金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:13 PM
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【雜談】【進擊的巨人】
『與惡龍纏鬥過久，自身亦成為惡龍』
『雪崩中，没有一片雪花覺得自己有責任。』
沒有要掉書袋，純粹覺得看完80集，又知道後續發展後，覺得這兩句話很適合當開頭而已。
一樣想到什麼講什麼
有劇透
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:14 PM
其實還有兩句，不過這就是我個人結論了。
『來自世界的惡意與憎恨，餵養出滅世的惡魔。』
『線性時間軸生物，無法理解環形時間軸的世界。』
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:19 PM
好吧最後一句真的很跳痛，但是真的是我看完一堆分析後的想法，老實說我覺得身為線性時間軸生物的我，無法真正體會那種過去現在未來同時存在的概念
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:28 PM
打完這兩段後，突然之間不知道怎麼講下去，想當初在看到各種吐槽後很想說些什麼平反(但其實分析和說明的文章也太多了)，而且，多數的吐槽也就是覺得很多細節沒說清楚，和結局與期望不匹配兩點。
還有就是弒母這點，晚點寫。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:34 PM
意外的是『反滅世』在我看到的部分真是相對少數
還是因為看到滅世就棄追了
，多數還是抱怨『我不知道』和『以愛作結』居多，還有抱怨怎麼所有戰犯都還活得好好的。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:45 PM
所以我到底要說什麼，打一打發現不知道自己在說啥，果然是我不知道(
這大概就是為什麼我對於我不知道這點沒多大意見，不知道真的是個很適合用來塘塞的詞彙。
不過前面其實艾連也承認了是要把104期打造成英雄，最後卻對於發動地鳴這件事情用不知道做結尾，比起不知道為什麼要這麼做，更像是『不知道為什麼可以做出這樣的選擇』。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:48 PM
回到開頭的『沒有一片雪花覺得自己有責任。』以及『世界自己餵養出的滅世惡魔。』兩件事上，雖然多數會翻譯出『沒有一片雪花是無辜的』，但看過更貼近原文的翻譯後，『沒有一片雪花覺得自己有責任』，果然是更加貼切的。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:53 PM
畢竟，大家都在做著，自己認為該做、自己認為是份內的事情，最終導致了滅世的結果，或許誰都沒有錯，也或許這是所有人的錯。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 1:56 PM
說真的，每次都很佩服那些可以信手拈來引經據典的評論家，我真的沒辦法，第一我看過的書果然還是不夠多，第二其實我也很不會記這些細節的東西，看過的東西時間一久就會變成模糊的記憶。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:23 PM
所以我能說的也只有一些很直觀、很直白的情感感受，正如我上一篇邊打邊哭時一樣，就算現在我冷靜下來，果然講出來的話還是沒有多有邏輯。
我很能同理艾連的感受，大概是因為我本質上，也有輕重不等的滅世心裡，
話說我本質就不是溫柔的人
，在我看來，艾連有個蠻糟糕的特質，是一種自毀的傾向，他在後頭的表現的確很殘忍，實際上他的確對敵人很殘忍，但對自己更加殘忍。
對於艾連來說，他是那種，只要能達成目的，就算犧牲自己也無所謂。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:28 PM
老實說每次看到艾連自殘的段落都覺得超痛，這人對自己怎麼可以這麼狠。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:34 PM
Mon, Feb 7, 2022 2:36 PM
話說在這個大前提下，我還是覺得艾連雖然有滅世的特質，卻依舊是個溫柔的人，雖然那個溫柔是非常自私又笨拙、且自我中心的概念，但不可否認的，他真的是用他所認定的溫柔在對待他所珍惜的事物。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:43 PM
在早期追巨人的時候，其實我蠻討厭艾連的，主要是那種熱血又會爆衝還發言很中二的男主實在有點煩，但回頭看後發現，其實多少有點被艾連這些顯性的特徵給矇騙。
實際上早期的艾連(前三季)，就是個雖然有些暴衝，但還是有好好聽話的乖巧小可愛。
想想看到初在審判時被胖揍了一頓，居然完全沒有怨懟，還很能諒解長官們的決定，這樣的小可愛哪裡找啊！
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:48 PM
翻閱很多細節就會發現，早期艾連很相信長官與夥伴們的決斷，甚至連知道記憶後，也是一直等了四年，等待著長官們與夥伴能找出不一樣的方式，找出一條自己不需要滅世的道路。
最後在一次一次相信又失望後，才選擇了相信自己(或著說記憶指引的道路)，但實際上，在最後的最後，艾連還是把自己的結局託付在對夥伴們的信賴上。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:49 PM
回到開頭，那句『線性時間軸生物，無法理解環形時間軸的世界。』
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:56 PM
會這麼說，是因為『未來影響過去』這件事情在線性時間軸生物的邏輯上，本身是無法成立的，除非有多條時間限互相影響，否則在『過去發生A事件，最終導致未來呈現B的狀態』，就無法解釋成是B狀態去影響A事件是否發生，畢竟A事件不發生B狀態就不存在，因此B狀態要成立A事件必然發生。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 2:57 PM
我到底在寫什麼繞口令
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:10 PM
簡單來說，我個人認知，古立夏奪取始祖這件是必然發生，才會有後面艾連傳送的未來話語與記憶，如果古立夏真的能夠放棄奪取始祖，那麼從一開始就不會看見艾連傳輸的記憶。
卡露拉死亡是一樣的道理，卡露拉的死亡在動畫的時間軸中是必然發生的事情，以線性時間軸生物的認知，這件事情無論未來的艾連是否有干涉，都將必然發生，我甚至不覺得放過貝爾托特是單純艾連的決定，更像是為了讓這個時間線成立，而必然發生的事情。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:15 PM
艾連是劇本的奴隸，這點不可否認，但所有的選擇都是被寫好的設定嗎？這點我抱持著否定，我相信所有的選擇都是艾連以當下意志所選出的結果，而不單純只是為了解放尤彌爾完成故事。
故事選擇了艾連，同樣的也是因為是艾連才會有這個故事。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:16 PM
說的好像很抽象又繞口令(
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:18 PM
簡單來說，我認為艾連是天時地利人和下誕生的答案與結果，因為他的生長背景、個性與最後的選擇造就了這結果，不是他不行，如果任何人都能取代，那尤彌爾也不需要苦等兩千年
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:25 PM
我看到有人的結論是進擊的巨人是尤彌爾追尋自由的意志，而阿卡曼一族則是對於愛的解答(可能有誤，但大致是這個意思)，兩千年後代表進擊巨人的艾連與代表愛的米卡莎成為了最後解放尤米爾的結果。
我覺得這個對阿卡曼的解讀還蠻有意思的，阿卡曼身為效忠王的護衛，卻有著不會被王所控制的意志，因此他們對君主的效忠(愛)是自由意志而非控制下的產物
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:29 PM
所以真正的鑰匙在阿卡曼一族的手上，而非進擊巨人，憑藉著擁有自由意志的愛，斬斷君主所犯下的錯誤(頭顱)，卻不否定自己的愛
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Mon, Feb 7, 2022 3:37 PM
想講的好像就這樣了，動畫80集真的把尤米爾的故事寫得很完整，最後心死的闔眼真的好讓人心疼，殺死尤米爾的從來不是長槍而是那句『我的奴隸』。
雖然說不能說可以同理，但我也沒覺得尤米爾的愛很突兀，
對我來講尤米爾愛佛里茲王和有些女孩子愛著人渣家暴男是差不多的概念，心靈狀態健康的人大概很難同理
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Sat, Feb 12, 2022 2:12 PM
阿，偶然看到一篇分析紀錄一下，我喜歡這篇的觀點，
我也覺得我自己是理智知道滅世不對，但本人感情上對這世並不覺得有什麼問題
那個世界自己做死讓龍撕掉人皮那段我也喜歡，直白講滅世也是人們自己催生出來的
【心得】139話之後看艾連的初始性格 @進擊的巨人 哈啦板 - 巴哈姆特
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Sat, Feb 12, 2022 2:19 PM
然後我真的難得看見有人稱讚阿爾敏再最後對艾連說謝謝，我也覺得很奇妙為什麼這麼多人覺得在與自己摯友的最後對話還必須要嚴厲譴責對方，就算對方真的做了不可挽回的事情，也都已經要以生命作為代價死亡了，最後給對方一點溫柔有什麼不對。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Sat, Feb 12, 2022 2:27 PM
最後雖然我也很傷心CP天人永隔，但我也沒覺得艾連該活下去，拜託，放他自由吧，他真的活得夠累了(
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『與惡龍纏鬥過久，自身亦成為惡龍』
『雪崩中，没有一片雪花覺得自己有責任。』
沒有要掉書袋，純粹覺得看完80集，又知道後續發展後，覺得這兩句話很適合當開頭而已。
一樣想到什麼講什麼
有劇透
『來自世界的惡意與憎恨，餵養出滅世的惡魔。』
『線性時間軸生物，無法理解環形時間軸的世界。』
還有就是弒母這點，晚點寫。
還是因為看到滅世就棄追了，多數還是抱怨『我不知道』和『以愛作結』居多，還有抱怨怎麼所有戰犯都還活得好好的。這大概就是為什麼我對於我不知道這點沒多大意見，不知道真的是個很適合用來塘塞的詞彙。
不過前面其實艾連也承認了是要把104期打造成英雄，最後卻對於發動地鳴這件事情用不知道做結尾，比起不知道為什麼要這麼做，更像是『不知道為什麼可以做出這樣的選擇』。
我很能同理艾連的感受，大概是因為我本質上，也有輕重不等的滅世心裡，
話說我本質就不是溫柔的人，在我看來，艾連有個蠻糟糕的特質，是一種自毀的傾向，他在後頭的表現的確很殘忍，實際上他的確對敵人很殘忍，但對自己更加殘忍。對於艾連來說，他是那種，只要能達成目的，就算犧牲自己也無所謂。
實際上早期的艾連(前三季)，就是個雖然有些暴衝，但還是有好好聽話的乖巧小可愛。
想想看到初在審判時被胖揍了一頓，居然完全沒有怨懟，還很能諒解長官們的決定，這樣的小可愛哪裡找啊！
最後在一次一次相信又失望後，才選擇了相信自己(或著說記憶指引的道路)，但實際上，在最後的最後，艾連還是把自己的結局託付在對夥伴們的信賴上。
我到底在寫什麼繞口令卡露拉死亡是一樣的道理，卡露拉的死亡在動畫的時間軸中是必然發生的事情，以線性時間軸生物的認知，這件事情無論未來的艾連是否有干涉，都將必然發生，我甚至不覺得放過貝爾托特是單純艾連的決定，更像是為了讓這個時間線成立，而必然發生的事情。
故事選擇了艾連，同樣的也是因為是艾連才會有這個故事。
我覺得這個對阿卡曼的解讀還蠻有意思的，阿卡曼身為效忠王的護衛，卻有著不會被王所控制的意志，因此他們對君主的效忠(愛)是自由意志而非控制下的產物
雖然說不能說可以同理，但我也沒覺得尤米爾的愛很突兀，
對我來講尤米爾愛佛里茲王和有些女孩子愛著人渣家暴男是差不多的概念，心靈狀態健康的人大概很難同理我也覺得我自己是理智知道滅世不對，但本人感情上對這世並不覺得有什麼問題那個世界自己做死讓龍撕掉人皮那段我也喜歡，直白講滅世也是人們自己催生出來的