ಠ_ಠ
Re: [新聞] 馬份爸:「我不會去背刺JK羅林。」

那種我不支持你言論但是支持你言論自由,檯面上開始貼一堆標籤出征你,做梗圖嘲諷無止盡的攻擊,說著你有言論自由我自然有攻擊你言論自由的自由,目前看起來不管是臺灣還是英國都一個鳥樣

這類人還有臉講美國白左左膠,真的笑死

哈利波特系列作品走到現在真的很諷刺

這幾年這種風氣也逐步流竄各大文娛,電影電玩戲劇小說,設定形象

你主角風格一定要是跨女變裝黑人,最好背景要是印度穆斯林猶太人,還是個邊緣肥宅,不然會被批評太過刻板印象,出征你讓相關單位停止你的工作與職業生命

當這種SJW現象被反感時就會把反感情緒帶回同溫層,塑造全世界都在排擠跨圈,排擠少數群體,支持他們用更激烈手段對抗,惡性循環

SJW就是網路塔利班,網路恐怖份子,不服…自己被出征看看
soup4463
女屌愛好者真的超噁嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔🤮
ಠ_ಠ
soup4463:

不只是女屌
女屌只是剛好凸顯這個進步價值本身的荒謬
soup4463
ಠ_ಠ: 那些喊自己是「進步價值」份子的才是最欠進步價值的
自己沒有就先喊先贏的概念 (rofl)
snack5538
唉,我真的很討厭所謂攻擊別人言論自由的言論自由
真是太智障了
上面那個「不支持你的言論但支持你的言論自由」展現的是尊重跟理解
這群北七支持的是極權跟民粹啊
soup4463
別人拿生理客觀現實證據,智障SJW:不要跟我談現實!!!!不要給我談要想配套!!!!如果推人權要想配套就沒完沒了!!!!

他們這邏輯以後絕對會搞出「我認為我是馬斯克,馬斯克的財產應該屬於我」
別人說:你不是啊?你身上沒一個細胞跟馬斯克雷同.....
智障犯罪份子SJW:你仇視我的心理認同!!!法律不保障你的歧視言論!!!我要告死你!!!
hawk3320
馬份爸講得很棒啊
不發表意見是最好的
看看現在三位主演都講些什麼話
他們根本沒真正去了解噁跨群的內涵就無腦支持一波
真的對他們感到很失望
ಠ_ಠ
soup4463:

尊重對方言論自由不予以批評還會被他們講假掰,網路狂戰士,說穿了哪有甚麼進步價值,只是想實踐怎麼扭曲,怎麼把指定對象改造成自己想要的施虐慾
ಠ_ಠ
snack5538:

這群超好笑,還會講美國太多白左,自己用同樣的手段搞出征都沒覺得自己哪裡有毛病
soup4463
艾瑪華森自打臉!3年前攻擊碧昂絲被起底 網轟:雙重標準 | ETtoday星光雲 | ETtoday新聞...
SJW就是一群擋到財路就哇哇叫的巨嬰
希望艾瑪華森繼續支持女屌,讓女屌搶光他的工作
ಠ_ಠ
hawk3320:

就不得罪主流意見下,跟隨著發言
換個形式就是中國那套,一個都不能少
你要在這圈子生存就是要符合主流,只是中國是黨意,英國是SJW塑造成的假民意主流

怪他們也無濟於事,演藝圈就是這樣,把工作時的讀空氣放大到群眾就會這樣了

工作時當刺頭會被電,不能忤逆,更何況壓力更大的群眾?
cheese4620
歐洲白左看不起美國白左
witch6769
所以噗主要的是別人沒有批評你的自由,皇城一片和氣?
witch6769
言論自由是有自由表達意見的自由,不是不被批評的自由
ಠ_ಠ
cheese4620:

不是,我那段特指某些人XD
ಠ_ಠ
witch6769:

"我尊重你發言的權利,即使我不認可"與
"我尊重你發言的權利,但是我不認可,收回那句話,我要出征你,我要批鬥你讓你改變你的想法,讓大家知道你多可惡,弄臭你,搞垮你"

然後說這兩個一樣
witch6769
你把"批評一個人的言論"和"出征批鬥那個人"畫上等號,為什麼?
witch6769
JK羅琳面對的也不只是被批評被謾罵,那些人是想要讓她社會性死亡,讓她被網路平台消音,讓她面臨仇恨言論的司法審判

這跟在網路上批評別人的言論差非常多
ಠ_ಠ
witch6769:

你都講出答案了。
批評一個人的言論合理
但批評一個人的言論卻又加上出征批鬥就是災難
soup4463
如果有人或團體講女屌真實存在、不容生理客觀證據質疑、自己又提不出女屌證據、堅持施壓政府讓女屌侵入女生空間
可不可以鍵盤出征這種人或團體?
ಠ_ಠ
soup4463:

很遺憾,這種人是進步價值的主流
witch6769
ಠ_ಠ: 他問的是別人可不可以批判這種人,不是問這種人是不是主流
ginger2857
每天哈利波特的tag都有這瓜綿延不絕,好煩
兩邊嘴砲打不完啊
我管左膠怎麼想,我就只看我喜歡的那版本哈利波特,我也繼續追蹤羅琳雖然她有些言論真的怪
SJW內戰可以停了
witch6769
由誰去定義什麼是"只有批評一個人的言論",什麼是"批評一個人的言論加上出征批鬥"?
ginger2857
歐美的左膠真的左到極端了= =
管妳是挺跨還挺女權,我就看他們可以炒作到什麼時候
soup4463
ಠ_ಠ: 這種人也沒少出征別人(而且還講歪理),我帶著證據出征論理有什麼問題?
witch6769
如果一個人主張中國是全世界最民主的國家,他的言論在網路上被圍剿。這個算是"出征批鬥"他嗎?
soup4463
哈利波特瓜比較屌啊,作者被哈利波特圈某些人開除作者籍,笑死
mousse77
ginger2857:
女權sjw v.s. 跨女sjw
看來還可以再戰100年
soup4463
你搞錯了好不好,女權sjw一狗票承認女屌
另外你難道沒質疑過女權sjw本身潛藏一堆自以為是女人的男人? https://images.plurk.com/6cq44kh5g22R1BCCPcnyxa.jpg https://images.plurk.com/1PPmn9Sr3PHghTPbukwAKO.jpg https://images.plurk.com/4JgRjnI2cQxWfk7i0hSwPl.jpg https://images.plurk.com/5bY0nXky64zKlJ7xD9uGv9.jpg
從頭到尾都是客觀證據與歪理的戰爭,不是什麼內鬥吧
ginger2857
mousse77:
媒體或成最大贏家 天天都有瓜 真是爽翻
ಠ_ಠ
witch6769:

意思就是他是主流,你攻擊他們會得到加倍報復...
ginger2857
soup4463: 羅琳本身是女權沒錯呀
她之前被批是sjw是因為出征pewdiepie
我沒說她沒證據,但我不認為有證據會改變她也是sjw一份子的事實
ginger2857
總之我說的內戰是指她也是sjw,挺跨也sjw
兩邊我就看媒體還能炒到何時
當然我支持她是唯一作者,所以覺得被開除作者籍很北爛啦
ಠ_ಠ
witch6769:

批評與後續舉動完全是兩回事

像政治類最容易發生這種,帶著眾多聲量的粉絲團刻意Tag截圖批鬥,讓粉絲眾去鬧大,搞到對方被辭退,這類人的反應要嘛裝無辜,說無法控制粉絲行為,要嘛說著這是正義彰顯,活該死好

所以我厭惡的是喊尊重對方,私底下或者演都不演直接烙人捅的王八蛋,你卻一直在是不是不能批評上打轉
ಠ_ಠ
soup4463:

你該不會是Mego Su或者她的支持者吧
mousse77
ginger2857:
今天來點迷因嗎? - PewDiePie - Co
JK Already did that.
Pewdiepie真的懂嗆
banana4315
mousse77:
然後YouTube 把那首下架了
banana4315
JK戰力很高別擔心,不過我好奇,所以她對當時說Pewdiepie是法西斯道歉了嗎?
ಠ_ಠ
banana4315:

沒有,可以看這個
J.K. Rowling on Twitter
ginger2857
有道歉的話pdp就不會把她寫進歌詞了啦www
soup4463
ginger2857: 原來是這樣啊,你要覺得羅琳被背刺活該我也沒意見,但現在跟女屌這智障歪理對幹也不是什麼僅限女權的範疇,女屌一旦入法,是在敲客觀證據不再是法律重要指標的警鐘。
原本這世界就已經不夠完善、存在誣限了,這些漏洞沒來得及處理好我也很遺憾,但讓一個更毒的鬥爭方式逍遙很明顯是在讓世界更沉淪。大家不是什麼英雄,但不代表人人都該被歪理侵害權利。
ಠ_ಠ
不過她執著的點應該是刻意用窮人做道德測試很糟糕,所以拒絕道歉
ginger2857
soup4463: 我也不喜歡免術換證的跨女,也覺得背刺不好
但只是想說她其實也算是sjw一員XDD
不過敢於說出她想說的話也是不錯啦,而能不能得到支持或被出征真的就看人了
soup4463
PewDiePie responds to allegations of being transphob...
另外Pewdiepie也不是沒被女屌碰瓷過
女屌真的害人不淺
banana4315
ಠ_ಠ: 感謝幫忙挖推文
可以理解她不道歉的點
挺JK風格的
ಠ_ಠ
ginger2857:

這多少可以回到上面說的,女屌只是凸顯進步價值的荒謬,這也要是女屌才會有這種反響,但那些被SJW高舉大旗出征過的男女呢?

他們只會被定義是不夠進步,舊時代的遺民
soup4463
1. 一分證據講一分話
2. 評判人應該就事論事
3. 證據確鑿的行為不到罪大惡極的話(例如燒殺擄掠姦淫),不無限延伸該人的品格心態
我也不是什麼善良公正的完人啦,我就是個市井鄉民,看到罪大惡極的人我是會幹譙這種人就是該去死死的鄉民
不過:
雖然男性性犯罪數量遠比女性壓倒性的多,但我也不到看到男生就指著他一定是犯罪預備軍

政黨支持者都各有腦粉,政黨做智障事還要看到腦粉耍腦確實很煩,我也不簡單認定「只要是某政黨支持者,他就一定是腦粉」

過去有不少比較像是價值觀衝突的出征事件,而非直面犯罪行為的鍵盤大戰。這些出征我沒參與過、也未能阻止這之中衍生的不成比例的成本,我很遺憾。
不過女屌之所以會讓死魚鄉民我跳起來,是因為女屌擺明就是要拿「歪理」消滅「現實」,這次我真覺得很恐
witch6769
ಠ_ಠ: 如果有人主張中國是世界上最民主的國家,但被圍剿到刪文辭退,這也是出征批鬥嗎?

不覺得也應該看那人的主張是什麼?而且你還是沒有說由誰去定義什麼是批評,什麼又是出征
witch6769
言論自由原本就不應該限制什麼言論才應該有自由,就算這個言論你不喜歡或你認為是出征也一樣,我們不能去定義什麼言論屬於仇恨言論、什麼言論屬於出征或批鬥,什麼言論沒有言論自由
ಠ_ಠ
witch6769:

所以你都把答案打出來了卻還是不能理解

以你那個例子就是算出征批鬥,某個人在推特上搞納粹崇拜那是他家的事情,頂多就是推文講這不妥

"要求對方縮限自己的言論自由"其本身就是不對的,即使他講出的言論有多反人類

你後面也清楚定義了這一切,"言論自由原本就不應該限制什麼言論才應該有自由"

SJW之所以令人反感不是他們反對那些沒有進步價值的,而是反對之餘還刻意去要求對方變成他們要的形狀與模樣,這在中國很常見,所以我們討厭反感中共體制,但用同一套邏輯去圍毆施虐支持中共言論的就是最大的諷刺了
ಠ_ಠ
你反對我意見,我沒差,個人言論自由

但你反對我意見之後人肉我,去網路上搜索,把我身家資料全部挖出來,要求我公司停職,要求與我合作廠商停止合作,抵制與我相關一切的商業活動

我沒有反對你反對我,但我反對的是後續,懂?
witch6769
不,你把兩種不同的事情混為一談

A: 那種我不支持你言論但是支持你言論自由,檯面上開始貼一堆標籤出征你,做梗圖嘲諷無止盡的攻擊,說著你有言論自由我自然有攻擊你言論自由的自由

B: 你反對我意見之後人肉我,去網路上搜索,把我身家資料全部挖出來,要求我公司停職,要求與我合作廠商停止合作,抵制與我相關一切的商業活動

A和B是完全不同的行為,你我都不贊同B的行為,可是你把A行為和B行為當成同類,這就是問題
witch6769
被批評並不等於失去言論自由,被批評的人也有為自己辯護的自由。上述A行為和B行為有個很重要的分界,就是「這個行為有沒有消滅對方為自己辯護的言論自由」。A行為你可以不喜歡,可是它並沒有傷害到當事人為自己辯護的權力,將它與B行為相提並論很不妥當
ಠ_ಠ
witch6769:

出征,梗圖,無止盡攻擊,塑造出他們想要的主流民意

線就在那裡,從出征開始跨線之後的行為對我來說都是一致的,差別只在於嚴重程度,梗圖不嚴重嗎?

MEME導致的名譽損害這個google也能找到,出征導致店家關閉,留職停薪的也有,這不同?

哪裡不同了?
ಠ_ಠ
那出征的用意是什麼?不要跟我說這是言論自由的表現
ಠ_ಠ
當事人替自己辯護的權力這件事情先看那幾個因為被出征導致自己丟工作的例子再說吧

JK羅琳當初替那我女職員辯護也是這種原因

對於當事人而言她辯護了,也還是遭受到那種對待,不然她也不會跳出來替職員說話
ಠ_ಠ
你把出征,梗圖,無止盡攻擊當成正常批評的一環

這樣子我們沒辦法有對話基礎,認知差距太大,尤其又有現有例子了,網路霸凌怎麼來的?對當事人來說他們感受到的也只有惡意與被剝奪生存意義而已
witch6769
梗圖造成人留職停薪?有實例嗎?
第一次聽過meme被當成跟取消文化一樣的說法
witch6769
而且你還是沒有回答這個問題

如果有人在網路上主張中國是世界上最民主的國家,遭到大家圍攻,這難道就不是出征、無止盡攻擊、網路霸凌、圍攻者塑造他們想要的主流民意?

還是說因為你認為這個主張太荒唐,所以圍攻他就是合理的,而不算霸凌?
witch6769
JK羅琳遭遇到的不只是被做梗圖嘲諷,不只是被其他人批判,不只是被無止盡地圍攻。你把她遭遇到的取消文化和一般鄉民發言攻擊其他人言論混為一談很奇怪
snack5538
witch6769: 有啊 OK sign
ಠ_ಠ
witch6769:

我上面就已經說了,算…
我還用納粹來舉例了…
ಠ_ಠ
主張中國是世界上最民主的國家,那是他的言論自由,你可以反駁拿出實例,但上升到抵制,做梗圖,照三餐嘲諷謾罵,到處揪人進行圍觀批評,進而升級到人格抹殺

這個升級的舉止,這條線是跨越尊重言論自由的線,越線就是不對,即使你再痛恨中共都一樣,我強調的就是這個升級

你卻一直拿中共來舉例,甚至合理化梗圖,網路霸凌造成的傷害,才說真的沒這什麼好談,這種行為本身就是進步價值的塑造,才讓我如此詬病
witch6769
我不知道為什麼你一直在偷渡程度差異非常大的兩種事情

你一直說"把你的身家資料挖出來,恐嚇要求你的公司把你停職"這種行為是網路恐怖份子,就跟"說你有言論自由我也有批評你的言論的自由"、"謾罵攻擊你的言論"、"作梗圖嘲諷你的言論"這種行為的程度一模一樣,再拿這個做前提,引伸到說只要一群人圍剿某個人的言論,那就是跟JK羅琳被SJW試圖從社會抹殺掉一樣的恐怖攻擊

正常人都看的出來你在偷渡什麼
witch6769
snack5538: 請明確點指出確實發生的事情,不是丟兩個字

如果你指的是美國的OK sign,那是ADL聯盟和美國各大主流媒體的記者把做這種手勢的人抹黑成種族歧視者,聯合起來向被他們抹黑的對象的公司施壓,ADL聯盟和主流媒體試圖利用他們的權勢把人社會性抹殺的行為跟一般網路酸民攻擊對方的言論怎麼可能會被畫等號
witch6769
ಠ_ಠ: 所以你認為如果有人講中國是世界上最民主的國家,別人不可以圍剿他,就算覺得他的言論錯很大。因為只要很多人都反對他的言論,那就構成出征,應該被禁止

你的想法叫做鄉愿
shrimp5686
ಠ_ಠ: 噗主辛苦了,你已經講得很清楚了。
ಠ_ಠ
shrimp5686:

我就不懂為什麼一直要跳針中國民主
是因為被戳到,認知到自己的行為是惡,無法面對還是喜歡出征搞人...
shrimp5686
ಠ_ಠ: 我也不懂。照他的標準來看,中國戰狼粉紅到處出征別人似乎也沒有什麼錯了,他們也覺得自己才是對的、是為了愛國出征,所以怎麼謾罵都沒錯。
如果不喜歡中國戰狼粉紅的作風,那其他國家的人做類似的事情(做法一樣,只是立場不同)為什麼又OK了呢?
witch6769
你們才是因為怕自己胡說八道被圍剿,所以主張要禁止言論自由吧

你們很刻意把不同的事情混為一談,就像說"在捷運搶劫應該要抓去關,所以坐捷運不讓座也應該要抓去關",把不相干的事情當成一樣
witch6769
言論自由就是別人可以講你不喜歡的言論,你不能因為你不喜歡就禁止別人講。你們現在的主張就是你們不喜歡別人批評你們,所以要禁止批評,實質上你們就是支持把你們不喜歡的言論禁言,就是跟支持封殺JK羅琳的那種人是同路人
dragon4027
JK羅琳連自己的作品活動都不能參加了,超奇幻的是世界(X
witch6769
"JK羅琳被主流媒體封殺,連哈利波特紀念節目都不能上,這是被出征。我在網路上鬼扯結果被很多人罵,這也是被出征,我跟JK羅琳受到一樣程度的攻擊,我好可憐"
你們這種想法才奇怪吧,出征也變成傘式術語
toro4061
言論自由是政府對人民,人民對人民不用言論自由定義
toro4061
>>有言論自由我自然有攻擊你言論自由的自由,目前看起來不管是臺灣還是英國都一個鳥樣
ಠ_ಠ從一開始就搞錯了
lamb8680
單純覺得嗆人還不想被嗆很自助餐
有種嗆人就給我做好被嗆的覺悟
dragon4027
lamb8680: 言論自由不包含「不會被嗆」吧XD
lamb8680
先把自己包裝成受害者攻擊別人
被反擊再哭說自己真的是受害者
真的噁心
lamb8680
dragon4027: 所以才很自助餐啊XD想要嗆人但不想被嗆 每天過年喔XDD
bagel7245
witch6769:你要不要看看你在說什麼,馬份爸還是因為看風向緩和後才講出他的心聲
bagel7245
還有美國跟歐洲那邊跨性別根本容不下別人的反對,美國那邊還一反對就號召人去肉搜拿武器攻擊,那他媽才是要阻擋言論自由吧
dragon4027
殺死女同的跨跨還不少,只因為人家拒絕他
超級玻璃心的
bagel7245
歐美一堆講出跨女不是女性要求要分開或是比賽要有更嚴謹的生理調查就被開除或是除名賽事的怎麼這就不是剝奪自由了
bagel7245
要自助也自助好看一點
witch6769
bagel7245: 你才要不要看看自己在說什麼,我從沒說JK羅琳遭遇到的待遇是正確的,我覺得好笑的是有人把自己被挨罵上升到他遭遇跟JK羅琳一樣的待遇
witch6769
差別很明顯,JK羅琳她遭遇到的待遇是別人試圖要奪走她為自己辯護的自由,你不能無限上綱到禁止批評別人,因為你這樣也是試圖奪走別人的自由
bagel7245
他沒有無限上綱到禁止批評別人.....反而是你一直扯其他的偷渡其他東西......
toro4061
bagel7245: >>沒有無限上綱到禁止批評別人
「攻擊你言論自由的自由」還沒有?
再說一次,言論自由是政府對人民,ಠ_ಠ從一開始就搞錯
witch6769
偷渡什麼?他自己說只要恥笑別人言論、或發梗圖評論他人言論、或是有很多人批評某個言論,那就是出征,應該被禁

還有說要批評別人言論前,還要先看有多少人罵過了,超過五個人就要停止,不然就是出征人?
witch6769
認為JK羅琳的遭遇只等同於她被恥笑、被發梗圖、被很多人在網路上批評,這才奇怪吧。正常人都看得出來她遇上的比這個還要糟糕數百倍
把人給社會性抹殺跟在網路上恥笑某人,被你當成同樣程度的出征,這種定義才奇怪
bagel7245
toro4061: 先生/小姐,你那是狹義的吧?真只有政府對人民那因為發表反駁意見而被辭退得那個算什麼
bagel7245
就算打贏了還不一定能找得到社會上的工作
spider5571
您老挺金貴的
toro4061
言論自由還有狹義廣義之分,難怪會有「具有女性陰莖的廣義女性」出現
toro4061
台灣價值大戰奴才價值 | momoge (毛毛牙) - vocus
言論自由這四個字其實是用來拘束「政府」的,簡單說,政府不該因為民眾的言論內容而對發言者進行不利對待,致使發言者不敢表達或者受到侵害。
再說一次,這四個字的訴求對象是「政府」。
pisces9132
三小狹廣義言論自由?類似中國式民主的概念嗎?又想玩傘式術語還是某群人(包含女屌人)最擅長的虛構定義然後要求別人遵照他們捏造出來的定義陪他們聊天?有種詞叫 網路小白 跟 槓精 ,專門形容這種人
pisces9132
另外借棚感謝一下女屌人的努力,基女終於醒悟和女sjw分家了(煙火
soup4463
pisces9132: (煙火)某基女粉專當初被吳宇萱率領女權大大們出征呢
雖然不太懂男生到底討厭基女比較多還是討厭愛女屌的女權比較多,還是只要女權都賭爛
抱著看戲的心態說女權互鬥或許其有來自
不過目前看下來女屌對誰都無差別仇視
看看那些被罰幾萬到幾十萬的機構和男生、只是依據生理性別稱呼跨跨就被兇的店員、只是指出生理事實就被霸凌到掉職甚至被性侵的女生
看戲之餘別忘了自己還是可能是受害者啊
rabbit3481
後面的討論估且不提,我真心想問,被做成哏圖是有啥好靠盃的?如果哏圖只要是照搬自己講過的話,那被當成哏摸摸鼻子就算了不然是想收回自己講過的話喔?
被嘲諷是有什麼大不了的?說錯話被嘲諷就檢討自己、不覺得自己有說錯幹嘛還怕逆風被嘲諷?被嘲諷就真的是言論自由啊講出口的話本來就應該受到檢視

然後啦,那種把兩邊一樣爛當理性中立的言論,通常都只是為了護航比較爛的那一個才會這樣講啦。幹恁娘都2022了還看到這類黃白藍智障中壢邏輯
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