須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:16 AM
Mon, Feb 7, 2022 2:59 AM
2
獵人 mur 拿秀
之前和孟孟簡單安麗聊過拿秀,雖說這兩人的相處模式乍看之下很像索香,看似死對頭常吵架交惡但其實很在乎對方
不過在我來看還是不太一樣的 (以下腦洞居多)
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:17 AM
索香:其中一方丟出挑釁→另一方接→另一方回應→無線循環
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:20 AM
Tue, Feb 8, 2022 2:26 AM
拿秀:
拿酷戮丟出挑釁→秀托迴避
拿酷戮丟出挑釁→秀托回應→拿酷戮準備吵架→秀托講道理→拿酷戮被說服→乖乖不吵了
拿酷戮丟出挑釁→秀托回應→拿酷戮講道理→秀托被說服→和拿酷戮行動
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:24 AM
索香在我眼裡是比較像角力般的存在,彼此鬥嘴厭惡,彼此幼稚的相較,危急時刻雖然會合作,但也因為太熟悉彼此,所以厭惡感不會隨著時間有所變化
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:34 AM
拿秀因為出場時間就僅僅一個篇幅,資料方面沒有索香那麼齊全(光是基本資料就輸一大截)而且因為蟻王篇是一個人類存亡關頭,所以兩人吵架其實並不多見,頂多就是我上面講的那樣的狀況,兩人還不到互相厭惡,頂多就是吐槽,至於挑釁也都是拿酷戮丟出來的,可見平常相處拿酷戮應該都沒少過挑釁秀托
孟²
@dream05
Mon, Feb 7, 2022 1:35 AM
Mon, Feb 7, 2022 1:35 AM
我後來也是看妳說才知道秀托好像還有點膽小這樣XD（一開始???）
索香就是兩個血氣方剛(?)的男生互相較勁想贏過對方(??)
拿秀/秀拿之間的關係好像真的不太一樣
但都很香
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:40 AM
Fri, Feb 11, 2022 5:29 AM
孟² : 索香就國中生屁孩較勁 而且比的都還是很幼稚不知所云的東西www
拿秀因為兩人篇幅和資料真的太少,我只能看動畫和漫畫來揣測,相較起來這兩人的相處模式確實比較成熟,但骨子裡應該也是藏著血氣方剛 只是蟻王篇太沉重沒被激發出來而已
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:55 AM
Tue, Feb 8, 2022 1:52 AM
拿酷戮的個性是心直口快,從初登場很怒的說要宰了小傑他們,然後立刻上街發戰帖挑釁,結果連決鬥地點都忘了說這點就能看出
秀托則是躊躇膽小,從他自白"知道自己個性很糟,但始終改不過來,就連師父和夥伴的建議,我都當作是強者的邏輯沒有聽進去"這點,看得出他自卑的心理狀態
對秀托來說拿酷戮是強者,因為很強,所以不會有所迷惑,和懦弱又陰沉的自己完全不同,所以拿酷戮不會理解自己的心
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 1:56 AM
Tue, Feb 8, 2022 12:35 AM
索香就目前篇幅的時間線應該相處還沒超過兩年(不把3D2Y算進去)
拿秀有點難推測,因為連原作都沒給資料,但看相處的感覺,應該有超過3年以上,兩人也不是無時無刻一起行動,任務中或結束總有分開的時候,兩人應該都有各自的生活(揣測
孟²
@dream05
Mon, Feb 7, 2022 2:05 AM
雖然有時候希望原作可以把角色人設給足一點
不過有時候有自己揣測的空間也很不錯耶，可以盡情腦補自己想要的樣子
看須子這樣創作真的覺得很過癮
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:07 AM
孟² : 反正補齊資料也不知道民國哪年了,在短期內不會被打臉的狀態下我就腦洞大開,但也盡量不偏移原作就有的設定,光這兩人的來歷就不知道可以腦出多少美味的東西
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:12 AM
Tue, Feb 8, 2022 3:20 PM
ナッシュ漫画
一場由三明治引發的血案(不是
二創同人中幾乎都會由莫老五充當兩人之間的橋梁,畢竟是兩人的師父,又見識多廣,對兩人都是當自己兒子在培育,自然也了解兩人個性的差異,他也不會強求兩人都跟上一樣的進度,這點我很喜歡
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:14 AM
然後講到CP感情的部分
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:15 AM
索香我覺得是一直以來都互相在意,只是嘴上不說,就可以維持現狀
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:21 AM
Tue, Feb 8, 2022 3:20 PM
拿秀是彼此都不知道那種在意的情緒,拿酷戮在意秀托的懦弱,秀托在意拿酷戮的強大,而這個平衡被討伐戰打破了
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:26 AM
Tue, Feb 8, 2022 12:36 AM
拿酷戮發現自己其實很在意秀托,而且從不喜歡對方到戰鬥中已經為對方流淚抱不平甚至甘願冒險面對強敵,"在經歷生死關頭後都應該無條件的是摯友"感覺只是個藉口,遮掩自己一直在意著秀托這件事實
秀托藉由小傑的行動引發出面對尤匹的勇氣,他知道自己可以很強大,但實力懸殊還是讓他敗下陣,他也早就有了死的覺悟,但他無法接受就算是懦弱還要被尤匹看不起,拿酷戮的現身對他來說是複雜的一盞明燈,不現身的話計畫還可以繼續下去,反之雖然有風險,但還有拿酷戮可以和自己一起面對
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:32 AM
Tue, Feb 8, 2022 12:36 AM
所以當拿酷戮暴怒說要為了自己和秀托去找尤匹算帳,秀托在反覆掙扎後爆哭,恥辱、不甘、猶豫、欣喜,這些情緒全部交雜在一起,明知應該阻止,但還是拜託對方為自己討回公道,原本在原作還感受不太到的情緒,藉由動畫和聲優呈現出來真的很震撼
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 2:33 AM
"世界より大事なものがあるんです"真的是拿秀金句,我瘋掉
孟²
@dream05
Mon, Feb 7, 2022 3:47 AM
就是 香啊~ （嗅）
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 3:48 AM
孟² : 真香 (香到送醫
小蝦壽司
@shrimpsushi
Mon, Feb 7, 2022 5:04 AM
須子大大真的是真愛^^
覺得你解析的很對，索香是互槓較勁，和拿秀不太一樣

分享自己看法，覺得不只秀托，拿酷戮也有逃避的部分
天上天下唯我獨尊的設定就是...打一拳之後就要一直逃或躲
轉到個性上來看，拿看似心直口快，但自己衝動先出一步之後就會開始閃躲
這對其實本質非常像，一有進展就開始輪流閃躲說服自己什麼都沒發生(?)，不是互槓，而是互躲，這樣的互動讓偶爾一次的勇敢顯得更香
小蝦壽司
@shrimpsushi
Mon, Feb 7, 2022 5:04 AM
對照原作，當面對強大的螞蟻時，這每每都在閃躲逃避的兩個人反而變得非常勇敢
艱困的環境下反而克服了原本個性的缺點，這成長轉變的瞬間真的非常非常~美好

不好意思覺得大大說的很好自己也話多了
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 5:42 AM
小蝦壽司 : 確實,拿酷戮在討伐戰的旁白也有說明,他雖然歷經5000次以上的實戰,但從未遇過像尤匹如此壓倒性強大的存在,一開始他也是採取躲避,後來為了秀托終於挺身而出,兩人都在戰鬥中互拉了彼此一把,真的很尊....然後一有進展就輪流閃避這點也是很香!!同人創作都有畫出這點 而且通常是拿酷戮先向秀托邁出一步,但見秀托閃躲下意識以為對方討厭自己,就避開眼神當什麼都沒發生,但是那顆種子已在兩人心中萌芽,所以我相信討伐戰後的兩人絕對會有更香的互動
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 6:07 AM
Sun, Mar 20, 2022 3:40 PM
兩人的能力設定上也都很符合雙方的個性
拿酷戮的天上不知唯我獨損上面的大大已經講得很明
秀托的黑暗旅店,在秀托遭受傷害時才會發動,被秀托的手觸碰到的部位會關進籠子,如果缺損部位太多,對象就會整個人都被關進去,如同秀托的個性,他過去應該受過傷害,導致自己在內心建了個牢籠,對師父與夥伴的建議聞之不理,連自己的真心話也隱藏起來
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 6:14 AM
Tue, Feb 8, 2022 8:58 AM
像上面的三明治短篇,秀托明說了自己因為只有一隻手(加上不在公開場合顯露能力的關係)所以不喜歡有麻煩包裝的食品,拿酷戮也能理解,甚至在秀托大讚三明治好吃的時候貼心的幫對方撕開下一個包裝,秀托覺得麻煩到拿酷戮了,但拿酷戮一點都不在意這點小事,反而是秀托這樣過於客氣的態度讓拿酷戮覺得自己被討厭了
須子☺雙直雙宿雙飛
@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 6:17 AM
秀托其實並不討厭拿酷戮,他只是覺得因為這種事被說教,感覺很奇妙,也並沒有被傷到
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@GaSu
Mon, Feb 7, 2022 6:22 AM
這兩人的關係就好像跳舞一樣,一人邁一步,另一人就退一步,直到彼此心靈相通後,舞出的步伐就會異常美麗,就像兩人在討伐戰中因被激發出來的勇氣而得到了開花結果的結局
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