ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Feb 8, 2022 2:02 PM
17
1
看了三十萬聘金的噗，想回點東西但是刪噗了，所以還是發一篇偷偷說。
我覺得整篇偷偷說裡面噗主一直在轉述長輩跟前男友的意見，她自己的聲音在自己的人生大事中反而消失了，我覺得無論要抱怨前男友甚麼都好，或者尋求眾人的認同也好，在人生大事中最重要的不是自己的意見嗎?
如果覺得前男友性格不合，觀念不合，或者前男友不能接受別人意見甚麼的都好，可是我覺得結不結婚的理由或者婚後和不和睦都不應該是另一半跟自己家長的事。
如果換個立場，遇到一個媽寶男，他開口閉口就是我媽希望妳怎麼樣，我爸覺得怎麼樣，我阿罵覺得做媳婦就應該怎麼樣，我覺得這也沒有人能夠接受吧。
我是覺得自己家的長輩就是自己的責任，不應該把自己家的規矩跟要求加諸到不同背景下長大的另一半身上，這也是為什麼大部分媳婦都不希望跟公婆同住的理由吧。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:02 PM
如果你相信自己的眼光，既然說聘金本來就會還給妳，那何不自己出這三十萬，沒有必要叫前男友出吧，如果自己積蓄不夠，就視自己能力出一部分，剩下的跟男友借，他又不是沒錢，妳不要說錢是要給你父母，而是說這錢是我為了要跟你結婚跟你借的，就算他覺得這是結婚詐欺，那就認了吧，這真的不是好對象。我是覺得男友要不要付聘金並不是值不值得嫁的理由，你如果想嫁也沒有人能夠阻攔妳，而是因為男友不尊重妳，甚至無法溝通才是你們要分手的原因，可是如果你們之間有這樣的問題，我想也不是一天兩天的事情了。
我是覺得溝通有很多方式，對長輩，對另一半，如果有心應該都是有辦法溝通有辦法解決的，但是讓另一半融入我的家庭是我的責任，而不是我另一半的責任，我是這樣想的。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:02 PM
相對的我想說，每個人永遠都有第二個選擇，你可以選擇不結婚，你可以選擇一個更愛你的人，你可以不要跟勢利眼的親戚往來，你可以不要跟情緒勒索妳的長輩住在一起，你可以自己出這筆聘金，甚至婚後應該想辦法維持既有的生活圈，雖然離開安定的生活不容易，但是這是一個可選的選擇，每個人都應該努力讓自己有第二個選擇，或者找出第二種選擇的可能性，而不是逼自己接受自己不想要的生活。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:03 PM
我得自承這是一個男性觀點，也許女性有我無法同理的困難，也歡迎告訴我。
wizard2935
Tue, Feb 8, 2022 2:08 PM
噗主不是有說會幫出
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:12 PM
我的意思是，無論男友要不要出這筆聘金，男友不願意出聘金我覺得不應該是被公眾拿來譴責的理由，這是一個分手的好理由或者好條件，但是我覺得無論他要不要出都不是噗主要不要嫁給這個人的理由就是了。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:13 PM
但是噗主一開始的發文是說，她居然因為聘金無法跟一個人結婚的概念
mink7514
Tue, Feb 8, 2022 2:15 PM
我覺得你沒看完，她也沒要別人譴責只是抱怨。
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:19 PM
我也沒說噗主譴責阿，我反而是覺得噗主如果有不滿應該好好發洩，不應該一直轉述別人的意見或想法，譴責的是其他回文
wizard2935
Tue, Feb 8, 2022 2:20 PM
你是說我們不能覺得一個結婚基金有90萬、不宴不請不拍婚紗，然後不接受會包回來的30萬的男人很誇張，這樣嗎
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:22 PM
不不不，我不是覺得這件事不對，我是覺得，噗主應該更勇於表達自己的想法，而不是跟群眾或者跟另一半或者跟長輩轉述對方的想法，她的想法好像在結婚這件事裡面消失了
wizard2935
Tue, Feb 8, 2022 2:25 PM
我以為整個噗是敘述一個結果欸
開頭是分手→解釋其中情況
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:25 PM
我沒有從一開始看，但是她中間好像有補充決定選擇分手了，所以一開始還沒下定決心吧
wizard2935
Tue, Feb 8, 2022 2:29 PM
男方說的是捨不得那些錢欸，這樣應該是可以考慮不要嫁的理由之一吧
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:32 PM
是阿，我覺得能在結婚之前看清一個人當然是一件好事，我並沒有要譴責任何一方的意思，我也不是要挺男方之類的，我只是覺得她可能覺得因為結婚對象不願意出聘金就無法結婚而不舒服，但是其實她如果轉念去想，把這件事情想成她自己的選擇就會好多了
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:33 PM
或者說她如果真的很想跟對方結婚，她還是有選擇可以自己解決的，而不是把自己的人生交給別人的決定來決定
ಠ_ಠ
Tue, Feb 8, 2022 2:36 PM
如果她顧慮自家長輩，她可以自己拿錢出來，如果她顧慮另一半，可以選擇公證結婚，如果她顧慮自己，她可以選擇一個更愛她更理解她的人，就只是一種選擇，只是可以把這一切主動做選擇，我覺得人生會過得更舒服
wizard2935
Tue, Feb 8, 2022 2:47 PM
我相信她自己有自己的選擇
tiger2761
Tue, Feb 8, 2022 10:55 PM
糟糕我沒看到三十萬聘金的噗 請問有懶人包嗎
tiger2761
Tue, Feb 8, 2022 10:58 PM
@ಠ_ಠ: 傳統女性是不是都希望男性願意為自己出錢。也許是這樣才分手的吧。
經濟獨立的現代女性可能就不會這樣想。
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 12:48 AM
tiger2761: 就是有一位女性發噗說她遇到聘金的問題所以婚禮告吹了，後來也決定跟男友分手了。
她說結婚決定不用拍婚紗喜宴還是各種哩哩扣扣的支出（抱歉我不熟有哪些東西要跑），但是女方的長輩要求男方要拿三十萬的聘金（含餅錢）出來，但是說這些錢就是走個形式之後會還他們。
女方說男方存款有九十萬，但是婚禮預算只有規劃二十萬，然後覺得聘金這種習俗就像賣女兒一樣沒有道理，堅持不願出聘金，所以婚禮就吹了。
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 1:00 AM
@ಠ_ಠ: 感謝懶人包
我也站在男生那邊（我是女的但是經濟獨立）
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 1:07 AM
經濟獨立的現代女性(笑)
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 1:55 AM
@ಠ_ಠ: 其實讀了懶人包，我覺得不只是經濟因素。
我覺得這女生的立場應該是希望男友跟她一樣聽爸媽的，但是她男友不肯，所以最後她選擇了爸媽。
如果她自己出錢，就表示她願意自己去應付父母的無理要求，不把男生拉進去。
我覺得一般人是沒辦法做到這點的，因為父母的無理要求真的沒辦法一人單獨應付。要不然就是兩人一起照做，要不然是兩人一起不照做，兩人同一陣線比較能夠過協和的婚姻生活。
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 1:58 AM
都要結婚了，真的有人捨得讓愛的人自己去面對嗎，女方本來要一起出，男的就不要啊
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 2:18 AM
wizard2935
: 他就是不想聽她爸媽的吧。
因為未來的岳父岳母是剛認識，實際上是陌生人，他們說會退錢，真的會退嗎也不知道（如果是我爸媽就不可能退錢給我）
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 2:23 AM
所以說捨不得錢很有道理啊，如果是我剛認識的公婆叫我拿出三十萬等結婚完再退給我，我也不知道那錢要不要得回來、如果未婚夫叫我拿錢出來，我也可能會分手的，會覺得這家人很怪吧。
真的要做樣子，
幹嘛不先匯三十萬給我
，我再拿給他們，婚禮完也不用退給我了。對吧。
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 2:38 AM
總之也許是兩邊原生家庭經驗不同吧。如果我爸媽說要聘金，說之後會退，我就知道不可能會退的，會阻止這件事的發生。
也許女方真的信任自己爸媽，但是男方成長有慘痛經驗，所以對事情的處理方式不同。提早分了也是好事，不然以後也會吵翻天。
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 3:11 AM
好好笑，男人都希望自己老婆把他爸媽當親生爸媽在照顧，然後老婆的爸媽就是別人的事，孝道外包雙標仔
還真的是要當異性戀要馬擦亮眼睛不要選個廢物當隊友，要馬好好當單身貴族
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 3:12 AM
我覺得讓愛的人自己去面對這句話不大合理，我覺得討論破局不是問題，不同成長環境出身的人本來就有不同的觀念，所以情侶跟夫妻相處本來就是用磨合的，然後抓一個雙方都能接受的底線。
如果有一方說我受的委屈比較多，或者說都是我在付出，這不就變成情緒勒索了嗎?
我是覺得如果當夾心麵包痛苦或者委屈，退出這段關係很好，但是付出應該是出於自願的，要不要承擔某些東西也是自己的選擇，另一半要挺你當然很好，但是這不是另一半的義務就是了。
比如除夕女方要不要去男方家過年，我覺得這是女方的自由，你總不能要求女方說你要給男人面子所以你就去他家過年吧
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 3:14 AM
要擦亮眼睛這件事情無論哪種性向本來就是應該的吧，我是覺得無論男女拉，反正你找伴侶不是找來給自己受委曲的。
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 3:17 AM
男性多，爛的比例就比較高嘍
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 3:19 AM
你想說的應該是數量不是比例吧?
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 3:21 AM
好：爛，我覺得不是全部都很差啦，
雖然有的人可能覺得
moon2521
Wed, Feb 9, 2022 3:29 AM
可是台灣現在是女生人數比男生多ㄟ
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 3:32 AM
moon2521: 你是說有加移民來在算的那個嗎
lizard7758
Wed, Feb 9, 2022 3:52 AM
台女又開始扯東扯西了 自己沒錢還想男女平等的結婚
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 3:57 AM
沒有人要跟你結婚嗎😢？沒關係的啦，現在可以同婚，皆大歡喜
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 4:02 AM
我覺得平等的結婚跟有沒有錢沒有關係，雖然沒有錢在婚後一定會比較委屈一點，所以我覺得女生不應該因為結婚離開職場
otter2766
Wed, Feb 9, 2022 4:06 AM
建議女方可以選擇自己的父母結婚
男方可以找個正常的女方結婚
皆大歡喜
brandy3006
Wed, Feb 9, 2022 4:07 AM
除了值不值得
能夠理解接受男方拒絕的理由
再去想後續也滿重要
不然感覺就會變成日後翻舊帳的素材
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 4:09 AM
是阿，我覺得盡可能地去理解不同個體的想法也很重要，就算分手了至少也應該收穫甚麼才不枉費這段時間
mango9467
Wed, Feb 9, 2022 4:29 AM
咦女方有說她可以出啊但男生就不要
mango9467
Wed, Feb 9, 2022 4:30 AM
所以雙方共識不合就分，就這樣
wizard2935
Wed, Feb 9, 2022 4:33 AM
otter2766: 如果你是指沒有婚禮沒有婚紗照、會幫你出聘金還會還來當生活費不正常的話，男方將來結婚又宴又請全套然後都自己出這樣嗎
那他可能不只出20萬了欸
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 4:56 AM
wizard2935: 我覺得很多人都用類似的說法，可是女生可能沒有辦法理解年輕男性對於生活所需要的開支可以到多少一無所知這件事。
所以這樣講對年輕男性基本上是沒有用，當然如果中老年男性也這樣講，祝他一輩子單身
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 4:58 AM
我這樣講好像有點偏頗，其實年輕男女可能都對生活開支不是很有概念
mango9467
Wed, Feb 9, 2022 5:00 AM
老實說都沒有概念的話不要結婚
ಠ_ಠ
Wed, Feb 9, 2022 5:02 AM
對，真的很可怕．．．．
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 11:52 AM
看噗主懶人包，我覺得男方就當酸www
我個人是覺得有沒有聘金或傳統禮俗都無所謂的，但這整段看下來，就是奇檬子不對呀
既然只是走儀式的聘金，又不是不會還，居然還說是賣女兒
有人做買賣收了錢還會退回去嗎
長輩有些很看重儀式，女方家長甚至也不是那種獅子大開口或收了不還的，這樣還嫌
真的當酸，怕不是日後連奶粉錢跟月子中心或無痛分娩的錢都要找理由省
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 11:53 AM
是說婚禮二十萬超便宜
同事整趟辦下來百萬就沒了
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 11:53 AM
同事：我瞬間一貧如洗
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 2:15 PM
candy1255
: 大家都
好單純
覺得長輩會還錢耶，是只有我有被自己爸媽A錢的經驗嗎。就是錢（剛好也是三十萬）被拿去後說「我幫妳存」然後就在他們的戶頭存進去了，我這輩子沒再見過那筆錢。
tiger2761
Wed, Feb 9, 2022 2:16 PM
所以走儀式我會叫長輩墊錢來走儀式，而不會是我去墊錢。（顯示有慘痛經驗）
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 3:35 PM
那就只能說兩家人就不適合囉
但光是看女方家長喜歡傳統儀式+男方不願意配合，就能猜出以後大概會各種修羅場
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 3:35 PM
結婚就是要兩人去跟彼此的家人磨合，而男方沒有誠意配合，那就沒辦法啦
candy1255
Wed, Feb 9, 2022 3:36 PM
然後不要自己被A錢就把全世界當貪財人
三十萬真的很少了，如果要A前恐怕只會開多
載入新的回覆
我覺得整篇偷偷說裡面噗主一直在轉述長輩跟前男友的意見，她自己的聲音在自己的人生大事中反而消失了，我覺得無論要抱怨前男友甚麼都好，或者尋求眾人的認同也好，在人生大事中最重要的不是自己的意見嗎?
如果覺得前男友性格不合，觀念不合，或者前男友不能接受別人意見甚麼的都好，可是我覺得結不結婚的理由或者婚後和不和睦都不應該是另一半跟自己家長的事。
如果換個立場，遇到一個媽寶男，他開口閉口就是我媽希望妳怎麼樣，我爸覺得怎麼樣，我阿罵覺得做媳婦就應該怎麼樣，我覺得這也沒有人能夠接受吧。
我是覺得自己家的長輩就是自己的責任，不應該把自己家的規矩跟要求加諸到不同背景下長大的另一半身上，這也是為什麼大部分媳婦都不希望跟公婆同住的理由吧。
我是覺得溝通有很多方式，對長輩，對另一半，如果有心應該都是有辦法溝通有辦法解決的，但是讓另一半融入我的家庭是我的責任，而不是我另一半的責任，我是這樣想的。
開頭是分手→解釋其中情況
經濟獨立的現代女性可能就不會這樣想。
她說結婚決定不用拍婚紗喜宴還是各種哩哩扣扣的支出（抱歉我不熟有哪些東西要跑），但是女方的長輩要求男方要拿三十萬的聘金（含餅錢）出來，但是說這些錢就是走個形式之後會還他們。
女方說男方存款有九十萬，但是婚禮預算只有規劃二十萬，然後覺得聘金這種習俗就像賣女兒一樣沒有道理，堅持不願出聘金，所以婚禮就吹了。
我覺得這女生的立場應該是希望男友跟她一樣聽爸媽的，但是她男友不肯，所以最後她選擇了爸媽。
如果她自己出錢，就表示她願意自己去應付父母的無理要求，不把男生拉進去。
我覺得一般人是沒辦法做到這點的，因為父母的無理要求真的沒辦法一人單獨應付。要不然就是兩人一起照做，要不然是兩人一起不照做，兩人同一陣線比較能夠過協和的婚姻生活。
因為未來的岳父岳母是剛認識，實際上是陌生人，他們說會退錢，真的會退嗎也不知道（如果是我爸媽就不可能退錢給我）
真的要做樣子，幹嘛不先匯三十萬給我，我再拿給他們，婚禮完也不用退給我了。對吧。
也許女方真的信任自己爸媽，但是男方成長有慘痛經驗，所以對事情的處理方式不同。提早分了也是好事，不然以後也會吵翻天。
好好笑，男人都希望自己老婆把他爸媽當親生爸媽在照顧，然後老婆的爸媽就是別人的事，孝道外包雙標仔還真的是要當異性戀要馬擦亮眼睛不要選個廢物當隊友，要馬好好當單身貴族
如果有一方說我受的委屈比較多，或者說都是我在付出，這不就變成情緒勒索了嗎?
我是覺得如果當夾心麵包痛苦或者委屈，退出這段關係很好，但是付出應該是出於自願的，要不要承擔某些東西也是自己的選擇，另一半要挺你當然很好，但是這不是另一半的義務就是了。
比如除夕女方要不要去男方家過年，我覺得這是女方的自由，你總不能要求女方說你要給男人面子所以你就去他家過年吧
雖然有的人可能覺得男方可以找個正常的女方結婚
皆大歡喜
能夠理解接受男方拒絕的理由
再去想後續也滿重要
不然感覺就會變成日後翻舊帳的素材
所以這樣講對年輕男性基本上是沒有用，當然如果中老年男性也這樣講，祝他一輩子單身
我個人是覺得有沒有聘金或傳統禮俗都無所謂的，但這整段看下來，就是奇檬子不對呀
既然只是走儀式的聘金，又不是不會還，居然還說是賣女兒
有人做買賣收了錢還會退回去嗎長輩有些很看重儀式，女方家長甚至也不是那種獅子大開口或收了不還的，這樣還嫌
真的當酸，怕不是日後連奶粉錢跟月子中心或無痛分娩的錢都要找理由省
同事整趟辦下來百萬就沒了
好單純覺得長輩會還錢耶，是只有我有被自己爸媽A錢的經驗嗎。就是錢（剛好也是三十萬）被拿去後說「我幫妳存」然後就在他們的戶頭存進去了，我這輩子沒再見過那筆錢。但光是看女方家長喜歡傳統儀式+男方不願意配合，就能猜出以後大概會各種修羅場
三十萬真的很少了，如果要A前恐怕只會開多