ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Sun, Jan 16, 2022 4:08 AM
Fri, Feb 18, 2022 11:19 AM
70
22
[時事] 我的政治立場？拒絕標籤🤚理性討論 | 胃酸人
想請所有看到那張被斷章取義做出來的截圖後、想開口罵胃酸人的人
拜託、看一下那張圖片的完整影片再來罵
好好的放下你心中對他的偏見好好的看看他到底想表達的是什麼，再來罵
補充
關於「南韓 Youtuber 說台灣跟中國統一有什麼不好」｜胃酸人
本噗的最後聲明
此噗已經被一群激進不理智份子淹沒，歪樓、亂貼標籤、抹黑甚至咒罵去死的生物都有，如果想看看歡迎入內，但不建議嘗試勸導以免受傷
胃酸人究竟是一個怎樣的人，留給大家看過影片之後自己做判斷 喜歡不喜歡都是每個人在真正了解真相並獨立思考後的結論，沒有好壞 本噗的主旨僅此一項
此噗我已放棄溝通，但看心情出現 正常人慎入觀看⚠️
就繼續做我一直以來堅持的事情吧 | 胃酸人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 4:11 AM
然後想戰他的政治觀念的，麻煩去他影片下面爭
去跟他本人戰，別在我這噗浪正兇鬥狠，那是他的理念不是我的
bee4923
Sun, Jan 16, 2022 4:13 AM
不會思考的人好操弄啊
weasel984
Sun, Jan 16, 2022 4:29 AM
不知道誰一直想出征他 這個話題不是第一次了 該不會是因為課程所以被搞吧？
snail5433
Sun, Jan 16, 2022 5:15 AM
呃胃酸人就是臨戰會逃的那種人，跟有土地連結的台灣人不一樣啊。基本上主流看法沒有誤解他的意思啊wwwww
「逞」兇鬥狠。
如果只是討論政治就是逞兇鬥狠，噗主還是別開偷偷說讓自己徒增壓力了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:27 AM
snail5433: 說的就是你這種人
感謝幫忙揪錯字、打太快沒發現
然後我發不發偷偷說不需要經過你同意吧？
而且會不會徒增壓力你也不是我，擅自幫我下定論還真有禮貌喔
最後還是那句，胃酸人是怎樣的人與我無關，真正開戰願意上戰場的人值得敬仰，但對於逃走的人也不需要過多情緒勒索
更何況胃酸人說的是「如果台灣變成極權專制國家」「如果被共產或獨裁統治」他才要走，他完全沒說開戰就要逃，你會揪錯字也滿會扭曲腦補他人意思喔
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:30 AM
台灣變獨裁專制、或是被共產或獨裁統治，這樣的情況真的只有中共打過來才可能發生嗎？
我不這麼認為就是了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:41 AM
weasel984: 我也覺得是有個人想弄他，不然那影片都過了半年了，看過的粉絲基本意見不同也都在影片下留言討論一圈了，現在又被做圖拿出來炎上炒作，感覺就是背後有人在搞
我自己是在想可能是統派或小粉紅在搞啦，我個人的猜想可能跟他12天前說韓國人為什麼不喜歡中國人的影片有關，那裡面滿多海外粉紅帶風向，也好幾個留言都戰起來了⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:45 AM
然後沒好好看過影片、或是壓根就不想多花時間去看影片的人，拜託別像上面那個蝸牛一樣
沒看就算了還又拿其他斷章取義的東西出來引用，真的被帶風向不會思考還到處留人現眼真的夠了喔
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:52 AM
影片也才17分鐘，點個1.5倍速看根本不要你10分鐘
這樣炎上一個真的很喜歡台灣、很認真在經營自己的頻道的新住民，到底是有什麼仇？
而那些無腦轉發跟風的（其中甚至還有一些大V）真的知道自己在網內互打嗎？什麼都沒了解就一股腦的把一個陌生人打成統派用意在哪裡？
我一個台派都快看不懂這到底是在幹什麼了
ant3687
Sun, Jan 16, 2022 5:54 AM
推 平衡報導
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 5:55 AM
讓我最傻眼的是，連我有在追蹤的幾位台派大V都在盲目轉發跟謾罵⋯⋯⋯
基本的初步了解明顯都沒去做，這樣未來我還能放心看他們的畫作與轉發嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:25 AM
什麼時候台灣也開始出現了像中國粉紅那樣的非我即敵氣氛
不是台派就一定是統派？
看到有人說那些是咆哮台派，這麼一看還真的的確是⋯⋯
eel9385
Sun, Jan 16, 2022 6:26 AM
同感！幾個月前剛好有看過這個影片，噗浪上只有零星討論。
怎麼忽然就炎上了？？？？？應該是有人早就看他不順眼
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:30 AM
eel9385: 我的感覺是有統派、或是極度討厭胃酸人的人想搞他
否則就如同他影片標題所說的「拒絕貼標籤、理性討論」一樣
他也不過就是在他的頻道表達自己的看法罷了，內容也根本沒必要炎上成這樣，言論自由的社會中不同意就留言回他自己的觀點不就好了
這樣扭曲他的意思出征到幾乎趨近抹黑的程度，很難不懷疑背後有誰在搞事啊⋯⋯
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 6:32 AM
會炎上的最主要原因，是他把他海巡到的質疑內容放在社群上公審對方，才炸開的。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:33 AM
ham1746: 你說的是他在尋找的那位張先生嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:37 AM
ham1746: 那個明顯是對方先以扭曲的手法公審他又封鎖他，根本無法正面溝通他才在自己平台上張貼的情況
舉個例子、如果中國打過來又無法對談，那台灣除了迎戰以外能做也該做的還有向其他國家聲明我無緣無故被打 吧？
snail5433
Sun, Jan 16, 2022 6:39 AM
我之所以建議噗主別開偷偷說討論，是因為這影片就是在討論政治，爭議就在正他這影片所闡述政治意見中思路。，而噗主第一個回應就是希望他人別跟噗主討論政治。 爭議就在政治，噗主還不希望人家說，那討論沒有交集，所以有此建議。(建議當然不要求他人一定做到，當然當然。
噗主總認為他人沒看完整部影片才下這樣的結論。說實話，胃酸人這種看法不是他獨有的創見，常有人提出的啊。將統獨問題簡化成經濟問題，預設中國可能自由民主。這是個好問題，將自由民主作為國家存在的要件。如果有一個國家有自由民主又有錢，那台灣為什麼不跟美國統一？或者跟日本統一？
snail5433
Sun, Jan 16, 2022 6:39 AM
因為人民對於【主權】的看法不只立基在經濟、自由民主之上。更清楚一點說明，即使台灣變成獨裁政體，我也不會想要放棄台灣，遠離去其他國家。就像一些香港人。
台灣被共產或獨裁統治到底是不是戰爭呢？非戰爭的可能只有台灣被統促黨執政吧。中國都說武統台灣，都七十幾年了。中國從未放棄武力戰爭啊。
snail5433
Sun, Jan 16, 2022 6:39 AM
本來想再說一些，但都是跟政治有關。
說實話不要預設他人都是無腦蝦挺，沒看完整原片，瞧扁了他人，也讓自己的立論很薄弱。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:49 AM
snail5433: 我說的是「如果要去論胃酸人的觀點」麻煩直接去找他，我又沒有說不能論「我」的觀點
但即使不知道我是誰的情況下，還是會有像你這樣擅自揣測他人立場的人存在，這就是一個很奇特的現象
首先1、我沒有要其他人都不能說政治（字裡話裡都沒有）原因是因為自己就是一個台派，噗浪同溫層那麼厚跟我吵有什麼意義？
2、我並沒有「總認為他人沒看完影片就下結論」，我說的是「希望」，你扭曲他人意思的功力不錯、但對號入座也蠻厲害的
3、胃酸人的統一發言只是一個假設，是一個他想讓大家去思考國家強大對比統獨問題兩邊的重要性，而他認為台灣現狀應該要先強大起來再由人民去決定台灣未來之路，而他並沒有說統一就一定對台灣好，曲解他人意思再加一
你就是典型的帶了偏見去看影片的人，他態度說話就是那樣，但不至於被炎上
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 6:50 AM
這個話題如果是幾年前講的不至於燒成這樣。
但這幾年歷經香港、新疆、武漢肺炎，跟中國國內動不動辱華、逼迫他們所能逼迫下跪、選邊站、承認一中原則等事件，「統獨」議題已經超出可以中立理性客觀看待的範圍了。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:52 AM
ham1746: 但把一個並不是統派的人就因為他做了個比喻假設就把人打成統派，這在我看來跟對面的網軍沒什麼兩樣就是了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 6:58 AM
snail5433: 忘了說，啊胃酸人就不是統派，你還在那邊問是不是應該跟日本美國統一啥的，還說不是無腦瞎挺？還自以為自己說話有理了？？
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 7:05 AM
台灣人罵歸罵，哪有能力像對面那樣各種檯面上+私訊用人海戰術各種洗版惡意騷擾+讓人社會性死亡。
不懂為什麼很常被拿來放在一起比較？
我用手機打字比較慢，沒辦法回很快。
pitaya4474
Sun, Jan 16, 2022 7:10 AM
zebra9343: 中國用語，泛指KOL
hotdog8662
Sun, Jan 16, 2022 7:11 AM
抱歉，打擾了，截圖那張胃酸人說離開台灣，他有能力離開回去韓國或其他國家的話，呃⋯⋯很正常不是嗎？
跟離開香港到台灣的香港人一樣的選擇。
會覺得他跑不爽是什麼想法？被背叛？人家沒有跟你留下來同甘共苦？
到時台灣能離開的的人也會選擇離開吧？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:11 AM
pitaya4474: 因為我不知道怎麼統稱那些各領域的台派帳號，就擅自用了對岸用語了，如果噁心到你們了我很抱歉
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:13 AM
ham1746: 只是感覺很像，很不喜歡這種非我即敵，非黑即白的思考模式，然而現在台灣越來越多這樣的人，才會這樣說的
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:15 AM
hotdog8662: 我也覺得，而且就如同我說的，被共產執政、變成專制國家，即使沒有中國共產黨時時刻刻威脅，現在也非常多的國家都在遭受這樣的危險
台灣也不過就是有個比較明顯的敵人罷了
pitaya4474
Sun, Jan 16, 2022 7:17 AM
我看完他的影片是沒什麼感想，畢竟跟他一樣想法的人在臺灣一抓一大把，但看到他在FB上的回覆之後，就有點......嗯好喔，你高興就好的感覺。
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 7:20 AM
因為各種原因，統獨這個議題已經超出可以中立性客觀看待的範疇了。
只要想走這個路線，再怎麼就事論事，最後都會變成以下三種：
1.被打成1450
2.看上去真的很像在美化敵國，意圖降低台灣人的警戒心。
3.統獨是假議題的不沾鍋派，把選擇與責任丟給別人負擔。
特別是2，即使心裡沒這麼想，就結果而言就是敵國得利。
這個理論在幾年前還行得通，但在大家清楚認清中共絕對不可能改變、坐下來好好談時，這個論點已經是最大的假議題了。
凡是對敵國存有危機意識的台灣人，是很難容忍這種論點假設的。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:25 AM
ham1746: 了解你想說的，但如果以觀念宣導讓更多中立或是不了解的人來靠近理解來說、我個人是認為胃酸人這樣的方式是非常剛好的一個入門款
太過於極端容易嚇跑中立，但當然這也是我自己個人的看法
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 7:32 AM
認真來說，不就是中共跟中國人，讓他們與台灣人之間的政治立場，沒有任何的模糊空間。
只要不想統一就是台獨，不是嗎？
台灣人就算自己想站在灰色的位置也做不到。
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 7:34 AM
對這件事保持中立，我沒有很喜歡他也沒有很討厭他
我也覺得他總有一天會燒起來，因為台灣人對統獨問題很敏感，一個字沒說好就會爆炸
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 7:37 AM
但我無法理解的是，上面5433那張圖的留言是認真的嗎？ 太太反智了吧，不光是胃酸人，如果那一天真的被統了一定也一堆有能力有錢的台灣人會離開逃灣，他只是說了我會走，那你們呢？
就可以直接無現上剛到他的第二段話，這種個前後關係是不是有點反人類，這就就可以變成台灣最大的羞辱
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 7:38 AM
除了那張圖實在太刻意想挑起爭端以外，我對這件事都採取沒有任何意見，胃酸人總有一天會踢到鐵板這樣....
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:40 AM
ham1746: 但如果是說統獨問題的話、我的態度是「台灣本來就是一個國家」
其實如果以這個為出發點去思考、那麼統獨反而會成為了我的反面理論
因為不是國家才會有統一或獨立的選項
胃酸人雖然沒有明確講過（也或許有？）他到底是怎樣的態度，但在我看過他很多影片來看，我自己是認為他也是台灣本身就是國家、不統一也不需要獨立派的（只是我的感覺）
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 7:42 AM
順便在補一下，半年前的影片現在才燒，我個人是覺得台灣人普遍對統獨敏感的這件事被人操弄了啦
不然要燒早就燒了，還需要半年後才在那馬後砲
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:43 AM
chick1357: 他講話就是那樣，他以為別人能正確讀懂他的意思，但事實證明很多人不能（苦笑）
他那句話我估計他想說的是，他喜歡台灣正是因為台灣的民主自由，如果台灣不是民主自由的國家了，那麼他也不會選擇（他並沒有提說打過來他就要逃）
ham1746
Sun, Jan 16, 2022 7:49 AM
台灣在國際上不被承認。
台灣人自己如果沒有強烈獨立建國的決心，在國際上永遠只能看中國的臉色。
現實層面就是這樣，不是台灣人自己覺得自己就是一個國家、無關統獨，就可以改變的。
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 7:50 AM
整件事下來雙方都有自己的看法
不過我還是黑單了一個偏激到不行的噗浪使用者
一不爽就直接說胃酸人去死，然後各種不理智的發言，看這種人講話真的很類
就像動不動就大叫的北七一樣，冷靜點好嗎
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:52 AM
ham1746: 對的、所以才會有胃酸人的那個影片吧
他其實也是在說這個、而他想到的辦法就是提升台灣在國際上的影響力，讓台灣強大起來，我們才能踏實的做出我們期望的選擇
所以我覺得他的想法沒什麼不好的，實際上也附和現在台灣正在走的道路
只不過就是他舉了個讓人一聽就跳腳的例子罷了（嘆
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 7:54 AM
chick1357: 我在猜我也封鎖了同一個人
我有看到類似的噗，提前部署直接封鎖了
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 7:57 AM
其實我覺得最大的問題是他缺乏對台灣的足夠了解的脈絡，我不認為胃酸人有惡意或是中共同路人，但我覺得他是無知，所以才會炸掉。
他說得中國民主有錢化那段，其實我真的理解他的理念，只是他忽略了台灣統獨問題不僅僅是制度問題，同樣也牽扯到國（民）族主義，台灣已經建構了自己的國族，就跟講日本更有錢民主，韓國要不要統一，韓國會炸鍋一樣，因為已經不是制度問題了，是背後有國族主義問題。這種預設：『你們應該一家親，只是今天被制度分割』的話，雖然只是一個假設，但是其實這是一個很挑動神經又可以避免的項目
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 7:59 AM
推hotdog8662
不明白為什麼現在同溫層風向變成台灣人愛台灣一定會留下v.s.外國人有退路一定會跑的二元對立
所以來台灣的那些香港人不愛香港囉？
死命擠上美國飛機的那些阿富汗人不愛阿富汗囉？
甚至台灣目前沒事，卻還是因各種理由移民外國的台灣人，也不愛台灣囉？
我是台灣人，我愛台灣，我就不能想跑嗎？
我不想變成「殺死一個人是悲劇，殺死一百萬人只是數據」裡面令人無感的百萬分之一啊，甚至台灣被獨裁政權掌控了，我能不能被統計+1進去都不敢保證www
逃到世界各地保住性命，有一天也許有機會像猶太人一樣復國，這就不是愛台灣的方式嗎…？
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 8:03 AM
candy8023: 我也不瞭解一堆人貼那張圖的用意是什麼
有能力有錢有其他地方可以去的人離開不是很正常的嗎
還是說他們的意思是他一個韓國網紅來台灣賺台灣的人就應該給我好好待在台灣不准離開？
整件事下來我對這張圖真的就是一個魔幻....
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:04 AM
pig6706: 嗯⋯⋯你說的我認同，提到民族性來說是真的很容易引起爭議，另外做假設議題的時候本來就很容易把其他因素排除、只討論假設議題的可能性，這點我個人認為並不是他無知不知道，而是那只是他正在做的假設罷了
總之我覺得還是沒必要炎上成這樣
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:05 AM
我覺得問題是他以一種超乎客觀的角度懸著說統獨不重要，但他沒意識到他後面講得那三點都是統獨的戰場。
經濟：親中還是離中，這當然是典型的統獨的戰場
軍事：要削減軍事力量還是強化軍事力量，這也是很經典統獨的戰場（前陣子國民黨就在卡軍購預算了）
文化：是一個中華民族的延續，還是一個移民社會。是一個大陸國家系統，還是一個海島國家系統。台灣文化是中華文化的一部分還是中華文化是台灣的一部分？這就是統獨兩派的重要戰場
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:07 AM
我覺得他的問題點在於無知，一方面忽略國族主義的敏感，一方面不知道統獨，或者說親中派和親美派的戰場整個擴張到了他覺得重要的那三個議題。
但我也認同不該這樣大舉出征，對議題不夠了解、觸動大家神經是一回事，不代表就該大肆把對方某成中共同路人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:11 AM
pig6706: 我覺得這就在於出發點上的不同了、因為如果台灣沒有話語權，那麼不管是要統要獨都不是台灣說了算
所以他提出了經濟發展：朝國際發展增加能見度
軍事：提高台灣影響力不只讓他國軍援台灣，也讓台灣自身軍事能力提升
文化這部分他沒提到，也可能是他以自己定位上還是比較了解韓國的角度認為自己沒資格談論這部分吧
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 8:13 AM
張先生本來臉書流量就不低了，胃酸人放不放社群應該都會炎上吧。
疑似張先生在胃酸人該影片底下的留言
一邊裝溫柔說尊重你，一邊發文扭曲他的意思引追蹤者攻擊他？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:15 AM
candy8023: 實際上胃酸人放社群的時候就已經在推特上燒開了
看他反應似乎他自己都覺得怎麼現在才燒起來
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:16 AM
我覺得看完我比較不舒服的反而是，他站在一個高高在上的，『我很客觀，你們都是被蒙蔽了，才會被困在統獨這種假議題死鬥』，給我一種『我最聰明，你們都是笨蛋』的感覺，但實際他的內容就...就沒有多有創見？
但就其實就事小，也不值得去炎上他，真的沒必要。
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 8:18 AM
前幾天alvin發噗講的這個ASIAN BOSS
@dildogaggins - 如果採訪100人 95人給你的回覆不是你想要聽的 你卻把剩下5人的意見剪...
影片已經80萬觀看
明明更行跡可疑地在置入統派觀念
那些大V通通靜～悄～悄～
現在卻燒一個7萬觀看的不太紅的舊片的創作者燒這麼旺？
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:19 AM
至於是不是被弄，我覺得很難講，有時候你就會無意爬到一個很久以前的影片，覺得很不爽，就發表一下就燒起來，這種可能性也不能說沒有。
說設計的當然也有可能，但就剛好這樣也有可能，但不管如何就覺得，是也不用燒
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:21 AM
pig6706: 那我誠心建議你，他的影片都不適合你看
真的、相信我
我剛開始跟你的感覺差不多、就是這個韓國人在跩什麼
但因為他說到一些我想看的話題（企業家系列）我才看起來⋯⋯後面才發現他講話就是那樣（可能跟他主業是老師有關？）
真的不喜歡不勉強
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:26 AM
candy8023: 這個我還真的不知道⋯看來大V們也不過就是柿子挑軟的吃啊⋯⋯
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:31 AM
snail7552:
你沒明講的話我甚至以為是在說隔壁的微博
⋯⋯⋯
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:34 AM
我的意思是統獨本身就包含了他說得那三個議題。像是軍事這個論述，統派怎麼會希望台灣武裝，獨派就會鼓吹台灣武裝。他在影片後端說台灣應該要朝移民國家前進，但統派就會覺得台灣不是島嶼移民國家，是中華民族的一個延續，所以統獨就在鬥爭這些事情上了。
我覺得問題就是他沒意識到他覺得不重要的統獨，就是他後面在講得那些事。
hotdog8662
Sun, Jan 16, 2022 8:34 AM
Sun, Jan 16, 2022 8:34 AM
看他介紹某些議題會有類似噗友們提到的不舒服感受，但不太覺得是高高在上比較像是聽到不同論述，「哇～也說的太肯定」或是「我理解的好像跟他像是倆回事」這種心理衝突感，反倒是現在在講他的某些言論讓會覺得太高高在上了。
（好像講到這個有點離題了><，想表述一下而已）
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 8:39 AM
『高高在上』這點其他他的影片我不知道，我沒看過。但單就這部影片給我的感受是這樣。其實很多僑民談台灣統獨都有給我這種感覺，就一種因為『我在一個較外面的角色，所以我很客觀』。
倒是這些僑民的論點，我在島內都聽過很多了，所以不會單就言論不舒服。但就會感受到這些僑民在強調自己的一個外來的客觀性，這種強調讓我覺得不舒服。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:46 AM
我自己是覺得還好，也可能是因為看過其他他對台灣相關的看法的影片
他在很多議題上其實常常都會習慣性的去思考「這部分或許值得台灣學習？」或「值得台灣作為借鏡」
看的過程中我其實已經不太把他當外國人看了，比較像是過去在韓國長大的台灣人這樣
就是自以為有見識說話比較跩，但仔細聽下去實際上也就多個機會了解他所看到的世界是什麼樣子
當故事聽不錯，偶爾啟發自己的思考（論點跟他不一樣的時候）
看來還是看個人喜好啦
hotdog8662
Sun, Jan 16, 2022 8:50 AM
感謝噗主發噗，讓我能夠看到噗浪上不同的想法。🙇
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 8:53 AM
hotdog8662: 不會！！單純覺得我一個在YT留言區跟小粉紅鍵盤對戰這麼多年的硬台派，怎麼可能會看錯人追了個統派推廣up
整個事情太詭異才忍不住出來發偷偷說這樣
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:02 AM
整個戰場看完，最好笑的大概是覺得胃酸人很有遠見的台灣人，他提的三個主題也不是沒有台灣政治人物想過，也吵很久了，結果好像很多人都不知道
bee4967
Sun, Jan 16, 2022 9:03 AM
胃酸人發影片了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:04 AM
gemini9610: 不懂你在笑什麼？誰說他有遠見了？誰說那是他原創的見解了？他自己都沒說了你是在腦補什麼？
bee4967
Sun, Jan 16, 2022 9:04 AM
笑死，結果罵他的人說你不要在發了，安靜閉嘴不好嗎
怪了罵人都你們在罵，人家想發影片澄清也不行，真一言堂，噗浪某些政治廚真的可怕死了
bee4967
Sun, Jan 16, 2022 9:06 AM
懶人包爭議片斷：罵人
胃酸人出面解釋：還是罵人
胃酸人拍影面：你閉嘴不好嗎？在繼續罵人
bee4967
Sun, Jan 16, 2022 9:06 AM
這些人吼wwwww我都覺得微博的那些槓精好歹還讓你爭
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:08 AM
ಠ_ಠ: 我看到有人說他有遠見啊，又不是在說他本人說自己有遠見，你才在腦補我吧，我又不是在笑胃酸人
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 9:11 AM
ಠ_ಠ: alvin的噗有上熱門，但滿靠後的，不小心就會無視。但整天掛網跟議題連低消一杯飲料的小事都跟的一堆大V中，哪怕只有一個人看到了並幫忙炒作，根本不該如此冷清。
dwarf5488
Sun, Jan 16, 2022 9:12 AM
外人來說他國民族性上的痛，永遠都不是真的認同，只是發表自己的想法，但有時候，這些表達就會讓當事人們看了很不舒服。
中國再好再棒再民主再自由，我都不會認為台灣應該被統一。胃酸人那句話真的很不妥，就是這麼一回事，儘管如此，我也尊重他的不懂，台灣很民主，要怎麼想都不會被限制，只是讓人覺得這人就是什麼都不懂才會這樣說話。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:13 AM
bee4967: 感謝通知
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:20 AM
那個影片裡面有很多沒處理好就會被炎上的東西，我想他也沒打算探討那些，只是講個人立場，會燒成這樣是很意外啦
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:23 AM
關於「南韓 Youtuber 說台灣跟中國統一有什麼不好」｜胃酸人
雖然目前只看了錢15分鐘還沒看完、但我想我已經可以先來分享一下他這個影片了
雖然不意外但也蠻高興我理解的他與這支影片他所說出來的想法並沒有太大區別⋯⋯
是說這應該是他第一次說出他當初為什麼離開韓國放棄那份高薪工作吧⋯⋯至少我是在這支影片聽他第一次說了⋯
crepe5874
Sun, Jan 16, 2022 9:25 AM
覺得有點好笑....一堆人說他是在台灣的老外，怎麼不回去韓國
結果他先秀出了自己的台灣身份證，名字被遮掉那些就算了，我想這些在噗浪噴的狗血淋頭的人也未必拿的出自己的台灣身份證給大家看吧
crepe5874
Sun, Jan 16, 2022 9:27 AM
不知道為什麼他亮身分證的時後我覺得就代表了噗浪真的是一言堂....外國人沒資格談我們國家的事情，你算哪根蔥的這種感覺真的真的很明顯
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 9:36 AM
我以前玩微博的時候，也曾經發文被追蹤者很多的大粉轉發，並解讀得很惡意，追蹤他的粉絲們就群起圍攻我。吵架的節奏完全被他們帶著走，一直不停開支線（以胃酸人事件比喻，就像台灣怎麼了你一定會跑吧），我奮力辯解我對支線的意見，之後回頭看，發現自己回了太多無關主線（台灣人應該考慮跟中國統一）的話，白白製造更多材料，讓他們證明我是個徹頭徹尾的大壞蛋，即使我的本意真的不是那樣。
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 9:36 AM
我知道對有些人來說，可能難以理解，啊你自己口中說出來的話，你說那不代表你的想法？但在一打幾十幾百，高壓緊迫的狀態下，難免表達得不夠全面（例如真的不行我就會跑，但現在我會留下來跟大家一起努力避免這一天到來），腦子清楚地辨別某些話在別的地方是對的，但在現在這個狀況千萬別說，徒增誤會。這不是為了護航胃酸人才掰的道理，胃酸人出事以前，我被中國人出征以後，這將近七年來我反省自己的應對，總是有這樣的遺憾。
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 9:41 AM
影片看完了
我自己是覺得噗浪很多人看了太多微博的小粉紅吵架，或多或少也學了不少
就有時後我會覺得這件事沒那麼嚴重，但不知道為什麼就是會有人罵的很難聽
例如動不動就來一句你滾你去死之類的....
我甚至覺得微博那邊吵架也不至於會用上你去死這麼明顯又難聽惡毒的話
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:45 AM
我也看完了最新的那個影片⋯⋯
雖然剛剛說我不意外他跟我想的差不多、但最讓我意外的是，他比我認知到的還要喜歡台灣⋯⋯
真的很跩也好、希望他可以把心情調適過來之後，好好的再像過去一樣有精神的回到螢幕前
是說原來連那個逃離台灣留言截圖也是很久之前他跟對方爭論時的東西⋯⋯⋯越來越覺得這背後想搞他的人到底是怎樣⋯
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:47 AM
gemini9610: 建議你去看一下那個22分鐘的影片，嫌他講話太慢可以調1.5倍速，然後你會得到一個哭到瘋狂抖動的胃酸人
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:49 AM
新的那個？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:50 AM
gemini9610: 我補充在噗首了，對、最新的那個
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:50 AM
不過為什麼要建議我去看
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 9:50 AM
他就真的還是不懂台灣啊，放到現在來看他的言論還是讓人失笑沒錯喔。
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 9:51 AM
newt5073:
其時很多土生土長的台灣人也不懂台灣啦
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:51 AM
gemini9610: 那你可以繼續不要看，然後繼續被帶風向喔，沒有人阻止你、只是建議
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 9:52 AM
我自己是覺得沒有任何人可以說自己懂一個國家
大家都是略懂略懂啦
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 9:52 AM
Sun, Jan 16, 2022 9:53 AM
chick1357:
土生土長的都不見得懂了，這個韓國來的更不懂不意外
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:53 AM
newt5073: 你說的言論如果只限於那個截圖，那麻煩你看懂我這噗的意思，看完影片再來評論，不會花你太多時間（或是爬一下這噗前面的文
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 9:55 AM
不必，光他那句「所以統獨不該是大家關心的重點，民主自由才是」，根本言論歪了我就覺得沒有繼續看的必要了。
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 9:56 AM
看香港就知道了，統了之後哪來的民主？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:56 AM
newt5073: 你覺得歪了也只是因為他站在你所期望的答案之外，在我看來反而是說出這番話的你狹隘了呢
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 9:57 AM
這是事實不是狹隘，用不著踩對方言論。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 9:58 AM
newt5073: 香港並不是台灣，我們根本上與條件上都不一樣
更何況他並不是不在乎台灣被統，那只是他舉例的一個議題（最新影片內他也說即使根本不可能發生）到底踩著對方言論的人是誰？
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 9:59 AM
……？？？為什麼覺得我被帶風向
噗主你該不會是覺得任何提出影片會有爭議的都是被帶風向吧？
影片裡面很多沒處理好會被炎上的點是真的，裡面有談到祖籍也談到原住民，除了文化以外還有獨統假議題，隨便一個都很容易被炎上吧？
然後我前面是在笑原來台灣是真的很多人好像對自己國家內政發生的事情完全不知情
newt5073
共有
Sun, Jan 16, 2022 10:00 AM
光是這句一副事不關己就很雷了。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:00 AM
gemini9610: 沒事、只是覺得你如果不想了解就別多做言論，如此而已
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:00 AM
了解他被罵很委屈這點嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:01 AM
newt5073: 你壓根就沒爬文吧？這部分我前面討論過了，上去
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:01 AM
我也說過他被炎上成這樣這點我很意外吧？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:01 AM
gemini9610: 你沒看，就別來跟我槓，很無聊欸你
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:02 AM
好的，沒看道歉影片就都是被帶風向的人
謝謝噗主
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:03 AM
gemini9610: 那麼多人回我我並不會去一個個記得你說過什麼，我建議、你不想看，那就沒什麼好說啦，現在到底是怎樣？
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:05 AM
啊我更正一下不是道歉影片，是解釋影片
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:06 AM
gemini9610: 說你被帶風向是因為我誤認你是新來來亂的，這點我向你道歉
miso4771
Sun, Jan 16, 2022 10:10 AM
在自己個人FB上評論就叫公審喔？這麼脆弱真的別出來當YouTuber耶。
明明是張評論後，被胃酸PO回自家評論，張才又PO文說被海巡+封鎖的耶。這樣顛倒是非真的好嗎？
olive9467
Sun, Jan 16, 2022 10:12 AM
(路過)胃酸人的論點就是所謂的政治小清新吧，台灣內部有這種想法也是不少啦 應該是不用特別去燒持這觀點的外國人啦。
當年碩班時，我和同研究室的同學就有閒聊到要不要和中國統一，對方的觀點與胃酸人差不多；然後那時我也沒特別關注中國，也就覺得好像可以但又覺得有點不對勁的。是直到隔年反送中後外加總統大選才去注意一些時政（中國相關），統獨才在心中有較完整認識。
總而言之，除非是有認真權量過統獨議題，不然他的想法蠻符合時下政治冷漠人的想法吧
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:13 AM
snail7552: 關於那張圖，胃酸人也在最新的解釋影片中說明了，是約半年前發了那隻影片之後，有人留言給他跟他對嗆時、他基於怎樣的情況留言的。實際上也跟我假設的一摸一樣，他的前提根本不是中共打過來，而是他想表達他喜歡的是自由民主的台灣
現在被拿出來炒真的感覺貼圖的人居心叵測⋯⋯
miso4771
Sun, Jan 16, 2022 10:13 AM
老實說我也不覺得他那樣算親中，頂多就是台灣常見的假中立，但言論自由不就是這樣嗎？他有他的自由去說他的，別人看到他的影片也有資格去評論，到底為什麼每次有這種爭議事件，最後都會變成「批評我寶的人都是小粉紅辣」這樣的發展啊。
對啦他會炎上有極大的可能是因為被針對，但你們有想過嗎，你們不要這麼積極護航，這件事可能很快就能落幕了，畢竟他的發言真的超普通的假中立，一點都不常見。但被人要求別說話，就會讓人更想說話啊。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:14 AM
olive9467: 麻煩去看最後那隻影片，再來思考你所看到的他到底是什麼樣的人
puppy1963
Sun, Jan 16, 2022 10:15 AM
比起積極護航的人我這兩天比較常看到往死裡打的人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:18 AM
miso4771: 說護航的你難道不是一併死咬著狂打嗎？況且我噗首也說了，好好看完影片再來決定要不要罵，連這樣都說是護航？
你說他是普遍的假中立？你憑什麼幫他人下這種定論？他在其他影片中嗆小粉紅批評中國問題你看到了嗎？一堆人說他是不了解就不要說，那麼只看到片面的你說這些又覺得自己客觀公正了？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:19 AM
puppy1963: 而且死裡打的轉發量特多、我這邊都還沒過10位數
miso4771
Sun, Jan 16, 2022 10:19 AM
再來他是YouTuber，台灣假中立異常的多，過去有無數個原本看似隊友，最後卻變成敵人隊友的存在，那有些人可能因此被害妄想發作，想提醒身邊人要注意，這樣也沒什麼好奇怪的吧？喜歡的還是可以繼續看啊。怎麼可能全世界都喜歡他，瑞莎那麼努力付出，還不是一堆人嫌她，說他破壞市場，乖乖收費就沒事了？
每次抱怨一下就要被檢討有夠煩，外國入籍的都最尊貴，不能批評就是了。
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 10:21 AM
護航ㄉ聲量小到好難找
大V們像粽子一個串一個開戰
然後說事件不落幕是因為我們……好喔。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:22 AM
miso4771: 同樣的，抱怨一下台灣政治就要被出征檢討有夠煩，本土台灣人最尊貴，不能批評就是了？
miso4771
Sun, Jan 16, 2022 10:22 AM
題外話，要人看完整一點、去看完整對話這種說法，還蠻有柯文哲逐字稿的既視感的。
網路上有人體貼地整理了那整段文字，一點也沒變好，就很假中立感🙃就這樣ㄅ，懶得跟你說了，你寶最乖你寶最棒。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:22 AM
candy8023: 剛看了一下我的轉發才3⋯⋯⋯好喔
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:24 AM
miso4771: 你也根本沒在看別人說話、超棒100分可以滾了
gin5572
Sun, Jan 16, 2022 10:27 AM
各種流量財富密碼
精淬極品言論頻道不只有這個。
各種批評不接受留下單一聲音的頻道煉蠱也有。
你看看胃酸人這波蠻賺的，還可以吸收中華派捧外國人說得對，就只差掏錢功力，看看這些人不願意掏錢養，不願意掏錢養也只是廢話。
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 10:28 AM
他話中的意思是被統一他可以逃，那那些沒有能力逃的台灣人呢？他的言論我在海外華僑真的看多了，台灣被統了不自由了只要拍拍屁股走人，所以他真的假中立啊wwww
中國那麼好那你怎麼不去中國住？我父母都直接用這句話堵那些說中國好棒的移民海外的親戚朋友，通通閉嘴
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:29 AM
看了一下解釋影片
1.說明了他原本是想當外交官幫助台灣跟放棄韓國事業的事情
2.中間解釋了他舉例的原意，強調獨統很重要，但他認為國防經濟的強調會稍微再重要一點
3.這件事情他是以一個台灣人的立場去說的，他也看到拿韓國日本舉例的網友，並希望大家不要牽扯其他國家，怕台灣網友那些話被韓國媒體報導會影響台灣在韓國的觀感，同時提到中華民國殖民論，承認自己在某些方面真的沒有很直接感受到
4.解釋為什麼他覺得統一論也應該被尊重（有提到沒有法律限制），然後再強調一次國防外交民主法治對台灣的重要性
5.解釋「如果台灣沒有民主自由就不當台灣人」這句話的發言背景，有比較偏激的人說他不算台灣人，所以他要對方讓台灣變成不民主自由的國家他就不會當台灣人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:32 AM
newt5073: 我還是那句話，去看完他最新的影片
或許你會想刪掉你前面的文
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:34 AM
gemini9610: 感謝幫忙總結，我超級不會這個的
gemini9610
Sun, Jan 16, 2022 10:35 AM
接5）但他也說如果台灣不再自由民主他就會離開是真的
大致上就是這樣吧？如果不想幫他增加流量的人可以看看我（雖然不知道有多少人看）
ಠ_ಠ: 不會，前面被說帶風向也有點火氣，先說抱歉
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:37 AM
gin5572: 他是個有服滿台灣兵役的台灣人
nori2958
Sun, Jan 16, 2022 10:41 AM
柯粉7pupu
donut2591
Sun, Jan 16, 2022 10:41 AM
gin5572: 光是有幫忙政府翻譯taiwan can help韓文版，就跟只出一張嘴說愛台灣的外國人不一樣了...
donut2591
Sun, Jan 16, 2022 10:42 AM
就繼續把人推向敵軍那邊啊...
看對誰有利- -
pirate9445
Sun, Jan 16, 2022 10:45 AM
幫支援個taiwan can help
[翻譯] 台灣官方韓文版 Taiwan Can Help 是這樣翻出來的 | 胃酸人
pirate9445
Sun, Jan 16, 2022 10:46 AM
路邊看到的，這年頭連政治傾向都需要投名狀了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:47 AM
nori2958: 隨隨便便就把對方貼上柯粉標籤，好棒棒喔
salmon7728
Sun, Jan 16, 2022 10:52 AM
確實會想到上一個粉絲會一直說不要斷章取義要看完整影片跟逐字稿的人就叫做柯文哲呢
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:54 AM
salmon7728: 所以？所有希望了解真實情況的言論的人都是柯文哲？柯粉？
這種邏輯還ok嗎？
salmon7728
Sun, Jan 16, 2022 10:54 AM
我也還記的很清楚上一個講出跟胃酸人幾乎差不多的話的人
左一句幹你娘台派右一句綠蛆
salmon7728
Sun, Jan 16, 2022 10:55 AM
跟柯文哲的情況差不多也是有滿多人看了完整影片之後說根本沒有誤解
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:55 AM
pirate9445: 感謝分享，韓文版這版我還真的沒開起來看過XD（看不懂韓文）
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 10:57 AM
salmon7728: 所以？就可以把兩個完全不相干也壓根不一樣的情況拿來做對比？
邏輯呢？？？？
bread17
Sun, Jan 16, 2022 11:00 AM
Sun, Jan 16, 2022 11:00 AM
先說個這邊是第一次知道這位網紅
真要說的話，應該是這位錯估台灣民主成形的歷程，只把焦點聚在經濟，又提出某種程度上有些詭異的假設(如圖)，然後就爆炸了
pirate9445
Sun, Jan 16, 2022 11:00 AM
ಠ_ಠ: 剛剛貼的是他的翻譯說明
完整韓文版可能要找一下，我好像也沒有看完
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:02 AM
bread17: 請去看完他的影片
一些些時間而已⋯⋯
而且他不太算是網紅，他的YT是真的很認真的在做影片⋯
真的可以看一下⋯⋯⋯
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 11:03 AM
ಠ_ಠ: 噗主～那支影片是他用中文解說他翻譯韓文版Taiwan can help的的一些眉角，不是全韓文影片，不懂韓文也可以放心觀看👍
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:06 AM
candy8023: pirate9445: 喔喔好！！！
sesame7986
Sun, Jan 16, 2022 11:10 AM
台灣要獨立是要從中華民國獨立，跟中共國沒半點關係。中共國對台灣是侵略不是統一啦。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:12 AM
sesame7986: 你說的完全正確，而胃酸人的理念也與這一致，不信你自己去看他真正說了什麼
sake9186
Sun, Jan 16, 2022 11:17 AM
很多人試圖把台派的餅做大，然後有人偏要嫌你台派的姿勢不夠標準，也不想想講一些偏激言論的時候，其實也是在替自己支持的立場貼上負面標籤
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:42 AM
看到有人說這根本台版辱華事件我笑了
還真就是那感覺（嘆）
貼個在影片留言中看到的留言
的確是如此啊⋯⋯
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:48 AM
Sun, Jan 16, 2022 11:48 AM
別的不說，這種回應就直接不行
香港出事的現在，撇開能逃出國不出國的，留下來的有多少人想跑不能跑
這不是姿勢有沒有正確，而是對中國抱有的不切實際想法太諷刺。
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:49 AM
沒人氣自導自演？
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:49 AM
之前根本沒聽過這人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:50 AM
lizard8008: 上面回過n次了、他的解說影片也解釋了，上去看看、拜託、求你們了
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:51 AM
ಠ_ಠ: 狗屁，言論自由是保障你不會政府查水錶，沒保障你講蠢話被洗臉
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:51 AM
aries7413: 很好你聽說了，是一個很不錯的YT有空可以看看
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:51 AM
ಠ_ಠ: 噗 公關公司喔
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:52 AM
言論自由的定義都搞錯的媽寶在哪
那假中立，了然
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:52 AM
一句話就透露他的核心想法，花四十分鐘給流量幹麻？
所以回答一下你認同這種概念嗎？還是你是有餘韻出國的人才可以這麼輕巧？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:53 AM
aries7413: 在你說髒話之前我還想好好的說、但你說髒話了，抱歉這邊不適合你
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:53 AM
Marco@Taiwan 和其他 817 萬個人 on Twitter
提出的論點被眾人反駁，並不是被攻擊，也不是沒有言論自由，只是你與眾人都平等地在享受言論自由而已。
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:53 AM
髒話在哪 在你心中
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:53 AM
lizard8008: 上面回到爛了、你們是複製人嗎？每個進來都問差不多的問題，很煩欸
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 11:55 AM
我覺得出征不必要，但我也覺得說是台版辱華也太誇張了
『當你要為自己的想法，特別拍影片來辯護、解釋跟說服，就意味著民主自由只是虛有其表』
這句話我完全不懂，拍影片來為自己的理念，辯護、解釋、說服，不就是民主自由的精髓嗎？
公投的時候，一堆人上街頭、做動畫、用各種媒介，就是在為自己被其他陣營誤解的理念辯護、解釋、說服。
我必須說胃酸人本來那部言論就有很多值得被批評的空間，他針對這些批評來進行回覆，這是很民主自由的事，有何虛有其表了？
aries7413
Sun, Jan 16, 2022 11:55 AM
被幹爆死不認錯，然後只會指責別人沒禮貌，左膠爛招
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:55 AM
我有爬完噗啊，但除了看到你在跟人惺惺相惜外根本沒看到其他講法www
你覺得別人複製貼上差不多的東西，就代表別人沒找到答案啊
回答你自己的想法難嗎？
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:57 AM
他可以不必顧慮逃不了的人，那他今天這番話對逃不了的人來說就很諷刺
（先不說自願留下來的人）
誰給你二分法？看不懂別人講什麼你可以問，腦袋有二分才會搞不清楚別人這麼講的用意是什麼
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 11:57 AM
lizard8008: 我的回答就是、去看最新的解說影片，去看本人說法很難嗎？
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 11:57 AM
我覺得那支影片是直得接受批評的。
但我反對的是大肆將對方抹成中共同路人，這是不必要的。但說他的影片，批評跟檢視的人就是在侵害民主跟自由，這也不對吧。客觀來講，他的影片就有問題呀，只是沒有問題大到要把對方燒成灰
lizard8008
Sun, Jan 16, 2022 11:59 AM
我不想給講這種話的人流量。
尤其在香港現在進行式，我們可以看到有多少跑不了的人的現在，這種話就是幹話。
你要發表你的意見你就整理你的想法，你可以叫我看影片我也可以希望你講你自己的看法。
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 12:00 PM
覺得其中一方面一直強調批評者是在扼殺對方的自由，另一方又一直強調對方是在為中國說媒。
但其實就是一個要有一個比例原則。沒那麼嚴重，但也沒那麼沒問題
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 12:25 PM
lizard8008: 問題就是、他根本就不是網路上抹黑他以及你現在認定的那種人
什麼都沒了解就擅自用自己的偏見否定一個人，這就是你們追求的政治正確？
pirate9445
Sun, Jan 16, 2022 12:27 PM
ಠ_ಠ:
你又知道他不是那種人
反串要註明
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 12:32 PM
在影片內他第一次詳細提到他當年為什麼會辭掉在韓國的穩定工作
這真的他過去在其他影片都只是稍微提及，頂多說以後會另外做影片向大家說說那段日子
直至今天我看他的解說影片、我才知道，他在韓國時是做中國大使館外交官翻譯的
一個看清楚了中國是如何壓榨他國與台灣的人，後面卻決定選擇辭職到台灣做為台灣發聲幫助台灣，甚至入籍台灣的新住民，我想問，在知道他這些經歷後，會認為這樣的人到底是一個怎樣的人？
當然你們可以繼續說他作秀、堅持己見的不去了解然後繼續謾罵
但這其實也只是讓人覺得很煩躁罷了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 12:33 PM
pirate9445: 去看他的影片、我從頭到尾就這樣一句話
你自己判斷
papaya4018
Sun, Jan 16, 2022 12:34 PM
恩看完影片了，如果他把台灣換成韓國、中國代換成日本，對韓國人說，你可以看看會發生什麼事。
台灣對於敵國的態度，簡直不要太善良了好嗎。
candy8023
Sun, Jan 16, 2022 12:41 PM
pig6706: 因為最一開始寫文燒他的寫手就是極為超譯、扭曲、把他根本沒有說的話說成「他說，……」，許多人便完全依靠寫手的"引述"開始燒他，現在要推動理想中單純的「批評跟檢視」很難了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 12:44 PM
papaya4018: 他解說影片也說了、這是不一樣的情況、以及，他並不支持統一
seal897
Sun, Jan 16, 2022 12:45 PM
應該說 他就只是單純浪漫天真 相信世界和平 希望大家能夠友善相處 可惜的是 對岸又不是他想像中的美好的人種 他的大前提其實至少五十年內不可能會發生 中國自由民主<< 這個前提
seal897
Sun, Jan 16, 2022 12:46 PM
Sun, Jan 16, 2022 12:47 PM
所以 他提出這個主題來討論 覺得只是在講一個烏托邦而已 他有生之年都可能看不到 既然是一個不可能會出現的議題 拿來講就只是講淦話 被人翻白眼吐槽不是理所當然的事情嗎
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 12:53 PM
seal897: 但還是可以拿來討論不是嗎，畢竟他的頻道
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:00 PM
lizard8008: 我的看法就是我前面說過的
台灣有各種變成共產極權統治國家，不一定只有被中共攻打一個情況，而我的想法跟胃酸人一樣，如果台灣不是民主自由國家（無論任何原因），那我也會不想繼續當台灣人
這樣夠清楚了嗎？
然後接下來你要開始曲解我的意思開始批鬥我或胃酸人為什麼會認為台灣將不再民主自由嗎？
我前面都說了我也是噗浪台派超厚同溫層活過來的人，質問我幹嘛？？？？
peanut963
Sun, Jan 16, 2022 1:04 PM
現在是不能批評人嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:05 PM
fig759: 我覺得這發言的確很粉，但我不太想從我這邊延燒其他噗主，抱歉我先刪掉了
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:06 PM
peanut963: 只是希望大家在批評前不要只看片面的截圖做圖，而是好好去了解之後再來下評論
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:07 PM
或是直接去他YT上告訴他你的想法，而不是在其他地方跟一群帶風向的人起哄
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:09 PM
他當然可以發表他的看法意見評論阿 只是其他人也可以反駁不是嗎? 他只是剛好踩到許多人的紅線引起了極大爭論 你大概只是看不過他忽然被大量網暴 大概是蠻有正義感的人吧 具有憐憫心 也沒有不好 適當制止一下也不錯 只是 歸根究柢 是他本人的心態吧 他其實 還是希望台灣統一不是嘛
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:11 PM
所以他的希望跟目前大多數的台灣人互相願違 他必須要接受 我們不想被統一連提都不想提的這個事實
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:14 PM
seal897: 並沒有⋯⋯⋯⋯他並沒有希望統一⋯⋯⋯（說到累⋯
到底要給他貼上什麼標籤至什麼罪？他壓根沒說過甚至還表達過很多次台灣必須成為一個國際認可的國家，所以你們到底看到了什麼？平行世界嗎？
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 1:15 PM
而且對岸的統一一直是想以侵略的方式，他沒有認清楚這個前提還在假想和平理性的統一，被噴不意外。
也勸噗主搜一下河道看看可能跟妳同一邊的人的看法，即使覺得胃酸人的影片沒有問題但為何認為他太理想烏托邦為何會被噴的分析吧。
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:15 PM
Sun, Jan 16, 2022 1:16 PM
你又不是他 你怎麼知道他不希望 他前提是假設中國民主自由了 那台灣會想跟中國統一嗎? 這個議題我想許多台灣人還是會跟你說 就算中國民主自由了 我們也不想跟他統一 你懂嗎 就算今天是美國 日本也是民主自由的國家 我們也只想當台灣這個國家
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 1:17 PM
就算中國民主了，年輕一輩的大多的民意可能反而會傾向要獨立，可不一定想統一。這是他的另一個盲點。
papaya4018
Sun, Jan 16, 2022 1:17 PM
他如果有把台灣當一個國家、有主體性的地區，就不會講出那種自以為客觀假聖母指指點點的話啦XDD
台灣以前哈日過也哈韓過，一直以來也超親美也會開玩笑說想成為美國一州，但台灣本位的人從來就是不管別的國家在好我們就是我們，我們要怎麼樣走往什麼方向是台灣人全體人民自己決定，而不是他在那邊隨便講的什麼如果中國變得很好BLAH BLAH BLAH
他覺得韓國跟日本那是不一樣的狀況
其實就是台灣人看他的影片會皺眉會不爽會覺得他在似是而非
把自以為是的狀況拿來指點台灣所以很多人看不爽想砲他啦
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:17 PM
他內心思維其實還是那個大一統中國 他反的只是中共那個政權 但是他還是喜歡大一統
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:17 PM
seal897: 你也不是他你又怎麼知道他希望統一了？夠了真的夠了、你不認為就不認為吧，要繼續對他偏見下去也是你的自由，也或許未來我會被打臉，但那就未來再來評斷吧
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:18 PM
打不打臉無所謂啦 我只是希望你能弄清楚為甚麼他會引起公憤
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:19 PM
seal897: 就我對他的了解（看過他很多想法影片後的了解）我並不覺得他值得引起公憤
就這樣
kiwi5609
Sun, Jan 16, 2022 1:21 PM
有到公憤的程度嗎，不是只有一部份極端在生氣👋
大部分人只覺得他失言&不夠理解台灣，但罪不至死
jay8240
Sun, Jan 16, 2022 1:22 PM
「如果強暴你的人是溫柔又多金的帥哥，那被強暴也沒什麼不好呀」講出這句話不代表想要對方被強暴，但這假設本身就很失禮很有問題，不是嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:22 PM
papaya4018: 你們所有人講話的前提都是「胃酸人是統派」
阿就不是啊，他解說影片也說了他不是啊，但你們依舊咬著我他是啊，所以你們說是就是嗎？
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:23 PM
是真愛阿 你加油吧
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:24 PM
jay8240: 你這個假設並不適用於這次，要吐槽解釋的範圍太多了，容我跳過（累）
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:25 PM
seal897: 謝謝哦，不過就是看到一個一樣也是台派的頻道被惡意抹黑，覺得不幫忙不行
會被這樣酸也是我沒想到的喔
newt5073
Sun, Jan 16, 2022 1:27 PM
Sun, Jan 16, 2022 1:27 PM
妳也不是他妳怎麼知道他要統還是不要統？同一句話真的還給妳。
還是建議你去看其他跟妳同一邊的人為何仍然覺得他的言論會被炮正常。
curry511
Sun, Jan 16, 2022 1:28 PM
台獨糾察隊前進 不能放過任何一個偽裝的統派 上啊^___^/
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:29 PM
newt5073: 因為他說了他不是統派，我怎麼知道？因為他就這樣說啊！！阿不就你們都不願意去看影片而已嗎？
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 1:36 PM
雖然不覺得他是統派，但也不覺得他是台派。
對台派來說，即使日本再強大再美好，都不會想跟日本統一。日本可以代換任何國家。
台灣就是台灣。 沒有「捨棄台灣」這個選項。
bagel4216
Sun, Jan 16, 2022 1:37 PM
辛苦了樓主。其實就是希望大家看完完整影片之後再貼標籤而已，如果看完以後還是覺得他是統派，想砲愛砲就繼續砲，完全尊重觀看者的言論自由。
但就是有些人連看都沒看
還很大方的說不用浪費時間看就知道，不知道是懶還是會通靈
，就單憑一張截圖認定他是個假中立真統派，然後自己貼標籤貼不夠還到處要路人跟著一起貼
jay8240
Sun, Jan 16, 2022 1:37 PM
他的假設就看不起台灣人啊
我才想問當大使館外交官翻譯怎麼會對比喻和用字這麼不敏感
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:39 PM
jay8240: 你問他啊，又不是我在做翻譯
donut2591
Sun, Jan 16, 2022 1:40 PM
他是統是獨不知道，但我知道內鬼或真.統派的人肯定看得很開心。
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:40 PM
fish8907: 這部分的道德上升完全看個人、不管認不認可他是台灣人、我覺得誰都沒有權力去指責他人追求自己希望的所屬國的定義與方式
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 1:42 PM
對了，我是五個月前就跟他吵過架，曾經的忠實觀眾，只不過是不同意他的看法，就被他問是不是小粉紅。我沒有對他做任何人身攻擊也沒有說髒話。
他就是一個，如果不照他的方式思考，然後還敢質疑他，就會被他質疑是小粉紅的人
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:42 PM
bagel4216: 真的⋯⋯一樣的話說到累，還被逼著要求重複⋯⋯為什麼我要在噗浪施展我在YT戰小粉紅的經驗啊
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:43 PM
donut2591: 讚你1個，我也這麼覺得
chick1357
Sun, Jan 16, 2022 1:43 PM
fish8907:
我感覺是因為他被很多小粉紅嗆過而已.....
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:45 PM
fish8907: 他就只是遇過太多粉紅罷了吧？他還小心翼翼的問⋯⋯雖然這問題的確是很沒意義啦
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:45 PM
民主自由的國家有很多啊 其實哪天台灣被中國攻打陷入戰場他也說他一定會馬上走 這無可厚非啦 很多有退路的人都會走 怕死是天性沒甚麼可恥的 今天他是還愛民主自由的台灣 明天他也可以愛其他民主自由的國家 愛都只能在當下 未來誰知道
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 1:46 PM
chick1357: 我貼一下我當初的留言好了。就可以看出，如果這樣被他當作小粉紅，那他對小粉紅的定義就是「質疑他的人」
。
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:46 PM
Sun, Jan 16, 2022 1:47 PM
所以真不用把愛台灣這句話看得太偉大 真的面臨生死關頭上戰場 在座的各位都會掙扎 所以你也不用為他說那麼多好話 畢竟這種愛都很廉價
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:47 PM
seal897: 你一直在拿你的偏見去假設與定義他、甚至去預知他的未來，這樣的評論你覺得適當嗎？
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:47 PM
你也再拿你的偏見來跟我說他是怎樣的人啊
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:48 PM
你真的這麼了解他? 你是他本人?
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 1:50 PM
而且我的留言是五個月前的留言，大家今天想提醒他的，我五個月前就都稍微帶到過了。
但我大這麼一大串，他的思考就是，這個留言者是小粉紅。
恕我不認為他是台派，至少有一大群台灣人的想法，他 根 本 不 想 了 解 。
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:52 PM
未經他人苦 莫勸他人善 他今天不是台灣人不懂台灣人的痛 就輕飄飄地說出這種道德制高點的良善話 沒必要 真的沒必要
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:52 PM
seal897: 來了，噗浪最常見的本人質疑wwwwww
我的言論一切都圍繞在他說過的話以及希望大家直接去了解他的影片，我可沒假設他的任何未來走向與發言（雖然前期踩中了不少）
你如果只是想辯論輸贏的話早點說，我直接讓你贏你別浪費時間在這裡了
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:53 PM
我只是想跟你講 他根本不是台派 他只是挺自由民主而已
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:53 PM
今天自由民主換其他國家 他也可以
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:53 PM
seal897: 嗯是、你說的對
jay8240
Sun, Jan 16, 2022 1:54 PM
fish8907: 你辛苦了，他講得出那個比喻真的是把台灣人看扁了，結果還有人要求台灣人得包容他
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:54 PM
真討厭 因為他是外國人是吧 外國人愛台灣就可以比較偉大
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:55 PM
fish8907: 看得出來你是真的很用心在留言給他，但他可能沒看懂？
我是不太清楚為什麼會演變到最後他說如果是你立的言論自由，那他寧可離開這種情況？
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:56 PM
seal897: 是、原來你是這麼認為的啊，辛苦你了
seal897
Sun, Jan 16, 2022 1:57 PM
對 你要這麼說也可以 你也可以繼續為他辯解 沒差 大家各自認定
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:57 PM
jay8240: 我並不是希望大家包容他喔，這我得澄清
我還是老話一句、我只是希望大家去看完他的影片再來評論、就這樣
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 1:58 PM
seal897: 好的、感謝留言喔
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 1:59 PM
ಠ_ಠ:因為中間還有對話 yt社群不能分享貼文聯結好麻煩，我要翻一下
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 2:00 PM
簡單來說，他不是統派，也不是台派，他是搞不清楚狀況派。
大家吵了那麼久，我覺得結論就是這樣
orange1679
Sun, Jan 16, 2022 2:02 PM
我看完完整的影片覺得 或許很理想化但是他說的是我想前進的台灣方向(提升經濟 加強國防 開放多國移民 提升國際間例如台積電等重要性)
alpaca9260
Sun, Jan 16, 2022 2:02 PM
跟影片無關，跟社群的文有關。
社群的人設跟影片也差太多。
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 2:03 PM
老實說會燒起來很大的原因是跟他的公關處理能力蠻差的有關，就跟fish的那則回覆一樣，他是想先預設你是敵對的方式跟你吵架，他的臉書處理策略也是這樣，然後留言這樣還行，但公關處理這樣做就是大炎上，所以這次才燒那麼慘，一大部分原因就是他的公關失敗
jay8240
Sun, Jan 16, 2022 2:04 PM
ಠ_ಠ: 你連你認為他最初的比喻本身有沒有問題都避而不談了w
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 2:04 PM
補上中間的留言，「言論自由」等等是他先提的，我壓根沒有說他不能發言...我認為我是有酸（因為被他高高在上的語氣激怒），但絕沒有人身攻擊。大家可以自行評斷
orange1679
Sun, Jan 16, 2022 2:04 PM
影片不會給我他支持統一的感覺 反而是反過來的 重點不是統一而是保持台灣的選擇是台灣人做的(不管台灣人做出統一還是獨立的選擇) 但是是要民主自由的選擇
pig6706
Sun, Jan 16, 2022 2:04 PM
他的新影片我覺得就有誠意、可接受，但是在他拍澄清影片前的FB處理狀他簡直是教科書等級的公關災難
jay8240
Sun, Jan 16, 2022 2:05 PM
fish8907: 你真的好有耐心，謝謝你
fish8907
Sun, Jan 16, 2022 2:06 PM
我覺得他之前在yt社群的回覆跟在影片裡面呈現出來的有差距，如果說可以要求大家要看完影片再批評，那我想請大家看完他在yt社群的貼文和回覆再評論
ಠ_ಠ
Sun, Jan 16, 2022 2:07 PM
jay8240: 我覺得怎樣很重要嗎？哪個比喻？中國民族自由後統不統一嗎？我不同意啊，但我覺得拿來做比喻可以啊？為什麼不行？比喻就代表自己希望那樣嗎？
阿不就是一個「如果到時候台灣人投票選擇統一，那我也沒辦法啊」的結論而言嗎？
載入新的回覆
拜託、看一下那張圖片的完整影片再來罵
好好的放下你心中對他的偏見好好的看看他到底想表達的是什麼，再來罵
補充
本噗的最後聲明
此噗已經被一群激進不理智份子淹沒，歪樓、亂貼標籤、抹黑甚至咒罵去死的生物都有，如果想看看歡迎入內，但不建議嘗試勸導以免受傷
胃酸人究竟是一個怎樣的人，留給大家看過影片之後自己做判斷 喜歡不喜歡都是每個人在真正了解真相並獨立思考後的結論，沒有好壞 本噗的主旨僅此一項
此噗我已放棄溝通，但看心情出現 正常人慎入觀看⚠️
去跟他本人戰，別在我這噗浪正兇鬥狠，那是他的理念不是我的
「逞」兇鬥狠。
如果只是討論政治就是逞兇鬥狠，噗主還是別開偷偷說讓自己徒增壓力了
感謝幫忙揪錯字、打太快沒發現
然後我發不發偷偷說不需要經過你同意吧？
而且會不會徒增壓力你也不是我，擅自幫我下定論還真有禮貌喔
最後還是那句，胃酸人是怎樣的人與我無關，真正開戰願意上戰場的人值得敬仰，但對於逃走的人也不需要過多情緒勒索
更何況胃酸人說的是「如果台灣變成極權專制國家」「如果被共產或獨裁統治」他才要走，他完全沒說開戰就要逃，你會揪錯字也滿會扭曲腦補他人意思喔
我不這麼認為就是了
我自己是在想可能是統派或小粉紅在搞啦，我個人的猜想可能跟他12天前說韓國人為什麼不喜歡中國人的影片有關，那裡面滿多海外粉紅帶風向，也好幾個留言都戰起來了⋯⋯
沒看就算了還又拿其他斷章取義的東西出來引用，真的被帶風向不會思考還到處留人現眼真的夠了喔
這樣炎上一個真的很喜歡台灣、很認真在經營自己的頻道的新住民，到底是有什麼仇？
而那些無腦轉發跟風的（其中甚至還有一些大V）真的知道自己在網內互打嗎？什麼都沒了解就一股腦的把一個陌生人打成統派用意在哪裡？
我一個台派都快看不懂這到底是在幹什麼了
基本的初步了解明顯都沒去做，這樣未來我還能放心看他們的畫作與轉發嗎？
不是台派就一定是統派？
看到有人說那些是咆哮台派，這麼一看還真的的確是⋯⋯
怎麼忽然就炎上了？？？？？應該是有人早就看他不順眼
否則就如同他影片標題所說的「拒絕貼標籤、理性討論」一樣
他也不過就是在他的頻道表達自己的看法罷了，內容也根本沒必要炎上成這樣，言論自由的社會中不同意就留言回他自己的觀點不就好了
這樣扭曲他的意思出征到幾乎趨近抹黑的程度，很難不懷疑背後有誰在搞事啊⋯⋯
舉個例子、如果中國打過來又無法對談，那台灣除了迎戰以外能做也該做的還有向其他國家聲明我無緣無故被打 吧？
噗主總認為他人沒看完整部影片才下這樣的結論。說實話，胃酸人這種看法不是他獨有的創見，常有人提出的啊。將統獨問題簡化成經濟問題，預設中國可能自由民主。這是個好問題，將自由民主作為國家存在的要件。如果有一個國家有自由民主又有錢，那台灣為什麼不跟美國統一？或者跟日本統一？
台灣被共產或獨裁統治到底是不是戰爭呢？非戰爭的可能只有台灣被統促黨執政吧。中國都說武統台灣，都七十幾年了。中國從未放棄武力戰爭啊。
說實話不要預設他人都是無腦蝦挺，沒看完整原片，瞧扁了他人，也讓自己的立論很薄弱。
但即使不知道我是誰的情況下，還是會有像你這樣擅自揣測他人立場的人存在，這就是一個很奇特的現象
首先1、我沒有要其他人都不能說政治（字裡話裡都沒有）原因是因為自己就是一個台派，噗浪同溫層那麼厚跟我吵有什麼意義？
2、我並沒有「總認為他人沒看完影片就下結論」，我說的是「希望」，你扭曲他人意思的功力不錯、但對號入座也蠻厲害的
3、胃酸人的統一發言只是一個假設，是一個他想讓大家去思考國家強大對比統獨問題兩邊的重要性，而他認為台灣現狀應該要先強大起來再由人民去決定台灣未來之路，而他並沒有說統一就一定對台灣好，曲解他人意思再加一
你就是典型的帶了偏見去看影片的人，他態度說話就是那樣，但不至於被炎上
但這幾年歷經香港、新疆、武漢肺炎，跟中國國內動不動辱華、逼迫他們所能逼迫下跪、選邊站、承認一中原則等事件，「統獨」議題已經超出可以中立理性客觀看待的範圍了。
不懂為什麼很常被拿來放在一起比較？
我用手機打字比較慢，沒辦法回很快。
跟離開香港到台灣的香港人一樣的選擇。
會覺得他跑不爽是什麼想法？被背叛？人家沒有跟你留下來同甘共苦？
到時台灣能離開的的人也會選擇離開吧？
台灣也不過就是有個比較明顯的敵人罷了
只要想走這個路線，再怎麼就事論事，最後都會變成以下三種：
1.被打成1450
2.看上去真的很像在美化敵國，意圖降低台灣人的警戒心。
3.統獨是假議題的不沾鍋派，把選擇與責任丟給別人負擔。
特別是2，即使心裡沒這麼想，就結果而言就是敵國得利。
這個理論在幾年前還行得通，但在大家清楚認清中共絕對不可能改變、坐下來好好談時，這個論點已經是最大的假議題了。
凡是對敵國存有危機意識的台灣人，是很難容忍這種論點假設的。
太過於極端容易嚇跑中立，但當然這也是我自己個人的看法
只要不想統一就是台獨，不是嗎？
台灣人就算自己想站在灰色的位置也做不到。
我也覺得他總有一天會燒起來，因為台灣人對統獨問題很敏感，一個字沒說好就會爆炸
就可以直接無現上剛到他的第二段話，這種個前後關係是不是有點反人類，這就就可以變成台灣最大的羞辱
其實如果以這個為出發點去思考、那麼統獨反而會成為了我的反面理論
因為不是國家才會有統一或獨立的選項
胃酸人雖然沒有明確講過（也或許有？）他到底是怎樣的態度，但在我看過他很多影片來看，我自己是認為他也是台灣本身就是國家、不統一也不需要獨立派的（只是我的感覺）
順便在補一下，半年前的影片現在才燒，我個人是覺得台灣人普遍對統獨敏感的這件事被人操弄了啦不然要燒早就燒了，還需要半年後才在那馬後砲他那句話我估計他想說的是，他喜歡台灣正是因為台灣的民主自由，如果台灣不是民主自由的國家了，那麼他也不會選擇（他並沒有提說打過來他就要逃）
台灣人自己如果沒有強烈獨立建國的決心，在國際上永遠只能看中國的臉色。
現實層面就是這樣，不是台灣人自己覺得自己就是一個國家、無關統獨，就可以改變的。
不過我還是黑單了一個偏激到不行的噗浪使用者
一不爽就直接說胃酸人去死，然後各種不理智的發言，看這種人講話真的很類
就像動不動就大叫的北七一樣，冷靜點好嗎
他其實也是在說這個、而他想到的辦法就是提升台灣在國際上的影響力，讓台灣強大起來，我們才能踏實的做出我們期望的選擇
所以我覺得他的想法沒什麼不好的，實際上也附和現在台灣正在走的道路
只不過就是他舉了個讓人一聽就跳腳的例子罷了（嘆
他說得中國民主有錢化那段，其實我真的理解他的理念，只是他忽略了台灣統獨問題不僅僅是制度問題，同樣也牽扯到國（民）族主義，台灣已經建構了自己的國族，就跟講日本更有錢民主，韓國要不要統一，韓國會炸鍋一樣，因為已經不是制度問題了，是背後有國族主義問題。這種預設：『你們應該一家親，只是今天被制度分割』的話，雖然只是一個假設，但是其實這是一個很挑動神經又可以避免的項目
不明白為什麼現在同溫層風向變成台灣人愛台灣一定會留下v.s.外國人有退路一定會跑的二元對立
所以來台灣的那些香港人不愛香港囉？
死命擠上美國飛機的那些阿富汗人不愛阿富汗囉？
甚至台灣目前沒事，卻還是因各種理由移民外國的台灣人，也不愛台灣囉？
我是台灣人，我愛台灣，我就不能想跑嗎？
我不想變成「殺死一個人是悲劇，殺死一百萬人只是數據」裡面令人無感的百萬分之一啊，甚至台灣被獨裁政權掌控了，我能不能被統計+1進去都不敢保證www
逃到世界各地保住性命，有一天也許有機會像猶太人一樣復國，這就不是愛台灣的方式嗎…？
有能力有錢有其他地方可以去的人離開不是很正常的嗎
還是說他們的意思是他一個韓國網紅來台灣賺台灣的人就應該給我好好待在台灣不准離開？
整件事下來我對這張圖真的就是一個魔幻....
總之我覺得還是沒必要炎上成這樣
經濟：親中還是離中，這當然是典型的統獨的戰場
軍事：要削減軍事力量還是強化軍事力量，這也是很經典統獨的戰場（前陣子國民黨就在卡軍購預算了）
文化：是一個中華民族的延續，還是一個移民社會。是一個大陸國家系統，還是一個海島國家系統。台灣文化是中華文化的一部分還是中華文化是台灣的一部分？這就是統獨兩派的重要戰場
但我也認同不該這樣大舉出征，對議題不夠了解、觸動大家神經是一回事，不代表就該大肆把對方某成中共同路人
所以他提出了經濟發展：朝國際發展增加能見度
軍事：提高台灣影響力不只讓他國軍援台灣，也讓台灣自身軍事能力提升
文化這部分他沒提到，也可能是他以自己定位上還是比較了解韓國的角度認為自己沒資格談論這部分吧
一邊裝溫柔說尊重你，一邊發文扭曲他的意思引追蹤者攻擊他？
看他反應似乎他自己都覺得怎麼現在才燒起來
但就其實就事小，也不值得去炎上他，真的沒必要。
明明更行跡可疑地在置入統派觀念
那些大V通通靜～悄～悄～
現在卻燒一個7萬觀看的不太紅的舊片的創作者燒這麼旺？
說設計的當然也有可能，但就剛好這樣也有可能，但不管如何就覺得，是也不用燒
我剛開始跟你的感覺差不多、就是這個韓國人在跩什麼
真的不喜歡不勉強
你沒明講的話我甚至以為是在說隔壁的微博⋯⋯⋯我覺得問題就是他沒意識到他覺得不重要的統獨，就是他後面在講得那些事。
（好像講到這個有點離題了><，想表述一下而已）
倒是這些僑民的論點，我在島內都聽過很多了，所以不會單就言論不舒服。但就會感受到這些僑民在強調自己的一個外來的客觀性，這種強調讓我覺得不舒服。
他在很多議題上其實常常都會習慣性的去思考「這部分或許值得台灣學習？」或「值得台灣作為借鏡」
看的過程中我其實已經不太把他當外國人看了，比較像是過去在韓國長大的台灣人這樣
就是自以為有見識說話比較跩，但仔細聽下去實際上也就多個機會了解他所看到的世界是什麼樣子
當故事聽不錯，偶爾啟發自己的思考（論點跟他不一樣的時候）
看來還是看個人喜好啦
整個事情太詭異才忍不住出來發偷偷說這樣
怪了罵人都你們在罵，人家想發影片澄清也不行，真一言堂，噗浪某些政治廚真的可怕死了
胃酸人出面解釋：還是罵人
胃酸人拍影面：你閉嘴不好嗎？在繼續罵人
中國再好再棒再民主再自由，我都不會認為台灣應該被統一。胃酸人那句話真的很不妥，就是這麼一回事，儘管如此，我也尊重他的不懂，台灣很民主，要怎麼想都不會被限制，只是讓人覺得這人就是什麼都不懂才會這樣說話。
雖然不意外但也蠻高興我理解的他與這支影片他所說出來的想法並沒有太大區別⋯⋯
是說這應該是他第一次說出他當初為什麼離開韓國放棄那份高薪工作吧⋯⋯至少我是在這支影片聽他第一次說了⋯
結果他先秀出了自己的台灣身份證，名字被遮掉那些就算了，我想這些在噗浪噴的狗血淋頭的人也未必拿的出自己的台灣身份證給大家看吧
我自己是覺得噗浪很多人看了太多微博的小粉紅吵架，或多或少也學了不少
就有時後我會覺得這件事沒那麼嚴重，但不知道為什麼就是會有人罵的很難聽
例如動不動就來一句你滾你去死之類的....
我甚至覺得微博那邊吵架也不至於會用上你去死這麼明顯又難聽惡毒的話雖然剛剛說我不意外他跟我想的差不多、但最讓我意外的是，他比我認知到的還要喜歡台灣⋯⋯
真的很跩也好、希望他可以把心情調適過來之後，好好的再像過去一樣有精神的回到螢幕前
是說原來連那個逃離台灣留言截圖也是很久之前他跟對方爭論時的東西⋯⋯⋯越來越覺得這背後想搞他的人到底是怎樣⋯
其時很多土生土長的台灣人也不懂台灣啦我自己是覺得沒有任何人可以說自己懂一個國家大家都是略懂略懂啦土生土長的都不見得懂了，這個韓國來的更不懂不意外更何況他並不是不在乎台灣被統，那只是他舉例的一個議題（最新影片內他也說即使根本不可能發生）到底踩著對方言論的人是誰？
影片裡面很多沒處理好會被炎上的點是真的，裡面有談到祖籍也談到原住民，除了文化以外還有獨統假議題，隨便一個都很容易被炎上吧？
然後我前面是在笑原來台灣是真的很多人好像對自己國家內政發生的事情完全不知情
光是這句一副事不關己就很雷了。
了解他被罵很委屈這點嗎？
謝謝噗主
明明是張評論後，被胃酸PO回自家評論，張才又PO文說被海巡+封鎖的耶。這樣顛倒是非真的好嗎？
當年碩班時，我和同研究室的同學就有閒聊到要不要和中國統一，對方的觀點與胃酸人差不多；然後那時我也沒特別關注中國，也就覺得好像可以但又覺得有點不對勁的。是直到隔年反送中後外加總統大選才去注意一些時政（中國相關），統獨才在心中有較完整認識。
總而言之，除非是有認真權量過統獨議題，不然他的想法蠻符合時下政治冷漠人的想法吧
現在被拿出來炒真的感覺貼圖的人居心叵測⋯⋯
對啦他會炎上有極大的可能是因為被針對，但你們有想過嗎，你們不要這麼積極護航，這件事可能很快就能落幕了，畢竟他的發言真的超普通的假中立，一點都不常見。但被人要求別說話，就會讓人更想說話啊。
你說他是普遍的假中立？你憑什麼幫他人下這種定論？他在其他影片中嗆小粉紅批評中國問題你看到了嗎？一堆人說他是不了解就不要說，那麼只看到片面的你說這些又覺得自己客觀公正了？
每次抱怨一下就要被檢討有夠煩，外國入籍的都最尊貴，不能批評就是了。
大V們像粽子一個串一個開戰
然後說事件不落幕是因為我們……好喔。
網路上有人體貼地整理了那整段文字，一點也沒變好，就很假中立感🙃就這樣ㄅ，懶得跟你說了，你寶最乖你寶最棒。
各種批評不接受留下單一聲音的頻道煉蠱也有。
你看看胃酸人這波蠻賺的，還可以吸收中華派捧外國人說得對，就只差掏錢功力，看看這些人不願意掏錢養，不願意掏錢養也只是廢話。
中國那麼好那你怎麼不去中國住？我父母都直接用這句話堵那些說中國好棒的移民海外的親戚朋友，通通閉嘴
1.說明了他原本是想當外交官幫助台灣跟放棄韓國事業的事情
2.中間解釋了他舉例的原意，強調獨統很重要，但他認為國防經濟的強調會稍微再重要一點
3.這件事情他是以一個台灣人的立場去說的，他也看到拿韓國日本舉例的網友，並希望大家不要牽扯其他國家，怕台灣網友那些話被韓國媒體報導會影響台灣在韓國的觀感，同時提到中華民國殖民論，承認自己在某些方面真的沒有很直接感受到
4.解釋為什麼他覺得統一論也應該被尊重（有提到沒有法律限制），然後再強調一次國防外交民主法治對台灣的重要性
5.解釋「如果台灣沒有民主自由就不當台灣人」這句話的發言背景，有比較偏激的人說他不算台灣人，所以他要對方讓台灣變成不民主自由的國家他就不會當台灣人
或許你會想刪掉你前面的文
大致上就是這樣吧？如果不想幫他增加流量的人可以看看我（雖然不知道有多少人看）
ಠ_ಠ: 不會，前面被說帶風向也有點火氣，先說抱歉
看對誰有利- -
路邊看到的，這年頭連政治傾向都需要投名狀了這種邏輯還ok嗎？
左一句幹你娘台派右一句綠蛆
邏輯呢？？？？
真要說的話，應該是這位錯估台灣民主成形的歷程，只把焦點聚在經濟，又提出某種程度上有些詭異的假設(如圖)，然後就爆炸了
完整韓文版可能要找一下，我好像也沒有看完
而且他不太算是網紅，他的YT是真的很認真的在做影片⋯
真的可以看一下⋯⋯⋯
還真就是那感覺（嘆）
貼個在影片留言中看到的留言
的確是如此啊⋯⋯
別的不說，這種回應就直接不行
香港出事的現在，撇開能逃出國不出國的，留下來的有多少人想跑不能跑
這不是姿勢有沒有正確，而是對中國抱有的不切實際想法太諷刺。
那假中立，了然
所以回答一下你認同這種概念嗎？還是你是有餘韻出國的人才可以這麼輕巧？
『當你要為自己的想法，特別拍影片來辯護、解釋跟說服，就意味著民主自由只是虛有其表』
這句話我完全不懂，拍影片來為自己的理念，辯護、解釋、說服，不就是民主自由的精髓嗎？
公投的時候，一堆人上街頭、做動畫、用各種媒介，就是在為自己被其他陣營誤解的理念辯護、解釋、說服。
我必須說胃酸人本來那部言論就有很多值得被批評的空間，他針對這些批評來進行回覆，這是很民主自由的事，有何虛有其表了？
你覺得別人複製貼上差不多的東西，就代表別人沒找到答案啊
回答你自己的想法難嗎？
（先不說自願留下來的人）
誰給你二分法？看不懂別人講什麼你可以問，腦袋有二分才會搞不清楚別人這麼講的用意是什麼
但我反對的是大肆將對方抹成中共同路人，這是不必要的。但說他的影片，批評跟檢視的人就是在侵害民主跟自由，這也不對吧。客觀來講，他的影片就有問題呀，只是沒有問題大到要把對方燒成灰
尤其在香港現在進行式，我們可以看到有多少跑不了的人的現在，這種話就是幹話。
你要發表你的意見你就整理你的想法，你可以叫我看影片我也可以希望你講你自己的看法。
但其實就是一個要有一個比例原則。沒那麼嚴重，但也沒那麼沒問題
什麼都沒了解就擅自用自己的偏見否定一個人，這就是你們追求的政治正確？
你又知道他不是那種人反串要註明這真的他過去在其他影片都只是稍微提及，頂多說以後會另外做影片向大家說說那段日子
直至今天我看他的解說影片、我才知道，他在韓國時是做中國大使館外交官翻譯的
一個看清楚了中國是如何壓榨他國與台灣的人，後面卻決定選擇辭職到台灣做為台灣發聲幫助台灣，甚至入籍台灣的新住民，我想問，在知道他這些經歷後，會認為這樣的人到底是一個怎樣的人？
當然你們可以繼續說他作秀、堅持己見的不去了解然後繼續謾罵
但這其實也只是讓人覺得很煩躁罷了
你自己判斷
台灣對於敵國的態度，簡直不要太善良了好嗎。
台灣有各種變成共產極權統治國家，不一定只有被中共攻打一個情況，而我的想法跟胃酸人一樣，如果台灣不是民主自由國家（無論任何原因），那我也會不想繼續當台灣人
這樣夠清楚了嗎？
然後接下來你要開始曲解我的意思開始批鬥我或胃酸人為什麼會認為台灣將不再民主自由嗎？
我前面都說了我也是噗浪台派超厚同溫層活過來的人，質問我幹嘛？？？？
到底要給他貼上什麼標籤至什麼罪？他壓根沒說過甚至還表達過很多次台灣必須成為一個國際認可的國家，所以你們到底看到了什麼？平行世界嗎？
也勸噗主搜一下河道看看可能跟妳同一邊的人的看法，即使覺得胃酸人的影片沒有問題但為何認為他太理想烏托邦為何會被噴的分析吧。
台灣以前哈日過也哈韓過，一直以來也超親美也會開玩笑說想成為美國一州，但台灣本位的人從來就是不管別的國家在好我們就是我們，我們要怎麼樣走往什麼方向是台灣人全體人民自己決定，而不是他在那邊隨便講的什麼如果中國變得很好BLAH BLAH BLAH
他覺得韓國跟日本那是不一樣的狀況
其實就是台灣人看他的影片會皺眉會不爽會覺得他在似是而非
把自以為是的狀況拿來指點台灣所以很多人看不爽想砲他啦
就這樣
大部分人只覺得他失言&不夠理解台灣，但罪不至死
阿就不是啊，他解說影片也說了他不是啊，但你們依舊咬著我他是啊，所以你們說是就是嗎？
會被這樣酸也是我沒想到的喔
還是建議你去看其他跟妳同一邊的人為何仍然覺得他的言論會被炮正常。
對台派來說，即使日本再強大再美好，都不會想跟日本統一。日本可以代換任何國家。
台灣就是台灣。 沒有「捨棄台灣」這個選項。
但就是有些人連看都沒看
還很大方的說不用浪費時間看就知道，不知道是懶還是會通靈，就單憑一張截圖認定他是個假中立真統派，然後自己貼標籤貼不夠還到處要路人跟著一起貼我才想問當大使館外交官翻譯怎麼會對比喻和用字這麼不敏感
他就是一個，如果不照他的方式思考，然後還敢質疑他，就會被他質疑是小粉紅的人
我感覺是因為他被很多小粉紅嗆過而已.....但我大這麼一大串，他的思考就是，這個留言者是小粉紅。
恕我不認為他是台派，至少有一大群台灣人的想法，他 根 本 不 想 了 解 。
我的言論一切都圍繞在他說過的話以及希望大家直接去了解他的影片，我可沒假設他的任何未來走向與發言（雖然前期踩中了不少）
你如果只是想辯論輸贏的話早點說，我直接讓你贏你別浪費時間在這裡了
我是不太清楚為什麼會演變到最後他說如果是你立的言論自由，那他寧可離開這種情況？
我還是老話一句、我只是希望大家去看完他的影片再來評論、就這樣
大家吵了那麼久，我覺得結論就是這樣
社群的人設跟影片也差太多。
阿不就是一個「如果到時候台灣人投票選擇統一，那我也沒辦法啊」的結論而言嗎？