Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:26 PM
29
14
1
素的電影劇透噗（只是自己想自言自語）
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:27 PM
無捏只是拿來推廣用的我覺得我還是要紀錄一下自己的想法
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:29 PM
>就我這個就是喜歡王道劇本的人來說，其實認真說我自己覺得這以王道劇本來說本的完成度其實是很高的，他在角色的構造設計上其實就有下功夫，
轉折的安排也安排很完整
>王道的劇本，其實向來考驗人的解讀力到多少，和劇本想表達的深度到哪
我認為這次劇本乍看之下王道淺白，但我認真說他講的東西如果有去深入解讀，其實是很深度的核心：
素還真之所以為清香白蓮素還真的原因，本質，起源
我不是真的理解素還真這角色
但是會從角色的反應安排感受到　他是怎樣的人
他這個「怎樣」帶給他怎樣的東西　帶給接下來這個世界甚麼
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:29 PM
我複製自己噗想講一下這邊
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:33 PM
這麼說很好笑 但我覺得會嫌棄這個劇本的人
我都忍不住oO哇想必沒看過東映的賴打電影劇本寫成怎樣才會很嫌棄(抱歉我沒有要踩東映不過我覺得東映賴打電影劇本的？？？？？？程度是真的看過的人才知道)
&說這話的我也前提一下 我很喜歡賴打電影 在還沒疫情前去日本有碰到上映我基本都會去看 當然台灣上也會看
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:35 PM
當然東映劇本？？？幾乎已經成一種藝（？？？）了（對）
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:38 PM
一起去看了包場的人有說：看完覺得這劇情不是拍素還真也可以
我微妙覺得....................這對我是看了皮的感言
但是這個拍攝方法明明有拍得讓外野的我都有感受到是甚麼樣的手法有點感嘆
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:39 PM
先說我真的沒有甚麼霹靂劇集歷，講出來或許不是正解，但我覺得我自己感受到的「有甚麼東西在」的部分是存在的
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:40 PM
怎麼說，素還真是現在已經存在並且是霹靂現有已經擁有很多故事的人物
我覺得這部並不是所謂前傳，而是「起源」，兩概念看起來像但其實大概不一樣
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:43 PM
我看完包場某天早上，起來我爸還我媽看新聞，電視上剛好在播素還真的訪談吧
講到英雄觀的話題，不曉得為什麼很殘留在腦內
「現在的人和以前的人的英雄觀不同，以前是為了世界犧牲重要的人是英雄，現在是為了重要的人犧牲世界是英雄」
我要講的電影感想說實話可能和這段無關，但是我就想到其實我看的時候果然怎麼說思考最深的還是這部提出的英雄論
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:44 PM
他也沒有講英雄這個詞，但我覺得是英雄這個概念
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:44 PM
>我不是真的理解素還真這角色
但是會從角色的反應安排感受到　他是怎樣的人
他這個「怎樣」帶給他怎樣的東西　帶給接下來這個世界甚麼
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:45 PM
我感觸良多的，最深刻的還是
素還真最初會落得接下來的狀況，是從他違反師命也選擇幫助禹歡這點
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:47 PM
我好像無捏噗有講到虐主角這事情

坦白說，我是真的覺得這個故事很殘酷

因為素還真是從選擇了救禹歡那一刻開始，走入最終自己殺死師父的命運
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:47 PM
或許大家對這段理解就是：素還真太善良太笨上當殺了師父
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:48 PM
Tue, Feb 1, 2022 3:48 PM
但在我看來這個故事設計，對我很深刻的是
他要說的是：你想要拯救誰　最終或許會殺死自己重要的人
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:49 PM
你會因為你想要拯救的意欲，痛苦不已，會因此失去重要的人，甚至會因此而死
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:49 PM
但儘管如此，你也想要拯救嗎
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:50 PM
這也不是我擅自憑著那段這麼理解的，是我覺得素還真電影是一直在講素還真「想要拯救」得這事情，因為其實從一開始　他看見球尾麒麟的時候
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:51 PM
他看見的場面就是劍尾要殺害球尾的時候

球尾離死亡只有一步
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:51 PM
看過電影的人都知道，這段劇情在電影中演了兩次
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:52 PM
最開頭一次，在師父死後又一次
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:52 PM
素還真選擇丟石
他怎樣都選擇　試著拯救那一刻的球尾麒麟
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:54 PM
球尾麒麟使素還真可以一人三化
但最終結束修練，球尾早就死去

那邊我個人覺得えげつない坦白說
我覺得他讓我短暫的獲得了素還真的拯救成功了的幻覺
但其實並沒有
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:54 PM
所以素還真失去了師父　也沒救得球尾麒麟
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:55 PM
我在看電影之前有稍微看過水管的介紹
繼得有說到這部要表達
「一個人的成功不是天生的　是歷經過很多失敗」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:56 PM
對，這部就是在描述素還真的失敗　的電影
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 3:58 PM
素還真　　看見未來的自己　那邊　又或者是後來他在一片清香白蓮的聲音中（自己還說自己不是蓮那個概念）

我不知道別人怎麼樣　特攝的女坦白說很沉重或者說重傷
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:00 PM
なんだろ　我覺得這個故事讓我很苦的是　像是傳達
「你想要拯救的意欲 就是使你成為英雄的天命　而你會歷經很多的死　重要的人也會犧牲　但是你有拯救的意欲這事情　使你無法迴避這個命運　你必然要走上這個天命之路」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:01 PM
這說起來很理所當然，但是對看過初期平賴的女(我)

堪稱致命傷
畢竟　我不知道多少次　不知道多少次　被賴打的主角為什麼最終落得那樣的局面傷害
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:02 PM
大家有體會過看完英雄的犧牲覺得世界為什麼不毀滅嗎？我有（我有）
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:04 PM
平賴特別是初期，坦白說一直是反英雄的主題
像空我就是我心中的反英雄的頂（）空我看完正劇再看到小說真的是躺在床上打滾哀嚎的痛苦

更不用說像假面騎士劍那種....................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:04 PM
想想我會這麼看素還真感到被毆打和我特攝歷真的是一路吐血看過來的有關啦............
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:05 PM
怎麼說　素還真讓我感受到的甚至是一種　　理不尽

但是　這部電影描述這種理不尽的方式　非常的善性.........................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:06 PM
ED是素還真在劇集一路過來的軌跡的圖，我看著那個圖也超深刻
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:07 PM
我覺得這部真的有一個很狡猾的地方
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:07 PM
就是師傅
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:07 PM
死前對素還真講的話語　　到後面才讓我們知道
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:07 PM
「走你自己的路吧」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:08 PM
怎麼說，這個設計和素還真的歷程結合起來我真的是覺得　壓咩囉..........................................素還真不會沒血是我要沒血了(............................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:08 PM
素還真 如果當初聽師傅的話 和師傅待在一起 沒有去幫助禹歡
那接下來的事情都不會發生
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:09 PM
但是師傅在死之前
選擇給他的話語是
肯定素還真的.................................................................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:09 PM
我講講好難過我最近特別脆弱因為我接二連三都被這個概念攻擊
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:10 PM
師父的這句話意義太大了
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:10 PM
能在自己死亡的時候 給出這句話
是肯定了素還真那一刻會被理解成「錯誤的選擇」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:12 PM
就算自己面臨死亡 是因為徒弟而死
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:12 PM
「你想拯救的意欲沒有錯 是你的路」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:14 PM
&順便我個人一直很覺得這個電影怎麼說
可以配合霹靂布袋戲的黃文擇引退的這個影片思考
【英雄之聲——薪火】
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:15 PM
我在噗內講黃氏家族 其實也就是因為這個影片
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:19 PM
說實話任何大眾電影 弒父 超越父親 描述親子都不是一件新鮮的事情
或許有人會覺得這就王道無聊路線
但是就像作為子供向番組的假面騎士根本的概念有弒親/與根源存在相爭這件事情

親子的傳承 超越 去否定上一代的東西 這一向是一個非常王道但是是人類活在世界上的共通學問
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:20 PM
我自己覺得 拯救的意欲　雖然因為英雄前提思考他會成一個具體的「拯救」像
但這個回現實的框架來說　會是更單純的事情
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:21 PM
Tue, Feb 1, 2022 4:21 PM
「你想要做甚麼的意欲　或許會導致諸多破滅　你會因此痛苦
但那都沒有錯　而在未來　　這事情會成為你的天命　你會成為英雄」
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:23 PM
英雄到底是甚麼？雖然我覺得不是對特定降嚕的人而言不會特別探究這個
但我覺得　英雄　說到底　　與偶像類似　　象徵人類理想的存在
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:23 PM
而因為理想不同，所以英雄像也不同
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:26 PM
我自己一直很喜歡日本特攝　有很多作品都被說　幼稚的子供向
很多自以為是　甚至是粉絲的大人去否定作品

可是製作陣　ぶれない

他們始終要描述的就是　　 作為人 或者不是人 會遇到多少狀況
你會很痛苦 你身旁的人會很痛苦 但是無論多少次
他們都拼命肯定英雄這個概念

人類是不可以停止 不該放棄 追求成為理想的人類這事情的
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:26 PM
說的好像很遠的(普通的在講自己的英雄觀)
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:27 PM
我覺得素還真電影腳本王道，但坦白說
我是打從心底的喜歡這個如此簡單，如此暴力，就講「英雄的概念」的作品
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:28 PM
但我真心覺得　所謂的英雄
就是人類的願望
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:30 PM
所以說我覺得
素還真的起源　本質
就只是單純的
再單純不過的　　想要幫助　想要拯救甚麼人的心　
這個電影的「素還真」對我是這個意思
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:31 PM
為什麼這個電影要用素還真這個角色
我是覺得我外野看這樣也能想到
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:33 PM
因為他確實是對很多人而言的　獨一無二的　英雄
很多人見證過他如何活躍
這真的就和賴打一樣　　每一個世代有屬於那個世代的英雄

如果有人對差不多每年都在超級英雄大戰的東映特攝電影講：所以為什麼是假面騎士XXX

我其實會覺得蠻！？的（坦白說）
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:34 PM
因為理解素還真的人比誰都還會知道素還真對自己的意義
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:35 PM
就因為他歷經過許許多多
所以更有必要談 他的最初 就是這樣
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:37 PM
搬運我本來其他帳號鎖自己可見的
>在這個江湖上，殺人要還，救人更是要還，素還真就是選擇拯救的路，
他這番拯救使得局勢傾斜，試圖拯救無辜，然而當事人並非無辜而是已經染上惡的存在，
沒有做好擔負這些準備的素還真因此嚐到最絕望的滋味...

劍尾麒麟和他說你無法拯救任何人事物，但素還真總之就是選擇
在那一刻投石
試著拯救球尾麒麟...................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:37 PM
>唉我超喜歡這邊劇情想要表達的「拯救蒼生的意欲這事情會成為你的天命」.......................救命.........特攝的女對此無免疫力

我真的是很沒免疫力到好笑()
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:38 PM
師父說的話真的是對的
殺人要還，救人更是要還
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:38 PM
為了救人 素還真..............唉.................
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:39 PM
突然的想搬一下
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:39 PM
我別部特攝很喜歡的台詞
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:42 PM
我看メビウス時看到的

「熱忱之心不可磨滅，體恤弱者，互相幫助，無論與哪國的人們都能成為朋友。不要丟掉那份感情，縱然這感情被背叛過幾百回，這是我不變的願望」

在看這部的時候 超級感覺到這一套的東西↑...............
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:42 PM
我喜歡「縱然這感情被背叛過幾百回」這件事情 這個意志的體現
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:44 PM
還是要再說就以表達這些我感覺到的東西來說
這部的分鏡邏輯真的作得很理想
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:46 PM
除了解謎那邊短的匪夷所思讓人覺得為何特別作（幹我終於說出一個我感覺到的明確缺點）以外我基本覺得這部真的是很厲害
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:47 PM
是真的很喜歡　　喜歡看演技的我　喜歡看皮套的我

喜歡明明沒有表情的存在　因為劇情氛圍而讓我強烈感覺到那一刻他的情緒　的那一瞬間
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:49 PM
布袋戲雖然是偶，沒有表情　但是
像這樣的作品，當然就是為了讓沒有表情演出也可以傳達出要說的　而有一切精湛、精彩的技術
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:53 PM
我最近一次喜歡的皮套戲 大概是SABER26(幹去年的番......)
有一場戲是變身後 主角的悲傷非常傳達過來

我覺得我這次看素還真，也覺得藉由分鏡的拍攝
感受到素還真的情緒 特別像是我記得好清楚 禹歡不諒解他的時候 那一刻素還真的特寫...很委屈()
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:58 PM
像這種戲讓我感受到 不是只有表情演出才可以演出情緒
如果認為只有表情能成立演技 一定是對戲這回事的輕蔑吧
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 4:59 PM
↑是我這次看的深刻感受
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:03 PM
話說回來其實我爸是每天看布袋戲的人
雖然我沒跟著一起看　但是對電視布袋戲怎鏡頭怎樣蠻有印象的　
所以我真的覺得電影非常了不起耶我從無劇透噗講到這還是想再說一次.............我覺得電視布袋戲的邏輯是演故事

可是電影是視覺訊息處理
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:04 PM
這個技術真的應該被大讚特讚吧 （
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:13 PM
應該就這樣想到再補
某種意味上我想自己只是想發洩看講劇本爛這事情 也說不定
雖說我覺得他可能不到特別好 但真的要說爛我這個ガチ喜歡的人普通的會生氣和覺得
馬的沒看過真的爛就不要講話（好凶） 這部預算很夠了　沒有預算的大爛片真的存在（廢話
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:15 PM
話說回來我自己講到覺得自己創傷，我好可憐被英雄傷害的女
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:17 PM
難道看素還真真的被揪起創傷的人很少嗎？？？マジか 我看人家感想說有哭那應該還是有人輕率被傷害吧？？
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:23 PM
說起來突然就想講一下，不過我覺得看霹歷幾集和看素還真電影
覺得台灣布袋戲的角色塑造，有一種很特別的台灣趣味
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:23 PM
特別素還真這個角色更是很體現這事情耶(thinking)
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:24 PM
因為我自己覺得凜雪鴉就很日本人式靠北（？）但素還真講再多幹話，都還是會覺得他蠻討喜的
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 5:25 PM
我自己一般都是日本人醬嚕所以這個感覺特別深也說不定
飛‧F‧宮川❖
@F_ks
Tue, Feb 1, 2022 6:00 PM
凜凜好會寫我痛哭流涕 我是沒有被揪起創傷但是有想到以前追劇的一些部份...跟對於素還真這個角色的一些想法，再配合電影和凜凜寫的超級被勾起裡面的部分，謝謝凜凜寫了這麼好的感想！！
飛‧F‧宮川❖
@F_ks
Tue, Feb 1, 2022 6:04 PM
我真的沒想到今天可以得到這個....寶藏女孩凜凜....超好看謝謝.....
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:05 PM
飛‧F‧宮川❖ : 太過獎了(rofl)(rofl)(rofl)不謝不謝普通就是自己真心話 這麼說來，感覺不是創傷也多少會揪起一些看過的東西的感觸（好像廢話）
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:09 PM
說來我覺得素還真幫助禹歡怎麼說，這件事情導致的嚴重性也是我喜歡的點，明明是出發點良善的，卻換來了破滅，很呼應師傅說的素還真還沒準備好這事情
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:10 PM
特別是這個背叛很徹底
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:11 PM
Tue, Feb 1, 2022 6:22 PM
和剛剛想起來，我覺得這作禹歡與素還真其實十分完整對構造，兩個人都不是親生但是和收養者建立了親子般的關係
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:14 PM
雖然禹歡的最後安排有人會覺得就是老套說教孩子不懂父母心（不能否認這個感覺是挺強的）但我覺得對我來說兩組親子（概念）的對比比較是重點，怎麼說，因為兩人都是真正下手殺了「親」的當事者
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:19 PM
而且說起來，其實這部兩個親都不是討人厭的親⋯假面騎士就會是討人厭反派親了⋯⋯這種部份微妙感受到文化差（好有趣）

說這是我想到大概也因為兩方親的狀況算是清（？）但是如何汲取親的言語就落差很大
Inlin🎾
@inasi
Tue, Feb 1, 2022 6:27 PM
是說我其實不清楚設定不過，師傅名字也叫麒麟這點我一直覺得有什麼意思吧⋯⋯好像電影中也有解釋麒麟與人但我忘了⋯（對）
Inlin🎾
@inasi
Wed, Feb 2, 2022 3:00 AM
誰匿名送了噗幣謝謝
載入新的回覆