錢),踐踏了規則的人還想要得到糖果?那只是在鼓勵其他人不要守規矩而已。截自目前我已經看過有一大堆精華都是Vox去回應跟Mysta或者Ike的相關問題,但那甚至不是一個閒聊性質的直播,問題可大著呢。

Mysta已經會抓出來罵了,而Vox他雖然現在很溫柔,但遲早有一天他會開始反駁,或是吐槽那些千篇一律的SC。我之所以會說他不及格的問題,就是他什麼都想回覆的風格,現在粉絲很和平是因為大家每個人都有,但人的精力是能夠撐多久?每個人都有,也意味著每個人都沒有,當他開始必須要取捨時,BOOM。
涼柚
nminoru: 正如同你說的,很多人的閃光點其實存在於他跟別人聯動的時候,如果只是待在lke的直播裡,你不會發現他明明也是個內向戰隊的成員、但卻會為了兄弟挺身而出大聲說話的模樣,所以如果可以,我希望他們都不要走上被cp民煩到再也不聯動的程度。

JP裡是有這種先例的,而就連感情很穩定的主播,也不會想要只被當成是這個組合的一部分,不要把主播們逼到全部變成私下往來,所有粉絲通通別想呼吸其間的空氣。

粉絲不要試圖想操控主播,能做的事情就只有接受、或者離開而已。(或是把妄想發洩到同人裡吧,那絕對合法。)
涼柚
nminoru: 對於團隊的成員人格特質,其實我認為Mysta曾經在兩場直播上有談論過,而那都很準確。一個直播就是Nina的洗房子室友討論(他描述Vox起先會毫不在意,但到了某種程度他就會把你趕走,並且說Vox需要個人空間,這是連Vox本人都想不到反駁詞的事)、另一個則是在出道一個月的紀念連動中,Mysta談論成員的第一印象,很多細節現在後續都在印證中。

如果你困惑他們之間到底是不是真實情誼,我只能說除了他們真的撕破臉還發公告,不然這只會是永遠的不解之謎,大家又不是住在他們心底的蛔蟲,還是要靠通靈才會知道連本人都不確定的事?

還有如果你擔心Ike跟Vox的互動是不是出自某人不願意,嘿朋友,他們自己都有DISCORD可以私下聊界線這回事好嗎?直播上真的只能呈現出他們想給我們看的那一部分而已,別瞎操心。
Moonrogu
非常認同沒必要去猜測V之間的感情如何;就算真的有嫌隙又怎樣,難道作為粉絲是想介入嗎?其實說到底粉絲終究也只是個局外人,沒資格也沒必要去通靈他們真正的關係面貌。

當初在那個小箱群組因為主推談了一些有關同箱成員的心裡話,就看到有粉絲義憤填膺地說要把其它同箱V戰到爆。我是直接跳出來嘴所以你戰得很兇很勇好棒,阿到最後責任還不是主推來承擔?講完對方氣焰才收斂起來((翻白眼

事後主推與同箱的互動又恢復如常,聯動也變很頻繁。但我很難想像如果放任他那樣亂搞究竟會搞出多可怕的後果。究竟是不是業務關係往來還是真的友好私交,這不重要也不是粉絲該介入的事。
涼柚
Moonrogu : 是的,就算合不來又怎樣,彩虹社這麼多人,十五個人十五種個性,你總會有些人就是合不來,但那又怎樣?連動順利就好,別忘了這也是工作的一環。

nminoru: CP腦請跟直播拆開,做不到乾脆別吃CP,或是當某件讓人感覺他們感情很好的時候,使用「貼貼」這個詞即可。貼貼很泛用,完全不限於戀愛意義上的意思,人生又不是只有戀愛才足以稱道,對嗎?

不過如果你有感覺到)違和感(不管是你很訝異主播為什麼這樣說、還是粉絲群體的言論風氣),那我勸你最好不要忽視這個萌生於你自己心底的感想,別管其他人怎麼說,你的見解是你自己的,最終時間都會告訴你要怎麼解決這種心理互相矛盾的感覺。

再說一次,追V不需要別人的認同,只要在乎自己的快樂,還有遵守規則,這樣你就能安心享受直播,少掉很多莫須有的煩惱。
涼柚
Moonrogu : nminoru: 其實我沒想到這噗我會回的那麼長,幾乎是已經能寫成文章的程度,想請問兩位,介意我把這噗裡的東西整理之後寫成一篇正式的雜談嗎?

覺得這些討論是很珍貴的事情,也很感謝兩位願意陪我聊這麼長,想說如果也有其他人有相關的疑問,就也不用再另外多說些什麼了。倘若不願意也沒關係,就把討論留在這裡就好。

如果其他有人路過這噗也想回的話,我通通歡迎,在我條件允許的情況下,我都願意回覆。
Moonrogu
可以啊,我是沒問題XD
涼柚
Moonrogu : nminoru: 感謝兩位的慷慨,也讓我有機會再把這些問題想的比平常更深入,屆時更新也會通知兩位的。

追V真的是件很有趣的事情,大家真的不要太有壓力,快樂為上。
涼柚
nminoru: Shu出現在其他人的直播,我最稱讚的是「及時」這件事,他有足夠的敏銳度去留意其他人的直播,並且總是出手解救,真是個能共患難也能共享樂的好兄弟。

其實昨天FNAF直播之前,我就已經猜到應該是Shu會來,而非Vox了。Mysta直接《直到黎明》的時候找上Shu是偶然,而這次恐怖遊戲很顯然Mysta依舊會需要一個外援,我懷疑Shu早早就守在直播前等他求救了。

昨天甚至有白目試圖一直刷call Vox,但Vox的表定行程表是怎樣都不可能來陪他的,昨天Mysta已經差點要罵人了,但Shu立即就現身解圍,讓昨天的直播是和平落幕。而這樣的一幕,我聽說Luca那邊也發生過,Shuport真的很罩。

ANYCOLOR真該多付給Shu一份風險控管得宜的費用,Luxiem有他真的很幸運。
涼柚
nminoru: 如果你喜歡Petra,那昨天的nijipets連動也很值得看,陰角三人組Enna、Petra、Mysta最後甚至在那邊玩接頭霸王,很可愛的三位。

昨天我其實很擔心Mysta才剛玩完FNAF,接下來的三人連動手術模擬器會不會整個崩潰掉,雖然過程中還是能感覺到他社交電池沒電的感覺,但昨天三人基本上很可愛(啊不過手術台上的對象有點慘啦),讓人很期待這三人電力全滿的時候會怎樣,已經開始期待十五號的遊戲大會了。
涼柚
nminoru: 昨天的病人很不幸遇到三個庸醫xdd每次看到Petra又不小心把病人的手臂扯掉的時候,就知道這次的病人又活不下來了。

真的很期待遊戲大會他們到底要玩什麼遊戲欸,不曉得最後是Mysta一神帶兩坑,還是三隻寵物通通都被虐爆,一定都是很好笑的畫面啦!
sindy227
我是最近因為Luxiem入坑彩虹社的
看到你的文章也讓我想了很多
雖說我本身也不是一個會發留言的觀眾
但是確實像你說的一樣什麼樣的v養出什麼樣的觀眾
尤其是在jp那邊比較容易炎上?感覺相對en組來說在處理很多事情上確實會更加成熟小心
然後前陣子我是有小小follow到Luca健身環的事件
這件事情在我看過一些文章或粉絲的推跟評論以後真的替Luca捏一把冷汗
那時候在直播當中Shu也有跑去幫忙
本來是最常看其他成員的直播的我在跟了幾次Shu的直播以後真的覺得他對待chat的方式真的很像已經直播好幾年的v一樣(進退有度又有自己的萌點?
希望En的大家們都能越來越好粉絲們也能共創一個更好的環境就好了👍
涼柚
sindy227 : 平心而論,Luca確實在LUXIEM這五個人當中是最菜的。

前一陣子的健身環事件不管起因為何都不重要,全部只是中國樂子人想要弄出「辱華」的藉口(也因此他們永遠不會滿足於任何解釋,想要就事論事的的解決根本不可能),柿子挑軟的吃,Luca才會被盯上。不然以差不多的粉絲訂閱數,中國人幹嘛不去鬧Shu、而是去鬧Luca呢?還不就是因為Shu聊天室管得很嚴,想鬧根本無處鬧起。

我這樣說不是在責備Luca,而是客觀來說他還需要在實況這一行業上多多學習,還好他天性就是「天然」,不然很多舉動真的也不是特別妥當,希望彩虹社能夠有危機意識,再多點教育吧。
sindy227
我是有點好奇他們有沒有所謂的公關部門之類的
之前有聽葛葉提過他有經紀人但看起來只是負責安排工作的感覺
也有聽說過彩虹社基本上算是放養制度
感覺如果炎上或是有什麼問題的話都是v個人自己處理嗎?
Moonrogu
sindy227 : 放養應該是指頻道經營的部分,關於保護旗下Liver他們公司還是有基本的手段(基本上日本V公司自holo龍心與魔乃事件後都有建立保護機制);舉例來說,鈴原るる受挑戰的問題他們公司就有協助幫忙;近期則有推特假冒V帳號的情況,彩虹昨天也有發推文公告。
涼柚
sindy227 : 彩虹社有公關部門的喔,也處理了很多誹謗等各種事件,只是這種事情實在是層出不窮,處理都在檯面下,通常會把消息放出來都是已經處理完了。

炎上等問題絕對不會只有V本人自己處理就行,經紀人有時也會制止還在直播的主播不要再講危險的話題,但彩虹社又不可能像傳統的偶像公司全方位控管主播的各種sns,所以當事件發生時,在那個最即時的當下,也還是要看V本人的應對態度的。

彩虹社的放養制度其實更像是「公司不會特別管你要如何經營頻道」,只要不觸犯版權跟違法,基本上什麼都可以做,有需要的時候公司會提供協助。

但這也變相很吃主播本人對於頻道經營的想法,如果你沒什麼點子,那當然公司也不會主動來協助你,所以才會被粉絲笑稱是「放養」,並不是真的完全不管他們的。
sindy227
Moonrogu : 原來如此感謝你們這麼詳細的回答我
剛開始接觸的時候都從切片開始感覺很難了解到一些營運狀況的部分
之前只有稍微爬了一下桐生可可的事
雖然我沒看過她的直播但覺得蠻感慨的
對於vtuber真的是且看且珍惜的感覺呢
涼柚
sindy227 : 是的,誰都不知道V這個行業能活幾年、你的推會不會隨時畢業,就算中之人依然在網路上活動,但也已經不是你當初知道她的模樣了,所以只能珍惜當下,能推就推。
涼柚
nminoru: 可以哦,我不介意是轉噗或者直接貼連結,對於擴散這篇文章都是一件好事。
涼柚
我借用一下這個噗的影響力:

【NIJISANJI】教授對於ID和KR要合併統稱Nijisanji 一事有話想提醒【Vtuber 中文...

我在寫這篇文章的時候還不知道KR跟ID會合併到本家的事情,但也淺淺的提過「不要一直叫Oliver教授是EN」的事情,但我沒想到現在這個玩笑竟然升級成開始說他是KR或ID,這真的一點都不好笑

畢竟是人事異動,誰也不知道到底合併過來會變好還是變差,所以不管是KR或者是ID組的粉絲或主播都還是對此有點憂慮不安的景況,這時候繼續開這種國籍組合全都混合在一起的玩笑非常不適宜,請各位停止玩梗、就算真的要玩梗也麻煩是E(DE)N/實質EN這樣標示實情(真的已經有很多新粉絲誤以為教授是EN的了),這樣才是玩笑的正確開法喔!

如果有看到的人請麻煩廣傳,注意喚起。
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