田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:20 PM
37
隨意來講講出版社的事
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:20 PM
也不是針對近期發生的事，而是從去年觀察到現在的一些想法吧
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:22 PM
逛到有人說出版社當初就不該發公告，確實沒公告就不會有預期心理，但我覺得問題點不只是發不發公告，而是這次的不滿更像是之前出版社對厭腐人士予取予求，現在這點延續下來惹到腐向人士
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:22 PM
我覺得出版社應該要能釐清作品的忠實受眾是哪些人，然後在穩固好基本盤的前提下努力擴展大眾粉絲，如果為了擴展受眾（那些受眾能不能成為這個作品的忠實粉絲也很難說）而丟失基本盤支持者實在太本末倒置了。
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:23 PM
現代社會大家都害怕炎上，但因此每個人的意見都要接受嗎？每個人的發言都值得採納嗎？用畫圖來說，網路這麼發達，誰都可以看到我的圖並且進行點評，但如果我照單全收，那張圖大概就毀了吧，畢竟不是什麼人都了解我在一張圖上做了多少事
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:24 PM
我也覺得出版社根本不用擔心全知無法擴展一般群眾，火影忍者裡鳴人跟佐助一開始就親了，這個作品有不紅不賣嗎？2022了總不會人類的包容性愈活愈回去吧，如果認為自己代理的作品有其魅力，請相信他。
何況全知已經在進行影視化了，真的不要小看影視化的力量，有好多作品我在他們沒那麼紅時就有看，當時我身邊找不到一個同好，但等動畫化一出紅了，我隨口一提身邊沒追的人都表示知道作品。
把該做的部分做好，等韓國官方的各種計畫上線，聯動起來自然會擴大粉絲群的
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:25 PM
我這樣可能很像鍵盤教練吧，剛入坑也沒多久怎麼就在教人家下指導棋，我相信出版社有眾多考量（也相信翻譯有其專業），也有感受到出版社在其他部分的用心，要說的話就不希望深空最後會因為擔憂炎上而愈變愈保守，這真的蠻可惜的
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:26 PM
2
好，以上是比較認真的感言，下面我要來講個人垃圾話
要我說當初有人對宣傳不爽時就不該撤圖道歉.....如果深空反其道而行，再花錢請繪師畫衆獨/尚獨/秀獨/尚秀/吉獨等等的宣傳，然後每幾天發一張，直接來CP大亂鬥的話超精彩的好嗎！！！有夠想看，這種宣傳一出當時熱度肯定更高
會讓人覺得救命這個出版社到底嗑了什麼&會大肆吸引喜歡買股的圈外粉絲好奇作品
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:27 PM
講一講覺得我真ㄉ太想看了.....深空怎麼沒這麼做呢！！！一定會超級有趣的這才是星座想看的事，像汽水般暢快瘋狂的劇情
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:27 PM
最後再來放一下讓我笑得超開心的事（之前噗浪上挖到的），我就喜歡創作者這麼嗆！！！如果未來我某天跑去畫漫畫了真想成為這種人
田系🍅
@art0125
Tue, Feb 8, 2022 4:29 PM
Tue, Feb 8, 2022 4:35 PM
好沒了，希望我明天不會覺得這噗太赤裸了很想刪噗
阿柳
@liu_wei
Wed, Feb 9, 2022 5:02 AM
CP宣傳大亂鬥這做法好讚
田系🍅
@art0125
Wed, Feb 9, 2022 7:23 AM
阿柳
: 一旦這樣做就不是賣不賣腐的問題了
大眾對深空的印象會瞬間轉變成這是一家瘋狂行銷的出版社，眼光拉遠一點有些事不是單一解法（真的好想看這麼瘋狂的出版社，什麼取向的紛絲都可以嗑好咳滿）
田系🍅
@art0125
Wed, Feb 9, 2022 7:43 AM
Wed, Feb 9, 2022 7:46 AM
1
我也覺得堅持作品無CP沒什麼，但因此連兩個角色出現在畫面行銷都不能接受也太過了....照這個邏輯來講很多日韓兩男搶一女的作品，女主角的周邊與宣傳永遠只能一人登場了（或者她永遠只能跟她最後在一起的男角登場）
很多作品也是小說改編，但漫畫化/影視化大家也都當作是連載中作品在玩，日本一堆官方都玩得更誇張，不同取向的粉也都習慣自己挖糧來吃，怎麼到全知一點小打小鬧出版社就要道歉，這真的太奇怪了
田系🍅
@art0125
Wed, Feb 9, 2022 8:31 AM
天啊謝謝噗幣
雖然會抱持著我喜歡的作品超好CP超香大家都該看看的心在畫.....但其實沒真的覺得會有人因為我去看
我也覺得全知單論劇情安排有不少有趣之處（不知道你看到哪裡就不多說了怕影響樂趣），每週追連載真的很快樂！身為作品的小小粉絲很高興你也在這個作品找到樂趣
田系🍅
@art0125
Wed, Feb 9, 2022 8:36 AM
謝謝睡覺
真的超想看的啦，小說裡用鈔能力擺平紛爭太好看了好想看現實中也上演一下（？）
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 4:32 PM
小粉絲偷偷來回答為什麼自己會不太喜歡深空行銷的原因，希望不會讓您生氣><
我個人因為全讀視被用腐向宣傳不太開心是因為，作者曾經有發公告特意聲明說全讀視不是腐向作品、他們也不希望全讀視被用腐向來惡意宣傳（用翻譯機翻譯的，可能有錯誤><)所以深空一開始的行銷方法（在腐向偏多的CWT請衆獨攤位發放傳單、發Q&A說會保留男性之間的互動、開兩個男主角玩笑的圖）給我的感覺就是他們要用腐向來宣傳，而這違背了作者們的意願，深空雖然是代理商，但也已經是半個官方，特別使用本家不太喜歡的宣傳手法我覺得不太好。
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 4:32 PM
至於日本方面玩很開我可以接受是因為他們就是本家，所以我覺得超級OK而且大家都快樂，如果Munpia和全讀視作者們也玩腐向梗玩很大，我覺得深空這麼做就沒問題，但我個人覺得深空不妥的原因就是因為本家有特意出來聲明，所以給人的觀感很奇妙，而確實很多人因為他們的宣傳手法認為全讀視是腐向....
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 4:37 PM
Fri, Feb 11, 2022 4:38 PM
1
所以現在有腐向非腐向爭議我也覺得正常
以上是我的個人立場><如果造成您的不快深感抱歉
P.S 雖然作者有說希望不要以腐向宣傳，但他們也說很歡迎讀者自由發揮想像
P.P.S 真的有這篇公告，如果需要我可以幫忙找出處
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 5:08 PM
Kiwi
: 不會啊，我很高興你來回我，因為我對於先前燒深空的抱怨噗浪幾乎都是偷偷說這件事很存疑，在這個大家在網路上都已經匿名+換帳號非常容易的時代，我其實不太懂為何不能用自己的帳號講話，是對自己的言論沒有自信嗎？還是根本有人在釣魚煽動風向（畢竟之前有發生過偷偷說掉馬事件，被發現有人很愛惡意釣魚），能真的有人出來表明意見證實那些不是惡意煽動是好事
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 5:13 PM
Fri, Feb 11, 2022 5:15 PM
田系🍅
: 謝謝！事實上我也不喜歡偷偷說的氛圍TT當初有留一些不同立場的話（反深空腐向宣傳）就被罵所以現在很小心翼翼（也有一部分原因是我說話不謹慎）
我很喜歡和自己立場不同的人溫和討論事情，觸碰不同人的觀點是很有趣的，但我猜偷偷說因為是匿名緣故，真的會有人隨便謾罵、釣魚，真的覺得有事亮名出來大家溫和討論比較好。也謝謝你特地和我說話
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 5:23 PM
我有聽說作者特地出來公告聲明的部分，但聽到的論點轉述是因為韓國的異男讀者抗議這個部分，又加上韓國的風氣，才逼得作者出來澄清（但可能因為我是油腐，所以接觸到的言論比較同溫層&我也還入坑不夠深，對韓國先前發生的事件脈絡可能了解不夠），這個部分跟你的理解就不太一樣
不過蠻有趣的是同一件事我們會因為理解順序不同而有很大的分歧
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 5:24 PM
不好意思我打字打太慢
我也蠻喜歡溫和討論的
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 5:45 PM
其實我的論點一部份是想表達我不覺得作者需要因為讀者的不滿而改變作品（甚至是道歉），因為我也是本家作者最大論XD
至於深空的行銷因為我不是內部人員，沒辦法得知內幕，但也因此不能篤定的說深空的行銷沒有給官方看過（當然這點除了深空的員工外沒人知道），所以你提到的
深空不尊重原作
這個部分我認為這只能說是個猜測，希望我這樣說不會讓你覺得我單純在反駁你，只是很多事不夠深入了解前我覺得太早下定論不好
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 5:53 PM
田系🍅
: 沒關係，這點確實是我考慮不周><因為深空腐向行銷這點確實只是我個人的感覺，而且因為說實話我自己也沒特別在追韓國的消息，很多事情也沒有深入了解，所以我自己也會對自己的言論不太自信，不過我覺得偷偷說很多人也是如此，所以才會吵的這麼兇
不過我也是作者最大論XD所以他們想改什麼我都可以接受
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 5:55 PM
我提到的日本的部分其實有真實舉例😂就是我以前在迷MHA的時候，當時好像是動畫廣播劇（還是聲優小番外？金魚腦有點忘了）當時聲優的台詞互動很明顯發了轟跟八百萬的配對糖，但以漫畫原作的互動來說，原作只有畫出他們一起組隊戰鬥過+座位很近所以是會互相聊天的關係，這在我看來也是在發糖營銷&動畫官方也不一定會在這種小細節去過問作者（畢竟漫畫家那麼忙），所以要說日本的授權公司一定是官方，我自己覺得不一定（但可能你待過的坑跟我待過的坑不一樣，可能感受也不同）
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 5:59 PM
Fri, Feb 11, 2022 6:05 PM
田系🍅
: 最近我噗浪一直閃退打的文字被吃掉了可惡XD
回到上面，韓國異男讀者抗議是真的有這件事，韓國輿論也確實對男男互動不友善，所以作者特地出來發公告有讀者覺得這對創作自由不好也傷害了社會包容性我也覺得正常（尤其對相對自由的台灣這點更是不可思議）。
唱歌夫妻的丈夫也說，他說其實開男男玩笑的部分是他寫的，他也不知道為什麼大家都覺得兩個男主角是一對XD但他有看到說有人拿這點說都是妻子想寫的，所以才特別聲明來發公告說不希望用腐向來宣傳
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 6:04 PM
田系🍅
: 我自己待過別的坑也覺得授權公司和官方不一樣也很正常XD
漫畫本家和漫畫衍生小說我都覺得有點不同了www
不過我覺得可能拿日本和韓國比會差異蠻大的🤔因為韓國是個因為社會輿論所以連辦同人展是當天才公告場地的國家（我聽了好震驚）所以有時候作者他們可能也很無奈吧，不過這就又回到，我們其實都不知道真實情況，很多東西都是猜測+有自己的立場，所以會有很多紛爭也正常
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 6:08 PM
原來公告的部分是這樣，這點我不清楚，謝謝你跟我解釋XD
真的作者最大論！！！其實我會出來發這個噗是不希望因為先前的紛爭（好像真的有人寫信去跟韓國官方抗議）讓韓國官方覺得台灣這邊的風氣像韓國那樣TT
台灣就是很多元民主的國家，我覺得大家能在作品裡找到屬於自己的詮釋（不論有無CP）都是很棒的事，所以才發噗想給深空一些意見，不希望他們擔心引起紛爭而只能走保守路線，我這裡指的不是說他們一定要賣CP行銷，而是說不定有什麼特別活動或特殊待遇因而取消了，我覺得這對所有粉絲都是損失（但這也是我個人的擔憂
）
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 6:08 PM
Fri, Feb 11, 2022 6:09 PM
不過其實深空真正讓我覺得out不是腐向宣傳也不是第三集試閱刪掉男男互動，而是一二集那時有人退費卻拖拖拉拉甚至到有人去找消保會才願意退費XD其他我都覺得還好
田系🍅
@art0125
Fri, Feb 11, 2022 6:10 PM
原來是最氣那邊嗎😂😂😂&謝謝你跟我討論，不過我真的該睡了（最近在養身體）沒辦法熬太晚，之後就先不回了
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 6:12 PM
田系🍅
: 因為牽扯到商業誠信問題我覺得問題很大（社會人想法XD)辛苦田系了，好好休息！祝你有個好夢
Kiwi
@azure_blue
Fri, Feb 11, 2022 6:13 PM
也謝謝你願意和我討論～
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何況全知已經在進行影視化了，真的不要小看影視化的力量，有好多作品我在他們沒那麼紅時就有看，當時我身邊找不到一個同好，但等動畫化一出紅了，我隨口一提身邊沒追的人都表示知道作品。
把該做的部分做好，等韓國官方的各種計畫上線，聯動起來自然會擴大粉絲群的
要我說當初有人對宣傳不爽時就不該撤圖道歉.....如果深空反其道而行，再花錢請繪師畫衆獨/尚獨/秀獨/尚秀/吉獨等等的宣傳，然後每幾天發一張，直接來CP大亂鬥的話超精彩的好嗎！！！有夠想看，這種宣傳一出當時熱度肯定更高
很多作品也是小說改編，但漫畫化/影視化大家也都當作是連載中作品在玩，日本一堆官方都玩得更誇張，不同取向的粉也都習慣自己挖糧來吃，怎麼到全知一點小打小鬧出版社就要道歉，這真的太奇怪了
天啊謝謝噗幣
謝謝睡覺
我個人因為全讀視被用腐向宣傳不太開心是因為，作者曾經有發公告特意聲明說全讀視不是腐向作品、他們也不希望全讀視被用腐向來惡意宣傳（用翻譯機翻譯的，可能有錯誤><)所以深空一開始的行銷方法（在腐向偏多的CWT請衆獨攤位發放傳單、發Q&A說會保留男性之間的互動、開兩個男主角玩笑的圖）給我的感覺就是他們要用腐向來宣傳，而這違背了作者們的意願，深空雖然是代理商，但也已經是半個官方，特別使用本家不太喜歡的宣傳手法我覺得不太好。
以上是我的個人立場><如果造成您的不快深感抱歉
P.S 雖然作者有說希望不要以腐向宣傳，但他們也說很歡迎讀者自由發揮想像
P.P.S 真的有這篇公告，如果需要我可以幫忙找出處
我很喜歡和自己立場不同的人溫和討論事情，觸碰不同人的觀點是很有趣的，但我猜偷偷說因為是匿名緣故，真的會有人隨便謾罵、釣魚，真的覺得有事亮名出來大家溫和討論比較好。也謝謝你特地和我說話
至於深空的行銷因為我不是內部人員，沒辦法得知內幕，但也因此不能篤定的說深空的行銷沒有給官方看過（當然這點除了深空的員工外沒人知道），所以你提到的深空不尊重原作這個部分我認為這只能說是個猜測，希望我這樣說不會讓你覺得我單純在反駁你，只是很多事不夠深入了解前我覺得太早下定論不好
不過我也是作者最大論XD所以他們想改什麼我都可以接受
回到上面，韓國異男讀者抗議是真的有這件事，韓國輿論也確實對男男互動不友善，所以作者特地出來發公告有讀者覺得這對創作自由不好也傷害了社會包容性我也覺得正常（尤其對相對自由的台灣這點更是不可思議）。
唱歌夫妻的丈夫也說，他說其實開男男玩笑的部分是他寫的，他也不知道為什麼大家都覺得兩個男主角是一對XD但他有看到說有人拿這點說都是妻子想寫的，所以才特別聲明來發公告說不希望用腐向來宣傳
漫畫本家和漫畫衍生小說我都覺得有點不同了www
不過我覺得可能拿日本和韓國比會差異蠻大的🤔因為韓國是個因為社會輿論所以連辦同人展是當天才公告場地的國家（我聽了好震驚）所以有時候作者他們可能也很無奈吧，不過這就又回到，我們其實都不知道真實情況，很多東西都是猜測+有自己的立場，所以會有很多紛爭也正常
真的作者最大論！！！其實我會出來發這個噗是不希望因為先前的紛爭（好像真的有人寫信去跟韓國官方抗議）讓韓國官方覺得台灣這邊的風氣像韓國那樣TT
台灣就是很多元民主的國家，我覺得大家能在作品裡找到屬於自己的詮釋（不論有無CP）都是很棒的事，所以才發噗想給深空一些意見，不希望他們擔心引起紛爭而只能走保守路線，我這裡指的不是說他們一定要賣CP行銷，而是說不定有什麼特別活動或特殊待遇因而取消了，我覺得這對所有粉絲都是損失（但這也是我個人的擔憂