ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jan 20, 2022 1:31 AM
Thu, Jan 20, 2022 1:32 AM
閒聊
若較弱勢的A團體爭取的權益是(至少對A團體而言)正確且正義的、理所應該的權益，但這樣的訴求會影響到B團體的既有利益。
那麼B團體不支持甚至反對A團體的訴求是合理或該被肯定的嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jan 20, 2022 1:32 AM
Thu, Jan 20, 2022 1:33 AM
不限於某個特定議題
可以是跨權、女權、黑白人種、原民議題等
troll4013
Thu, Jan 20, 2022 1:33 AM
合理啊
puff84
Thu, Jan 20, 2022 1:36 AM
合理 https://images.plurk.com/2uroVhz6Q8h3aOOhaNfnd4.jpg
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Thu, Jan 20, 2022 1:41 AM
那麼長久以來一直燒的兩性平等問題，與最近很紅的跨權問題
還有人種平等、原民問題(加分政策、土地爭議)等
反對弱勢方爭取權益而影響自己都是合理的囉
像是反對設立性別保障名額、拒絕跨女使用性別保障名額、反對提升黑人地位、反對加分政策與土地歸還等
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Thu, Jan 20, 2022 1:41 AM
上述只是用於討論隨便舉的例子
bagel2773
Thu, Jan 20, 2022 1:41 AM
合理，但不該被肯定
bagel2773
Thu, Jan 20, 2022 1:41 AM
合理但不該被肯定的事可多了
fish3099
Thu, Jan 20, 2022 1:42 AM
合理，但不該被肯定（如果真的是正確的權益的話
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Thu, Jan 20, 2022 1:44 AM
這好像又要涉及正確的定義了，畢竟對A正確的事情對B好像不一定正確
soup6382
Thu, Jan 20, 2022 1:46 AM
加分政策不會影響到漢人的權益喇
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Thu, Jan 20, 2022 1:48 AM
Ummm，加分政策上，我是覺得比較算是心理上的不公平吧？至少看到反方論點都是在意公平性居多？
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Thu, Jan 20, 2022 1:49 AM
另外還有保障名額的部份
廢除原住民加分制度- 提點子 -公共政策網路參與平臺
這邊有一些反對方的說法
soup6382
Thu, Jan 20, 2022 1:51 AM
立意是好的，但論述有點...讓人不會想支持？
雖然他的論點是沒錯啦
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Thu, Jan 20, 2022 1:52 AM
真要說實際影響，我覺得保障名額這件事情本身比較有實質的影響
雖然能理解設立保障名額的原因，但這也的確影響其他學生的權益
那麼在這樣的條件下其他漢人反對設立保障名額......
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Thu, Jan 20, 2022 1:54 AM
說到保障名額，還可以拉原住民立委與女性立委這兩種的保障名額出來討論
雖然是為了各個族群都能發表自己的聲音，但的確有排擠到其他群體的利益
soup6382
Thu, Jan 20, 2022 1:55 AM
女性保障名額的限制很久以前就在討論了
但感覺現階段不會有任何制度的改變
fish3099
Thu, Jan 20, 2022 1:55 AM
雖說加分那個挺微妙的（畢竟齊頭式平等也不是真正的公平

但也沒損害到其他“大多數”人的利益，（保障名額也就個位數）應該大部分人都無所謂吧
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Thu, Jan 20, 2022 1:56 AM
Thu, Jan 20, 2022 1:57 AM
只是舉個例子，單就這樣的立場上
B團體反對A團體的訴求這樣，純討論，本篇不會實際造成任何社會制度扭曲或變化(什麼
miso7199
Thu, Jan 20, 2022 1:57 AM
合理，但合理跟其他人是否要支持一向都是兩回事，不能混為一談。
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Thu, Jan 20, 2022 1:57 AM
目前看起來覺得合理，但不一定該被肯定
miso7199
Thu, Jan 20, 2022 1:59 AM
反過來說，弱勢團體A爭取自己的權益也是合理，但是也不能因為他們是弱勢團體就高舉正義大旗要求大家要支持他們，要爭取支持要靠自己想辦法努力說服別人。
soup6382
Thu, Jan 20, 2022 2:00 AM
miso7199: 推
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Thu, Jan 20, 2022 2:01 AM
miso7199: 同意推
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Thu, Jan 20, 2022 2:01 AM
不過各議題都會有這樣的人跟狀況呢
miso7199
Thu, Jan 20, 2022 2:03 AM
像是之前的公教退休金改革，一堆人覺得這些出來反改革的都是吸血老賊。雖然我也覺得這些人就是國家的負擔，但是換個角度想，今天換成其他人被砍福利，當然也會跳出來哇哇叫，他們這樣叫再正常不過了。
但是被砍了還是爽啦！
ಠ_ಠ
Thu, Jan 20, 2022 2:05 AM
這個議題......爽啦！
我是說，的確被砍福利會反抗是正常的反應
milk7760
Thu, Jan 20, 2022 2:23 AM
就是立場不同而已，每個人活在世上就是佔掉其他人的生存空間，所以需要磨合
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